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楼主: blackeye
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女性和自闭症

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61#
发表于 11-10-12 00:57:06 | 只看该作者
他有“装”的概念,也会装,唯独不会装情绪。

他甚至还能看破我在装,我装哭如果装的很夸张又比较假那种,他会直接揭穿我“你在开玩笑,是假哭”。
还有一次他出题考我,我故意做错,他就很不以为然的说我:“你就装吧。”把我当场笑翻。。。
当面对镜子的时候,他明显的表现出无法协调脸部肌肉,模仿我的表情。然后我们又尝试引入情节,诱导他进行想象,你生病了,我要给你打针,是又粗又长的那种;这个周末不许出去和小伙伴玩,也不能玩电脑游戏和看动画片,他则一脸无辜的表示:不是真的,我装不出来。

最搞笑的是今晚吃饭,我问他们排骨的味道如何,羊羊说还可以,老公回答:“很好”。小子居然不给他爹面子:“其实爸爸不怎么喜欢吃,他怕你生气,所以才说好吃的!”,吓得老公赶紧辩白“真的好吃,我说的是真话啊!”
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62#
发表于 11-10-12 01:13:00 | 只看该作者
不过说到装,好像最近他会装的东西还很多呢,就是后面总要加上一句“我在开玩笑,逗你们的”。

尤其这两天,我稍有点什么让他不如意,他就会立刻声讨我(嗓门立刻提高那种):”你只学坏不学好,专门欺负我们弱小儿童,你罪无可赦!“语气很是理直气壮,表情又笑嘻嘻的,前后的态度也完全没有生气的样子。但是问他是玩笑还是认真的,他又回答:“认真的!”哪句真,哪句假,我都有点糊涂了。。。

再观察,慢慢来吧。
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63#
 楼主| 发表于 11-10-12 22:37:08 | 只看该作者
你家羊羊水平够高的嘛,连“嗔怪”都会,我家这个可不会。而且他的ToM也挺好的,居然能认识到爸爸怕妈妈生气,所以不喜欢也会说好吃,这么复杂的弯我儿子到现在也不会拐。
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64#
发表于 11-10-13 07:00:13 | 只看该作者
本帖最后由 燕原 于 11-10-13 07:03 编辑

所以好多人说羊羊不是呢,水平的确明显高出我们孩子一截。

不过羊羊没小都水平高,所以也不敢说就是NT了。
小都第一眼被QBB说有AS倾向,我说你多看几眼就没了,不过再多看几眼,又能看出来些许。
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65#
发表于 11-10-13 07:18:50 | 只看该作者
"他的ToM也挺好的,居然能认识到爸爸怕妈妈生气,所以不喜欢也会说好吃"

这就是ToM好了?我家的都会啊。问题在于是他们的常态是处于掉链子状态,心不在人身上,在物上。所以就不是NT。
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66#
 楼主| 发表于 11-10-13 07:52:30 | 只看该作者
如果爸爸说好吃,我儿子就认为爸爸觉得好吃,不会再多想一秒钟,绝对不会想到爸爸可能说的不是实话,更不会去想为什么爸爸不说实话。他没这根弦,将来会不会有我也不知道。
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67#
发表于 11-10-13 08:31:31 | 只看该作者
大都目前应当是不理解谁会对谁生气,然后就不说实话的。
我感觉看一年电视,也许能体会出一些,因为里面例子不少。

当然他的心很少在人上,所以哪怕理解了,也不会随时关注人从而回应。
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68#
发表于 11-10-13 08:53:54 | 只看该作者
“问题在于是他们的常态是处于掉链子状态”
妞妞妈这个说法太传神了,所以我觉得把同理心划分为内在和临场真的很有意思。

这几天在看美剧《生活大爆炸》,不知道大家看过没有。主角之一SHELDON虽然是一个经过艺术加工的人物,但是基本上把AS的本质演绎得淋漓尽致。我几乎看到一个成年的羊羊,区别是没有那么高的智商,几乎不可能谋取薪水那么高的职位。因为良好的逻辑能力和优秀的记忆,SHELDON不断的在他的社交生活中总结经验教训,并加以修正,但仍然不免与朋友们磕磕碰碰,格格不入,即使处在一个情商较低的科学怪人们群体中。

和SHELDON一样,就如燕原说的,往普通孩子堆里一放,明显的区别就出来了。羊羊的朋友,基本上都属于天真烂漫,单纯幼稚,大大咧咧,没心没肺哪一类。可跟羊羊一比,立马就显得又成熟又善解人意。

但是即便如SHELDON发展出那样高的内在同理心,在面对变化时一样临场发挥不良,连续掉链子。也就是说,ASD内部的心智能力对比,因为是以悬殊过大的NT人群为标准,所以不具备太大的参考价值,更不能作为预计他们成年后生活质量的评估依据。

