生命的意义：采访陈丹青&七堇年的感悟

zjcczj132

22# ryanshum
我们探讨下，你意识到了正念的反面，你的愤怒、沮丧、焦虑和强迫的来源了吗。

阿欣

22# ryanshum  
我们探讨下，你意识到了正念的反面，你的愤怒、沮丧、焦虑和强迫的来源了吗。
zjcczj132 发表于 11-2-17 12:55

呵呵，好的。谢谢你引导我说出来。

我的愤怒、沮丧、焦虑和强迫，究其原因，是过去几十年得到的教育，与社会的普遍有较大的不同，所以当我决心要自己独立自主在社会上闯荡的时候，所以别人看来微不足道的小事，对于我来说都是一种冒险，包括打一瓶酱油，你可以认为我就在一个与单亲母亲一起的家庭、与一家只有十几个人、由老板一个人的思想主导的公司，渡过了32年，因为要生存和得到相对和谐的环境，所以不得不接受母亲与老板的意志和指令作出行动，而恰好母亲和老板的价值观里面，都是小心翼翼，从不鼓励冒险的。

当我要冒险的时候，身边没人支持，压力自然很大，我认为所有情绪都是可以通过一种东西来缓解或者消除的，例如身边最亲近的人主动鼓励和支持，可以把我的愤怒、沮丧、焦虑和强迫消除，换成是愉快、积极、冷静和效率。如果我的冒险行为在身边的人那里获得不了鼓励和支持，那么我就要从冒险的结果中获取认可，从冒险行为的对方反应中获取，例如我的客户、我的同事等等，如得不到想要的冒险结果，或者说不成功，那么愤怒、沮丧、焦虑和强迫自然会产生。我估计这就是之前的我，但自从我接触心理学之后，我认为我无法改变自己的过去，以及只通过对话来改变他人的看法和观点，那么只能我从我自己的改变做起。

愤怒、沮丧、焦虑和强迫，看似贬义，但我可以看做一个中性词，没有任何好与坏，有因必有果，只是一种结果而已。我们能够从中获取知识，完善自己，就是好事。但反面就是，可能会伤害别人，那么我们就想方法弥补，唱完黑脸，总得用白脸哄回，物质守恒定律嘛，另外一种说法就是自己的决定自己负责，这样才能平衡，才不会因为自己的情绪而再产生情绪，越陷越深。

上班中，总是无法定下心来写得很贴合我的心意，或者不带任何情感色彩，尽力吧，有得必有失，有失也必有得。

阿欣

呵呵，好的。谢谢你引导我说出来。

我的愤怒、沮丧、焦虑和强迫，究其原因，是过去几十年得到的教育，与社会的普遍有较大的不同，所以当我决心要自己独立自主在社会上闯荡的时候，所以别人看来微不足道的小事 ...
ryanshum 发表于 11-2-17 13:57

补充一下，正念的定义，我是从Matthew Mckay等人的著作《辩证行为疗法》里面得到，该书的定义是“意识到自己当前的思想、情绪、生理知觉和行为的能力，前提是不评判指责自己和自己的体验。”

“为了充分意识都你眼前的经历，你有必要在不埋怨自己、环境和他人的情况下这样做做。在辩证行为疗法仲，这叫做全盘接受。全盘接受意味着不带评判地去容忍某事或者努力改变它。这很重要，因为你在评判眼前的自己、感受和他人的时候，就无法专心于正在发生的事。例如，很多人花大量的时间担心过去犯过的错和将来可能犯过的错，但当他们这样做的时候，注意力就不在眼前的事，他们的思想飘到别处去了。结果，他们活在痛苦的过去和将来，日子异常艰难”

zjcczj132

24# ryanshum
        愤怒、沮丧、焦虑和强迫，看似贬义，但我可以看做一个中性词，没有任何好与坏，有因必有果，只是一种结果而已。我们能够从中获取知识，完善自己，就是好事。但反面就是，可能会伤害别人，那么我们就想方法弥补，唱完黑脸，总得用白脸哄回，物质守恒定律嘛，另外一种说法就是自己的决定自己负责，这样才能平衡，才不会因为自己的情绪而再产生情绪，越陷越深。
        这段写得相当好！赞一个！
        从心理分析的角度来看，内心存在着心理能量。我认为这种能量以情绪的为载体的。看你写的那么认真，写得那么入微。看得出来你也是一个用了心的人，一个有过苦痛的人。
         我一直不愿意接受为了内心的平静而去刻意的营造平静。
          一是因为也许内心还有很多很多没有宣泄出来的能量，比如愤怒，比如害怕，比如恐惧。不是说内心不允许有这些情绪，而是指这些被掩藏被压抑被否认的情绪会改头换面以另外的一种形式表现出来。这样的情况下，去追求内心的平静，只会继续伤害自己。当能量宣泄出来了，自己的内心真正的接受了内心的平静了。再去追求宁静，这个时候，应该是恰当的时机了。
          二是内心的平静，不是绝对的，不是那种全然没有任何的情绪反应，心无波澜，如一潭死水。淡漠，冷漠屏蔽自己的情感，不带任何感情。这是我一直误解的所谓的平静。而真正的平静是允许自己不平静，在内心不平衡中寻找平衡。在不平静中慢慢自然而然的平静下来。不刻意，不做作，真正做到浑然天成，顺其自然。就算我有理性有意愿让自己平静，我虽然用力，我有这个念头，我的内心也不觉得委屈，不觉得难受。这也许才是顺其自然，内心真正的舒服了接受的才是顺其自然。

阿欣

24# ryanshum
        愤怒、沮丧、焦虑和强迫，看似贬义，但我可以看做一个中性词，没有任何好与坏，有因必有果，只是一种结果而已。我们能够从中获取知识，完善自己，就是好事。但反面就是，可能会伤害别人，那么 ...
zjcczj132 发表于 11-2-17 17:03

谢谢！先生活一段时间，累积一下经验，再切磋！

zjcczj132

13# ShellBabae

陈丹青说：所谓大师，就是放开了做人放开了做事。

说得太好了 ，放下心中的包袱，卸下内心的压力，放开手脚做自己。
是我被束缚了，呵呵。

       昨天重新看这个帖子的时候，看到：人生一点没有意义的，生命完全没有意义的。的时候，心里感觉是找到了知己一样，好像内心在说：赶紧接受这个吧，赶紧接受这个吧，赶紧接受这个吧。
        为什么会有这样的感觉，我知道要放下的是焦虑，那种弥散在内心的紧张感，如何放下呢，告诉自己，接受不同的角度的理解，就是一种放下的方式，比如内心接受生命完全没有意义这个概念，接受了他，我就不需要寻找那么多的意义，不寻找，活着就是活着，活着就是活着，所谓好的坏的都无所谓了，什么狗屁的人生理想，人生目标，都是扯淡。
         就算是人生理想和目标，那也不是真正的内心的欲望，而是被社会，被外在强加在身上的狗屎目标和理性。
         这样一想，那喜欢和别人比较，恐惧人生的失败，害怕比别人做得不好带给自己的压力就不攻自破了。
         换个角度看问题，釜底抽薪，焦虑和恐惧全盘崩溃。