再随便说说

美洋

我觉得自闭症更多的应该是肢体上的触动 。。。。

奇迹

。。。。。。

月小小

我要是像奇迹这么分析法，会疯掉的。。
hdtany 发表于 10-12-15 11:26

我现在也不行。

我以前也这样的。

月小小

那好还是不好呢？为什么现在不行了呢？
hdtany 发表于 10-12-15 13:16

谈不上好坏吧。现在很多事情不再用头脑去想了，就没有那个耐心了。

blackeye

奇迹把它摘录出来就容易读多了。虽然这么长，我读得津津有味，边读边和儿子的表现对照。我想奇迹之所以能够把它用于分析自己，也许是因为她能够从外部看自己。而小小不这样分析自己，是因为她能够从内部感觉自己。当你能感觉自己时，就没有必要做理性的分析了。如果你无法感觉自己，这样理性地分析也许是认识自己的唯一途径。

我把这个分析当成一个参考，当成众多解释中的一种。人是复杂的，模糊的，发展的，难以预测的，而理论总是有局限性的。不过我喜欢这个作者的基本理念，那就是正常和不正常的区分是主观的，是人们互相不理解的产物。

如果不是奇迹把这本书挖出来，我根本就不知道这个作者。我在网上查了一下，找到了一些与他相关的资料，对我很有帮助。所以非常感谢奇迹。

blackeye

那我怎么办？
hdtany 发表于 10-12-15 16:42

我真还没想好怎么把你对上号。等我想想吧。

奇迹

谢谢hdtanY：




分析是一种冷静理智的思考，怎么会是疯掉。

奇迹

。。。。。。

blackeye

奇迹：我不是说你外向。你确实是在内省，但是我记得你说过你无法感受自己，就像这篇《分裂的自我》里说的，心--身是分开的。所以我想你可能就像在看一个别人一样看自己。

“内省”是理性的不是感性的，是分析而不是感觉。你对自己一直在做理性的分析。小小说她以前也这样，现在不了，我猜这是因为她能够“感觉”自己了。“感觉”就很难分析，因为它是模糊的，很难用语言表达。如果一个人能和自己的感觉联系上，那么像《分裂的自我》这样详细的理论分析可能就没有必要，而且理性的分析会让人感到像被人体解剖，很疼。

不知道我这样理解对不对。

奇迹

谢谢黑眼睛：
不是你理解的那样，也许是我用词不当。我所说的无法感受自己是属于无法找到自己。就如“分裂的自我”中所说的：“他在绝望的孤独中体验自己；并且他所体验的自己并非一个完整的人。”所以我的“感受”二字是体验的意思。
我觉得外向的人要做到对自己内在这样细致的分析可能很难。

月小小

而小小不这样分析自己，是因为她能够从内部感觉自己。当你能感觉自己时，就没有必要做理性的分析了。如果你无法感觉自己，这样理性地分析也许是认识自己的唯一途径。
blackeye 发表于 10-12-16 00:17

是这样的。

原来我也曾这样分析过，读过一些很理论的东西，拿在用在自己和别人身上，以期了解问题发生在哪里、如何改正。

一开始是发现自身有很多问题，一一改正。但是，改正到某个阶段以后，却发现进入一个无法突破的限制，对与错的评判丝毫不解决我在现实中遇到的问题。因为我发现别人的错误远远多于我的错误，而且常是导致冲突的关键，可是别人却无法改变。

所以我放弃了从外部、以外人的眼光来认识自己。转而专心感觉自己的需要并主动满足。

但是非常奇怪的是，当我从内部感觉自己之后，却似乎突然跳出了自己的限制，能够真正以不带评判的第三者的眼光去看自己和他人。很多以前不能理解的事情，因为自己有了感受，也变得容易理解和接受了。以前很难学会的东西，也容易学会了。

奇迹

。。。。。。

月小小

就像这篇《分裂的自我》里说的，心--身是分开的。所以我想你可能就像在看一个别人一样看自己。

“内省”是理性的不是感性的，是分析而不是感觉。小小说她以前也这样，现在不了，我猜这是因为她能够“感觉”自己了。“感觉”就很难分析，因为它是模糊的，很难用语言表达。如果一个人能和自己的感觉联系上，那么像《分裂的自我》这样详细的理论分析可能就没有必要，blackeye 发表于 10-12-16 07:18

假设有些人的灵（或者心灵、或者灵魂），由于某种特殊原因，是没有进入身体体内的。当它没有进入身体的时候，它与身体就是两个事物，它无法去感知身体，也感知不到身体对外界的反应---情绪。这时它只能够通过分析----像观察一个客观事物一样、去研究和发现它的规律---来了解这个身体与身体所处的世界。

而当它下降进入身体后，它与身体成为一体，就可以感觉到并了解身体了，就不用再分析了。因为身体的一举一动、情绪反应它都可以即时知道。


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你觉得，如果你这样假设，是不是更容易理解些？

blackeye

小小又提“灵”了，不怕我批判你？我看你是对我产生免疫力了

其实这不就是这篇文章说的心-身分离吗？照这个文章的观点，就是因为心-身无法合一才会有种种问题。

小小也许现在能心身合一了，hdtany可能也正在经历这个过程。陈毅雄所说的破茧也许就是指这个突破。我希望我儿子也能有这个突破，哪怕不是完全合一，能部分合一也行。

blackeye

我自始至终都没有想过要改变，要解决问题，因为我从开始就知道那是“天方夜潭”，要想攺变除非“脱胎换骨”。
奇迹 发表于 10-12-16 05:10

看了小小和hdtany的经验，还有陈毅雄的，我想是不是有些人能有部分的突破。比如陈毅雄说某一天他的二维世界忽然就变成三维的了，另一天他忽然感到对人的亲情。也许在发育中有些东西变化了，而科学现在还不能解释。没有突破时，人和环境是隔绝的。有突破，人和环境就在某些方面有了直接的联系，可以获得直接的经验，获得外界的反馈。这个突破不是主观努力造成的（也许小小不同），而是生理变化的结果。