一些我对森田的疑惑

呼呼猫

我和银碗对话，说实话我还没摸到正常的门道。
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我现在的问题在于，心跳并不快。 但是，心悸，恐惧，随时要晕倒，肌肉紧绷， 呼吸急促 神经紧张 这些症状仍然存在！而且还会伴发惊恐。 红色是我
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自己的症状急性发作时该怎么办？ 产生回避的想法而无法坚持又该如何
回避行为，是造成我们痛苦的根源。
因为经过一次或多次的惊恐发作后，患者经历极度令人恐怖的过程，出于对再次发作和不知道什么时候即将发作的担心，而处于一种等待而又害怕再次发作的焦虑情绪中
我的病症：我已经将近两年没有服药了也是由于我不相信他的作用（服过一年多），现在不能单独出行，在人陪伴下也不能长途出行。一直选择逃避，这对自己的生活工作带来了很大的负面影响。



但是有时发作时，神经症状很严重，然而，心跳并不快。
搞清楚自己的病情，这方面我阅读了下面的连接，我的方法反复阅读理解。下面这句话我个人有一定的感受：
“自主神经系统的产生不是受人的控制而产生的，它是原始而简单的，是人在受到外界的刺激而自发产生的一种应激反映机制，这种机制是人类进化的早期为了保护人类自身不都到野生动物和其他显而易见的危险而形成的，它有一个阀值，在通常的情况下，它处于一个休眠的状态，当一个耐受力比较脆弱的人处在一个高度紧张和压力很大的环境中进行工作或生活时，这种压力就使得这个人在不知不觉中就接近了自主神经的这个阀值，一旦这时有一个稍微的刺激，比如噪音、光、激动或拥挤，就会越过这一阀值，即可自主神经被激活，这时人的原始本能也就被激活，自主神经“认为”一定有了什么紧急情况或危险、灾难的出现，也就出现了惊恐发作。"


似乎就是说，即使是逃避仍然无法回避症状。对吧？
既然不为我们所控制，想逃也逃不掉，为何不顺应自然呢！"正是由于自主神经系统的不受主观意识的控制，所以它的出现往往会使人出现“手足无措”的感觉，好象自己不再受自己的控制或左右，进而把这时的现象理解为自己失控或发疯也就在情理之中了" 认识到了这个假象，我增加了直面病痛的信心！


我确实一直在寻找一个可以让自己觉得安全，没有任何负担，很安心的环境。
然而越找越找不到。 是因为，即使环境再好。自己的心还是平静不下来
1、无法逃避
难以迅速逃离，这是一个心理因素，也就是思维激发了我们的焦虑，引发了我们严重的焦虑症状，比如我们在商场，体育场，具体到你的情况，你谈到去上大课时，你为什么会选择到大门口或距离大门口比较进的地方去座，还有你害怕乘坐公交车、地铁等比较人多的地方，此时我们担心身体的素质问题到是占到了次要的位置，我们关心的是自己能否及时或顺利的逃到空旷的地方。
2、窘迫
我们经历了几次的惊恐发作，而且都是公众场合发生，在我们发作时，我们的症状会引起他人的关注，为此我们感到了十分的窘迫，所以当我们一旦有过惊恐发作后，我们会对周围的人十分的敏感，当我们感到身体不适应的时候，随即就会感到有了一种“受注目”的个感觉，这无疑又会增加了引发焦虑的因素，这种额外的因素本身有可以激发惊恐发作。
3、得不到帮助
在你的资料中也充分的说明了这一点，比如你在我们合作之前，你不敢一个人在房间内，一个人不敢到食堂吃饭，一个人不敢到比较远的地方，除非又你的亲人和朋友的陪同下才可以进行，在我们经历过惊恐发作后，有很多的人都出现了一种现象，就是在我们的大脑中出现意境，即当我们准备做什么事情的时候，我们往往在大脑中出现了一个图画，比如在我们的大脑中出现自己外出因没有人帮助自己，自己倒在路上，周围的人走来走去，都在用一种一样的眼光在看着你，没有人来帮助自己，出于对这种意象的害怕我们会感到了十分的害怕和焦虑，一旦我们有了亲属的陪同或我们倒了医院或者有了医生的在近前，我们的焦虑症状就会自行解除，这里充分的说明了得不到帮助是我们焦虑的一个重要的因素。
4、发疯和失控
有时候，当你有了惊恐症状时，此时你会十分的坚信你会越来越重，症状不再受到你的控制，你一定会发疯，或你的心脏病一定发作，这种灾难性的思维会加剧你焦虑的体验，使得症状更加的严重，并且延长发作的时间和程度，也会导致惊恐更频繁的发作和发生。
综合以上各种心理活动或说思维，它会使你再特定的情景中加剧惊恐的发作，所以今天在这里对上面的几种思维提出来，目的有以下几个方面：


