我有种感觉，伤寒论六经病症本为外感病所写，而我们的病症则多为内伤，这其中应该有很大的区别，
是否不能照六经病症来对应我们的病症呢，因为外感病症不管如何严重，基本不会发展为我们的病，
而我们的病症主要症 ...
继续研究 发表于 10-5-13 11:57 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
伤寒论讲三阴病的部分，也基本算是内伤了。不过，伤害论的方子都非常猛。有人适应，有人不适应。
我个人就不太适应长期用伤寒论的方子，短时期用些还是有速效的。但长期的调补，最好用更平和的方子。
古代有些医家讲，外感用仲景，内伤不足用东垣，杂病用丹溪。
不过，我们的这个时代很多人阳虚，不用仲景的方子回不了阳气。但阳虚不厉害的人，没必要用这么厉害的方子。
我个人感觉，阳虚严重的人，先短期用仲景方回阳，然后就转入平补。因为我们这个病往往不是短期就能治疗好的。
661# 继续研究
在医理上，的确应该去做新的探索。
如果能把 情志，心理，精神 与五行，脏腑，阴阳的关系有更深刻的发掘，那会是非常有意义的事。
不过很难。因为要懂太多知识。比如西方心理学，东方的传统天人哲学等等。全部融会贯通了才能在这一领域做出深刻的发掘。
本帖最后由 继续研究 于 10-5-13 12:48 编辑
伤寒论讲三阴病的部分，也基本算是内伤了。不过，伤害论的方子都非常猛。有人适应，有人不适应。
我个人就不太适应长期用伤寒论的方子，短时期用些还是有速效的。但长期的调补，最好用更平和的方子。
古代 ...
云海天山 发表于 10-5-13 12:13 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
肾阳虚的人都抑郁吗？好像不一定吧，肾阳虚非常严重一定表现为抑郁吗？
似乎也不尽然，什么条件下肾阳虚转为抑郁，有没有资料可以说明呢
简单查了一下
似乎是肝虚才会抑郁，而心血虚阳虚为神经衰弱
肝气虚有关帖子http://journal.shouxi.net/html/qikan/zxyjh/zhzxyzz/2006579/zyzy/20080831234507560_176412.html
其中补肝潜阳法可能比较适合我自己
http://journal.shouxi.net/html/qikan/zxyjh/zhxdzxyzz/2004828/zs/20080903020739884_8785.html
治肝名医
http://baike.baidu.com/view/143102.htm
治法
http://www.39.net/disease/ztl/zyzg/bz/byvj/188897.html
不管什么药，在适合的证上用是对的。关键要辩证准是什么症。比如你是少阳证 你用附子越用越伤，如果是少阴病 如果是少阴寒化症 那么必须大剂量用附子，如果你是少阴热化症 就不能用附子 用黄连阿胶汤。如果是厥阴病那么就更复杂了 寒热同时下手。
病的传遍过程是太阳—阳明或者少阳—少阴可能转化为厥阴。。而病的恢复也是从后往前的一个顺序。如果不能辩证准你的问题现在处在了那个阶段，一直傻乎乎的用一种方法，比如一直用附子 能不伤人吗。如果是少阴寒化症的时候，根本不能考虑什么滋阴什么东西。这个时候唯有大力回阳救逆才行。
你们现在的研究思路有点像温病，太注重了单味药 单个问题的纠正 而没有从整体观上动态的去看待一个病的发展和治疗过程。不要陷入 温病的研究思路。那样只会越来越迷糊。
本帖最后由 心物一元论 于 10-5-13 14:25 编辑
伤寒的精髓就是。他给我们提供了 任何疾病都是正邪之争的一个过程，这个过程贯穿始终，伤寒细致的仔细的论述了，疾病在正邪之争的过程中，所处在的不同部位和情况，和进程，提供了一个病之来路便是病之退路的整体思路，让人们在治疗疾病的时候不在瞎子摸象。一步步的进行。疾病的正邪之争处于不同的状态变用不同的方证。 伤寒才是最动态的治疗学。一定要重视动态。
无论病症有多复杂，其过程不外是气机的升降出入运动出现了某种程度的失调，气血津液在不同部位出现了不同程度的偏倾或稽留，而它们都必然会以某些方式表现出来。三阴三阳辨证就是以具有标志意义的症状、脉象为线索，结合这些脉、证的有无与演变过程，判断当前处于哪种类型的正邪交争，从而认知机体的气化状态。
《伤寒论》把人体的气化过程分为三阴三阳（太阳、阳明、少阳、太阴、少阴、厥阴）六个部分，以此观察病变的部位和气机运动方向、状态而“辨脉证并治”，是典型的以“象”来把握机体阴阳变化的精妙方法。因为凡所病变不外是机体的阴阳失和，不外是机体的正邪交争，人体的正邪交争过程若以三阴三阳分而观之，则有六种主要类型的反应方式，分别称之为太阳病、阳明病、少阳病、太阴病、少阴病、厥阴病。
这六种反应方式都各有其特征性的病位和脉证表现，如“脉浮，头项强痛而恶寒”为太阳病；“胃家实”为阳明病；“口苦，咽干，目眩”为少阳病；“腹满而吐，食不下，自利益甚，时腹自痛”为太阴病；“脉微细，但欲寐”为少阴病；“消渴，气上撞心，心中疼热，饥而不欲食，食则吐”为厥阴病。这种三阴三阳的辨证方法既能涵摄八纲、脏腑、经络等辨证内容，又便于直接判定病变的阴阳属性，是中医学正邪交争病理观的切实运用，体现了中医学中最具整体意义的动态病理观，所以可以用它来辨识所有出现了气化失常的病情，并且气化失常的影响越具有整体性，用这种方法就越有优势。对此，古人称之为“六经钤百病”。
为什么现在越是大病越是复杂的病用伤寒的效果好，就是能准确的病情的发展程度，和治疗程度。一个血液障碍的朋友的治疗。就是从少阴-少阳-太阳的过程 治疗了8个月从少阴开始像少阳变化这个时候必须要停止附子的用法 用小柴胡汤 疏通气机 散郁热。如果这个时候还是用附子只能增加阳气的郁热之象。
必然会产生扶阳伤阴的局面了。
645# 默女
如果你想找名家的话 你可以找广西中医学院的刘力红看看。
本帖最后由 继续研究 于 10-5-13 14:58 编辑
不管什么药，在适合的证上用是对的。关键要辩证准是什么症。比如你是少阳证 你用附子越用越伤，如果是少阴病 如果是少阴寒化症 那么必须大剂量用附子，如果你是少阴热化症 就不能用附子 用黄连阿胶汤。如果是厥阴病那 ...
