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[讨论] 大家觉得五朵金花里面哪一种效果最好

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1#
发表于 11-5-23 19:28:34 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
我个人猜测是帕罗西汀
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2#
发表于 11-5-24 12:06:41 | 只看该作者
我个人猜测是帕罗西汀
a88127 发表于 11-5-23 19:28


是的,赛乐特。
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3#
发表于 11-5-24 13:17:19 | 只看该作者
本帖最后由 jiwen333 于 11-5-29 14:28 编辑

不知道
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4#
发表于 11-5-27 21:28:38 | 只看该作者
何为五朵金花?
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5#
发表于 11-5-28 19:09:19 | 只看该作者
没人回答啊
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6#
发表于 11-5-28 19:45:59 | 只看该作者
本帖最后由 渴望宁静 于 11-5-28 20:07 编辑
何为五朵金花?
zhwjw 发表于 11-5-27 21:28


五朵金花是五种常用的五羟色胺再摄取抑制剂(抗抑郁药),目前使用最为广泛,包括:氟西汀(进口的叫百忧解,下同)、舍曲林(左洛复)、帕罗西汀(赛乐特)、西酞普兰(喜普妙)、氟伏沙明(兰释)。每个人适合的金花不同啊,照颜文伟的说法是都差不多,效果大同小异只是副作用有差别,他比较推荐用百忧解,对我自己则是喜普妙和左洛复好一点
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7#
发表于 11-5-28 19:55:41 | 只看该作者
本帖最后由 渴望宁静 于 11-5-28 21:22 编辑

转帖颜文伟医生对五朵金花的看法:
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在五羟色胺再摄取抑制剂(SSRI)中,最早应用的是氟西汀,它是近年精神病学界出现的一个划时代的药物,迄今至少已有七八千万患者服用过氟西汀,可以说是久经考验了。刚上市时,有人加以诋毁,说它会促使自杀。其实,所有抗抑郁药都偶尔会出现这种情况:药物最早发生的作用是使患者的头脑得到解放,脑筋开得动了,但是情绪的好转,往往要稍晚些,要落后一周。原先抑郁症患者往往是脑子一片空白,连怎么自杀都想不出,如今比较容易开动脑筋,便容易想出自杀的方法。所以,在服用任何抗抑郁 药(不仅是氟西汀)的最初2周,家属都必须寸步不离,谨防万一出现这种可能。2周后,抑郁情绪会逐步好转,就没有这种情况了。

由于氟西汀疗效优良,别的药厂就陆续开发出了一个个具有类似作用的药物,形成了一个大类,称为SSRI类(以前我在上课时,常称之为‘五朵金花’,实际上现在已不止5种);例如帕罗西汀、舍曲林、西酞普兰、氟伏沙明。它们的药理作用几乎完全相同,只要剂量到位,疗效应该相同。它们的适应症也完全一样,都能治疗抑郁症、焦虑症、恐惧症(包括社交恐惧)、和强迫症。由于各家药厂市场开发的需要,他们会编造出种种说法,宣传自己产品的所谓‘特长’,能专治什么什么,我在此奉劝医生和病家不要误信为真。有的药厂曾向美国的FDA申报治疗某某疾病、获得批准;其实,其它SSRI实际上也有这种效用,只是药厂没有申报而已。然而,由于它们的化学结构不一样,所以副作用就不一定完全相同,在这一点上,医生和病家应该注意。

就以氟西汀为例,治疗剂量并非人人相同。就像饭量一样,各人不同。一般人每餐一碗饭,但有的人就不够,每餐一碗吃一年也不觉得饱,一旦吃上2碗饭,就觉得吃饱了。这没法预测,因为脸上没写着‘一碗’‘ 2碗’。 氟西汀的治疗剂量也是如此,80%患者只需每日20mg一粒,而20%却必需每日2粒,甚至更多。我们一般主张先用每日一粒的剂量,一周后尚未见动静,便可及早加至每日2粒。举个例说,上海某医院老院长的夫人患病,由该院神经科诊断为抑郁症,每日服氟西汀20mg一粒,连服2月,未见好转;老院长指名请我会诊,经过检查,诊断没有问题。患者询问是否应该更换药品;我告诉她,换来换去,都是哥哥弟弟,没有什么重大区别,关键是剂量,可以把氟西汀加至每日2粒。仅一周余,病情就明显好转。另有两个抑郁症病例,曾由某名教授诊治,用遍了市上所有各种抗抑郁药,两年花了2万元,未见丝毫好转,就来找我诊治。我问患者,用过多少剂量;他们说,每种药每天只用1粒。我告诉他们,问题就在这里,还是回到最老牌的氟西汀,每天用2粒,即40mg。2周后复诊,都已破涕为笑,后悔白花了2万元。