但是我确实是在不停的检查是否照你说的做了以后，症状就消失了。 总是想消除心悸，总是想消除呼吸紧张，总是想消除死亡恐惧。越想消除，就越消除不掉！
你刚才讲的是人不能控制的东西，就如你多强的意志，不穿衣服到西伯利亚都要冻死，只要你是人，与生俱来的，你不要钻牛角尖了。



我实践的目的是为了消除症状
自主神经系统的产生不是受人的控制而产生的，它是原始而简单的，是人在受到外界的刺激而自发产生的一种应激反映机制，
一定要以生活目标为中心，不要以症状为中心
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说点我自己的想法，实话说，我很没信心， 每次症状来了，比如胃胀。我去检查过，医生说没大问题。 当然说是抑郁和持续焦虑紧张也会胃胀。 但是我太痛苦了，一直纠结于这个胃胀， 也许我的躯体症状一开始就在胃上。 但是发作时是在心上。  现在心脏这边的疑虑似乎消除了，但是胃部实在是不象话。 吃什么药都没什么太大作用。
我根本弄不清楚什么原因造成我的胃会如此难受。。。什么原因都可能，但是查不出来，你说不是器质问题吧，我还是担心。你说是情绪问题吧，可现在的问题是我不清楚自己的情绪有多坏。 是的，我脾气是比以前坏很多。而且很多时候还忿忿不平......  也许这会影响胃吧.....  但是..... 心里又再不停的否定。 以森田的话说，仍然执着于症状，当然没法好.........
可是，如果我不停止检查症状，如何能确认症状消失了呢？
当然，说是要带着症状去做事。可我根本集中不起注意力，所有的精神都集中在这上面，而正常的事情反而成了负担，这导致精神压力很大..........真怕自己分裂了........

要说疑病和怕死情节，我自我感觉很严重，而且没有达到森田所说的顿悟.........

也许我真不适合森田........但那又能怎么办？
我很迷茫

shiwanghong

任何理论对你都是绊脚石！反正现在眼睛对你也没有派上用场，看森田的理论越看越糊涂，用布条之类的东西把眼睛遮起来，在床上躺一个星期等死吧，看胃胀能死得了人不？
一个星期之后起床到外面的世界看看，到时候再来谈感受！

xlhljp

看看施老师的点评，实践一下。

xlhljp

冈本先生的胃病靠森田疗法而解脱，多么清楚的告诉了楼主啊！

《顺应自然的人生哲学》
作者： 冈本常男

失忆

呼呼猫，针对你的情况我认为你无法做到为所当为和顺应自然，那么你只能去接纳和觉知，当那种恐怖和焦虑到来的时候，我们不要变成一种机械的无意识状态，要接纳和觉知内心的焦虑和恐怖。你在焦虑，只要接纳焦虑并保持“知道自己正在焦虑”的状态，问题就会开始发生真正的转变。
把你写这封信时的状态运用到症状发作时，运用到事发现场。当你的头脑中“乌云”又起，你就像写这封信的时候一样、用那个完全没有被污染的、健康的意识来观看头脑中的这一切非理性思想的发生、发展、争斗、辩解、纠缠……不要去试图改变它，不做任何改变的努力，不要参与进去，只需要接纳它的存在，后退一步——不加评判地“看”。
不要试图去阻止自己头脑中任何非理性的思想，只要去“觉知”它、“观看”它；稍微后退一点，像看游戏一样和它玩，放任它，允许它有充分的自由，它想跑多快就跑多快，它想到哪里就到哪里，你只是看一场游戏一样观看着它，不要参与进去……事情将慢慢蜕变，事情将慢慢变得不一样，没有了你的参与和支持，这场游戏不可能一直持续下去。

shiwanghong

如果能做到以上的“觉知”，肯定有效！失忆厉害呀！森田理论运用需要不断摸索，需要结合实际，需要发展！

失忆

教授，以上都是前辈们的经验谈，我自己看了非常有感觉，认为也很适合呼呼猫。我不可能每句话都背到脑海里，但我会经常性看这些文字，我相信前辈们的这些切身体会对我都会有潜移默化的作用，所谓“润物细无声”嘛，现在的我走着和从前一样的路，但心情却大不相同，会有波动，却不会产生太大起伏，我认为都是这些文字包围着我不被侵入的结果，真的是不用药物的良语啊........