开公司有开得跑路跳楼的,蹬三轮车也有蹬得眉飞色舞的,活就活个心态。
孩子们的将来是这样,我们的当下也是这样,管它呢,开心就好!
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69#
发表于 11-10-13 09:50:26 | 只看该作者
“他没这根弦,将来会不会有我也不知道。 ”
  
    不是劝慰,黑眼睛这么睿智的妈妈用不着。只是,勾起了记忆,突然想回顾下自己这6年半---
    羊羊1岁半第一次被确诊的时候,那个状态用现在的眼光看,完全是典型性的。整天整天的撕纸,来回套2个杯子,开关抽屉,围着植物转圈。
    也不知道高功能还是低功能,当时我倾向于低功能,因为完全不模仿,没语言,啥都不会。
    至今,我还留着那会儿去医院我手写的一张主述书。从前,一路披荆斩棘的我,信奉的原则是“我命由我不由天”。这个孩子让我懂了,人算得了什么,我算得了什么。
    从当时,我最大的梦想转变为:有一天他能表达他的需求,饿了,渴了,要上厕所了。。。不会说也不要紧,能用手势或者图片我就很满足了。
    真的是至刚易折,上善若水。孩子用他的成长,一次次刷新我的期望,人生拼图上,那些在我看来已经缺失不可复原的版块,也以奇妙的方式得以再生。
    这幅图上,不是我看惯的风景,它将来的完成,可能也不会是以我习惯的方式。
    是啊,有那么多的不知道。。。幸好知道的这一点:我们可以幸福。
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70#
 楼主| 发表于 11-10-13 18:52:16 | 只看该作者
当然他的心很少在人上,所以哪怕理解了,也不会随时关注人从而回应。
燕原 发表于 11-10-13 00:31


我觉得问题就在这儿,他们心思不在人身上,不琢磨人,硬性地教他们琢磨人也不行,一教就刻板,钻牛角尖里出不来,还更麻烦了。

昨天我和儿子讨论‘己所不欲勿施于人’的概念,他说他完全不能理解:我不乐意你骂我,这是一回事;我骂你则是另一回事。你骂我,我是被骂的,我当然不高兴;我骂你,‘你’是被骂的,那我为什么会不高兴呢?我为什么会因为自己不愿意被骂而不骂你呢?我又不是你。这个弯他就是转不过来。AS和社会有冲突,基本上就是因为这个问题。我觉得这是生理的,不是心理的或者道德的,只能通过认知来补偿。
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71#
 楼主| 发表于 11-10-13 19:24:37 | 只看该作者
“问题在于是他们的常态是处于掉链子状态”
妞妞妈这个说法太传神了,所以我觉得把同理心划分为内在和临场真的很有意思。

这几天在看美剧《生活大爆炸》,不知道大家看过没有。主角之一SHELDON虽然是一个经过艺术 ...
书阳妈妈 发表于 11-10-13 00:53


我觉得像妞妞这样的ASD孩子和我家的AS不一样,妞妞有很多内在的东西我家孩子没有,妞妞不过是掉链子,所以需要关注的是如何让她少掉链子,只要不掉链子,该有的东西就有了。我家这个即使不掉链子也不行,没有的东西就是没有。妞妈就知道妞妞不是不知道不理解,只是链子掉了,现场表现不佳。这就符合内在同理和临场同理的说法。我儿子这种的好像不符合这个模型。

《生活大爆炸》我看了几集,当了一阵谢耳朵的粉丝。编者好像并不是把他当AS来编的,编出来后才知道这样的人和AS很相似。
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72#
 楼主| 发表于 11-10-13 19:30:37 | 只看该作者
孩子用他的成长,一次次刷新我的期望,人生拼图上,那些在我看来已经缺失不可复原的版块,也以奇妙的方式得以再生。
书阳妈妈 发表于 11-10-13 01:50


我也更相信“长”,不相信一刀切的“训练”,家长需要提供的是适宜的土壤,相信大自然的力量,明白人在自然面前是十分渺小的。和书阳妈妈握握手
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73#
发表于 11-10-14 04:34:21 | 只看该作者
71# blackeye
真是不一样呢。我们家的妞妞当时的确戴了ADHD和ASD两顶帽子。心理医生说她见过太多的ASD,妞妞因为多动和注意力不集中太突出了,就多发了一个帽子,要知道,通常ASD的诊断是要自动occlude多动症诊断的。在加上我叨叨很多次的lg的情绪问题,就知道妞妞的情况是虽然复杂一点,但是也有很多地方不典型。
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74#
发表于 11-10-14 05:18:01 | 只看该作者
是的,妞妞会抱怨没人跟她玩,努力融入,在我看起来就觉得社会性太好了。我觉得HF的ASD社会性比AS好。
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75#
发表于 11-10-14 06:37:59 | 只看该作者
有一次看到一个智力和社会性的相关分布(因为我老板就是搞自闭症的),大约是在智商80以下,智商和社会性成正比,但是到了70/80以上,智商和社会性没有相关性,甚至到了130,140 (就是高智商的AS了),社会性反而下降一点,和50,60 的相当。
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