顺便提一下:上面提到的那些药,如今都已有国产。很多病家往往询问,“进口的与国产的,疗效有没有差别,副作用是不是两样?”其实,所有国产仿制药品,都经过药鉴部门化验审核,进口的与国产的药品成分完全相同,又都经过临床双盲对照试验(所谓双盲,就是说,服药的患者不知道所服的是进口还是国产,评价疗效的医生也不知道),证明二者的疗效和副反应相当,没有明显区别。

一般说,服用氟西汀,几乎没有什么副反应(正确地说,从药物的角度讲,药物有它的治疗作用,也有它非治疗需要的副作用;从患者的角度讲,药物可以产生治疗效应,也可能产生非治疗需要的副反应)。极少数患者在服药的头几天,可能有些胃部不舒服,几天后就适应了。如在晚上服药的话,少数患者会影响入睡,所以我们主张在早上或上午服用。服用氟西汀,不会增加体重。由于氟西汀会抑制体内某种酶的功能,因此会影响少数其他药物的代谢,如果同时服用的话,这些药物的药量或可适当减少。有的药厂宣传帕罗西汀的镇静作用比氟西汀好,有助于睡眠,可以治疗焦虑。他们的宣传说,100例服用氟西汀的,有20例睡眠较差,而100例帕罗西汀只有10例。其实他们玩弄的是数学统计游戏,我们要看另一面,就以他们公布的试验来看,睡眠好的,氟西汀有80%,与帕罗西汀的90%,没有实质上的差别。实际上,所有SSRI,对于焦虑都有相同的治疗效用;它们都缺少有助于解决抑郁症患者失眠的功能。我们医生应该向患者说明,“失眠并不会导致或加重抑郁症,而是抑郁症会导致失眠”,所以,一旦抑郁症好转,失眠会自行解决。为了入睡,可以暂时服用安眠药。但是安眠药很容易上瘾,不宜天天服用,特别是氯硝西泮(氯硝安定)。有的医生应用曲唑酮帮助入睡,每晚50mg、或更少。曲唑酮是一种较老的抗抑郁药,有口干、便秘等副反应,如果用较大剂量来治疗抑郁症,那就不太合适,不如SSRI;但应用它嗜睡的副作用来帮助患者入睡,还是可取的,而且它不会成瘾。另外有一种药可以选用。那就是米氮平。它是一种与SSRI药理作用不同的抗抑郁药。前面提到过,脑神经元的神经末梢会释放出5HT神经递质,而这些5HT会反馈通知脑神经元,告诉他们,‘产量已经足够’。如果一旦这个反馈通路被阻断,脑神经元得不到反馈信息,那就会继续大量生产和释放5HT神经递质。米氮平就靠这种药理作用来治疗抑郁症,可以说,与SSRI是异曲同工。服用米氮平,可能有一种副反应,嗜睡,那就正好有助于抑郁症患者的失眠。但是,总的说来,米氮平的副反应比SSRI多一些,应用时应该注意。