心物一元论 发表于 10-5-13 13:53 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
这样说的话，请问将抑郁或双相归入六经病症有无确定成例呢？如果有就最好了
我感觉将抑郁或双相的病程分阶段归入六经病症可能比较合适，分阶段来确定具体治疗方案
单味药和单个症状的研究和讨论是初步研究，整体和动态的研究必须在单个症状和单药熟悉的基础上进行，像我这种粗浅入门者多药混合哪里能搞清楚
对单个症状不理解就求整体治疗恐怕也是南辕北辙吧，试验时也需单药试用不然多个症状变化如何确定原因和疗效呢
如有病症治疗相关心得，请多赐教
本帖最后由 继续研究 于 10-5-13 15:02 编辑
六种反应方式都各有其特征性的病位和脉证表现，如“脉浮，头项强痛而恶寒”为太阳病；“胃家实”为阳明病；“口苦，咽干，目眩”为少阳病；“腹满而吐，食不下，自利益甚，时腹自痛”为太阴病；“脉微细，但欲寐”为少阴病；“消渴，气上撞心，心中疼热，饥而不欲食，食则吐”为厥阴病
这六种情况除脉细欲寐外似乎都不是抑郁或双相的典型症候，如何将抑郁或双相的六经阶段辨明，
好像还需要研究研究
本帖最后由 继续研究 于 10-5-13 16:12 编辑
第一阶段（太阳？）
发育后肾水开始显露不足,不能收纳心气,所以病起于心,在起病前有用脑过度,心火虚浮不能收纳之象,
也就是类似神经衰弱,
第二阶段（阳明？）
心为火,火克金,肺气受克,呼吸受抑,开始抑郁,此时心尚可工作,肾水不足以养肝,所以
肝弱不能条达，能力下降，脑筋开始不灵,所以本病抑郁为主, 脾胃相对较强则反侮肝气,肝更加弱, 心因肝木不能生火所以也虚弱浮躁,
当时高三天天做题,心情郁闷,有一次心情起伏类似轻躁
第三阶段（少阳？）
因为心气转为虚弱浮躁,肝气也弱,肝胆互为表里,所以胆气虚弱,病情转为心胆气虚,一晚忽然心情如若悬空,
不能用事,惊怔猜疑,去医院遍查无果,连续20天惴惴不安,不能上学见人,然后好转如初
第四阶段（太阴？）
经过休养身体好转,在大学里重复第一阶段到第三阶段的病情,不同之处是心胆气虚极重,白日惴惴,见人心如擂鼓,在外如同吸血鬼见了阳光,四处逃避,苦不堪言
第五阶段（少阴？）
心胆气虚导致五脏动摇,五脏虚弱,脾胃也是,胃口不佳,便溏,思虑繁多,忧郁烦躁,五脏互相纠驳,难以相处
人混混噩噩,五内如焚,只觉天地万物皆为夺气夺命之对立面
第六阶段（厥阴？）
五脏争驳的结果是一片凋零,久病及于肾,肾气本弱,此时难以自固,遗精频频,腿冷眼花,生机微弱,
但存一气,无力无能
我对应阶段标了一下，有些相似之处，第一阶段神经衰弱，兴奋时头脑发热，血管浮现，似有太阳经病症之象
第五阶段浑身无力只想躺睡，很似少阴病症
如果这样对应正确，那现在应该基本处于康复第二阶段阳明证，有时有太阴和太阳症状
本帖最后由 心物一元论 于 10-5-13 16:09 编辑
有点道理。病是一步步的发展来的，也是一步步的恶化的。
看来你真想在中医上自学成才啊。我没有这个魄力和能力。还是主要靠大夫给我辩证。主要靠大夫，其次靠自己的一些理解。
大部分的人特别是中度和重度的 可能是少阴病的寒化症也有热化症。要具体的分析辩证。
少阴为三阴的枢机。病至少阴已然到了一个关键的时刻。
心肾具衰。一片阴弥。如果是癌症 之类的病到了这个地步。估计不远了。
本帖最后由 继续研究 于 10-5-13 16:13 编辑
阶段划分可能合理，而且暗合易经六爻之数，但是具体症状和伤寒热病差别太大了
用药和伤寒论的治法也应该相当不同
对第二阶段稍稍修改了点
673# 继续研究
呵呵 。不能教条主义。
算了。不说了。该走的路，自己必须走。