在神经递质中,除了5HT外,NE与抑郁症也有关系,所以有些药厂开发了既能抑制5HT回收,也能抑制NE回收,从而增加二者在突触间隙中浓度的药物,称为SNRI,例如文拉法辛、度洛西汀。既然影响了两种神经递质,副反应也可能就会多一些。按说,这些药物主要影响的是脑组织,增加的是脑神经元突触间隙里的5HT和NE,但也免不了影响身体其他部分,5HT增多,有可能会增加胃肠蠕动,NE增多,就有可能增加心跳或血压。最近,上市了西酞普兰的小妹妹,艾司西酞普兰。年纪大的人可能记得,解放初,我国引进前苏联的工艺,制造出一种治疗腹泻的抗菌素,叫合霉素。其中含有两种成分,一种是左旋的,有药理效用,另一种是右旋的,没有药理效用;但是工艺方法不佳,分不开,所以叫合霉素。后来,我国开发了新工艺,把左右分开,制成了左旋的一种,称为氯霉素。其实,艾司西酞普兰就是左旋的西酞普兰,所以每粒10mg;西酞普兰是左右混合的,所以每粒20mg。
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以下这个表,罗列了SSRI的有效治疗剂量和副反应多少,它只是我个人的临床印象,仅供参考。了解了这一些,不论医生、病家,心里都有底了。

           SSRI(选择性5羟色胺受体抑制剂)                        

                      治疗抑郁症              治疗强迫症                    副反应
                80%  20%                80%   20%                           

氟西汀(百优解)  #1(一片)  #2     #2    #3-4               一般

帕罗西汀(赛乐特)#1            #2     #2    #3-4               较多

舍曲林(左洛复)  #2             #4     #4     #6                 一般

西酞普兰(喜普妙)#1.5          #3     #3     #4                最少   

氟伏沙明(兰释)  #3             #5..    #6    #7…             最多      

       [艾司西酞普兰(来士普)是左旋的西酞普兰,与之相似]
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8#
发表于 11-11-30 14:43:35 | 只看该作者
新建 抑郁友群,相互帮助,大家一起走出抑郁! 193944151
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9#
发表于 11-11-30 21:02:48 | 只看该作者
本帖最后由 freeinterface 于 11-11-30 21:03 编辑
转帖颜文伟医生对五朵金花的看法:
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在五羟色胺再摄取抑制剂(SSRI)中,最早应用的是氟西汀,它是近年精神病学界出现的一个划时代的药物,迄今至少已有七八千万患者服用过氟西汀 ...
渴望宁静 发表于 11-5-28 19:55
宁静,最近我浏览了一些抗抑郁方面的文章,感觉颜文伟对抑郁的看法过于简单。就拿SSRI五朵金花来说,颜认为作用机制都差不多,吃哪种差别都不大。但是很多医学方面的论文和文献都指出,这五种药物在抗焦虑,对运动神经的影响,都认知的影响方面都有很大的不同。以最简单的抗焦虑来说,赛乐特和百忧解处于两极,赛乐特抗焦虑镇静作用最强,而百忧解则有较强激活活力的作用,甚至有可能引发轻微的躁狂,舍曲林和西太普兰居中,抗焦虑和兴奋作用都不强。颜文伟一棒子打到五种药物的差异,如果对症状不同的病人都使用同一种抗抑郁药,很容易出问题,特别是该用赛乐特的地方用百忧解,该用百忧解的地方用赛乐特。医学方面的文章也有比较专门比较这五种SSRI的,大家有兴趣可以搜搜。
总之,虽然SSRI在大方向机制都是抑制5-HT再摄取,但在诸多细节问题还是有很大的不同,医生和患者多了解一些他们的差异和特性,对抑郁对症下药,才能最大限度的发挥抗御药的功效,并且避免误诊。
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10#
发表于 11-12-1 09:12:16 | 只看该作者
朋友们,不要让我们的心再压抑下去了,我们应当像保护身体的那个心脏一样好好的去保护关注我们的心灵心脏!

高级群:74766303(已满)     85046278(期待您的加入)      
超级群:194019600(正在招募中
)真诚欢迎您的加入,让我们共同携手拥抱灿烂美好明天!
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11#
发表于 11-12-1 09:50:42 | 只看该作者
双相建议舍曲林,因为这个药劲柔和,转躁小。单相抑郁建议百忧解。
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12#
 楼主| 发表于 12-3-28 15:44:15 | 只看该作者
帕罗西汀可能有效率稍高于其他SSRI,不过副作用也是几种SSRI中最大的,该药尤其建议不要应用于未成年人。
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