644# 继续研究
阳气收不住，有很多种思路可以用。有重镇，降胆，降胃，滋阴，等等。
总的来说阳气收不住，沿督脉和膀胱经上浮的原因。只是肝与肾收不住。肾收不住，膀胱火就上逆，肝收不住，胆火就上逆。膀胱经和胆经都在后背。（胆经在侧，其实有一部分也在后背。而且，真正让膀胱火收不住的，正是胆火。是胆火带动膀胱火上逆的）
关于调理肝胆的气机，可以学习王旭高的学说，他对肝胆的气机调理有特别细致的经验。
本帖最后由 云海天山 于 10-5-13 11:03 编辑
我在想双相往往性格上情志旺盛,情感充沛,容易喜乐,意志控制情感能力较弱,而且这个因素在起病中很重要,这在五脏之中如何反映呢?
似乎属于肾弱心气旺,水不克火,容易心气浮喜,有自高自大的倾向,情志不畅时肺金脾土偏强 ...
继续研究 发表于 10-5-13 08:24 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
你的医理学的很好，也很有洞察力。明了这个病虚实寒热错杂的机理。
然后，我建议你学药吧。真正能把各种药用好了，清不碍补，补不碍清，寒不败脾，热不妨肝，这些是见真功夫的地方，要实实在在去摸索尝试才有所得。中药用好了，不仅自己的病能治，也能给别人治病了。治疗咱们这个病，需要对中药有非常细致入微的认识才可以。一般的中医，真是把药用的太粗糙了。（我也不是在吹牛什么的，我只是想表达，对于抑郁症或双相的中医治疗，大夫不见得高明。而自己研究往往更加细致精确）
我从一开始就直接研究药，到现在也只是小有所得。
你学好了我向你学习。
本帖最后由 继续研究 于 10-5-13 11:09 编辑
644# 继续研究
阳气收不住，有很多种思路可以用。有重镇，降胆，降胃，滋阴，等等。
总的来说阳气收不住，沿督脉和膀胱经上浮的原因。只是肝与肾收不住。肾收不住，膀胱火就上逆，肝收不住，胆火就上逆。膀 ...
云海天山 发表于 10-5-13 10:45 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
胆火上逆似乎应该口苦烦热才是，膀胱有火小便不利，而我没有这些症状，应该仅仅是浊气上冲，而不是火，是否这种情况阴气也会上冲而阳气下降，所谓阴阳逆乱
见有文章论述阴气上腾的
http://www.zysj.com.cn/lilunshuji/yilizhenchuan/1213-9-5.html
这里有文章论及喜怒不节，则阴气上逆，上逆则下虚，下虚则阳气走之
http://blog.sina.com.cn/s/blog_04e120950100a1qu.html
胆火上逆似乎应该口苦烦热才是，膀胱有火小便不利，而我没有这些症状，应该仅仅是浊气上冲，而不是火，是否这种情况阴气也会上冲而阳气下降，所谓阴阳逆乱
见有文章论述阴气上腾的
http://www.zysj.com.cn/lil ...
继续研究 发表于 10-5-13 11:02 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
症状不是绝对的。比如，胆经的上逆的症状因人而异，阳气足的人，会有口苦，而虚的人，就不会苦。又比如烦热，我没见过一个得抑郁症的人是“不烦”的，只是程度轻重不同而已。
浊气，火，阴火，水，等等概念，都是相关的。一动皆动。
你的医理学的很好，也很有洞察力。明了这个病虚实寒热错杂的机理。
然后，我建议你学药吧。真正能把各种药用好了，清不碍补，补不碍清，寒不败脾，热不妨肝，这些是见真功夫的地方，要实实在在去摸索尝试才有 ...
云海天山 发表于 10-5-13 10:55 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
一起研究吧，一个人力量太有限，我中医修为太浅，咱们各取所长，学药苦在条件有限，我想先大致明此病医理后再试药，有个方向比较好，不然药物太多容易走弯路
最好一边试验中药一边学医理。否则有些理论就会不理解或理解不准确。
没有实践不行。
我给讲一个试验中药的最稳妥不出偏差的方法------ 每种药都只用5克以下的量去试，都能有感觉的。或者，一副普通的药煮出来，少量的喝，比如每隔几小时喝一两口。 用上面的方法，几乎没有任何风险。如果感觉效果不错，不难受，就可以继续试验，增加剂量。
然后用服药的感觉，去和诸本草书籍的注解去对照学习。
我就是这样学中药，也从中明白医理的。这个方法从来没有发生过危险。只要不舒服就及时调整。用这种方法，比大夫给你开药要保险的多。 所以说自学自治未必就是什么冒险的事。
我们这种人大部分比较敏感，所以少量的药就会有感觉，细心体味就能明白。
象极少数的剧毒药，没必要去试。或者等有了经验再去体会。
651# 继续研究
你引的第二段文字，我感觉和你的病机一样。
阴气上逆，这几个字你别把它看的太特殊了。
没有什么特殊的。
凡上逆，都是阴。因为阴从上焦降，阳从下焦升。阴下不来不就是逆吗。
人体清升浊降。清是从下焦升，浊是从上焦降。同样的道理。
简单的说，就是该升的不升，该降的不降。
我们的病都是这样的。肝脾不升，胆胃不降。清阳不升，浊阴不降。
所以，治疗我们这个病，原则就是 升肝脾，降胆胃。原则就这么简单。
象你的情况，降胆胃很重要，有很多种具体方法。比如前面说的滋肾阴，重镇，清肝胆等等。
你头发黄，天生肾水不盛。很难肯定就没有肾阴虚。而且，象我们这些有抑郁情况的人，因为肝胆郁热，此热本身就伤阴。很多人直接就是肝阴虚。只是，很多人阳气也太虚，所以阴虚的症状表现不出来。
本帖最后由 继续研究 于 10-5-13 11:48 编辑
最好一边试验中药一边学医理。否则有些理论就会不理解或理解不准确。
没有实践不行。
我给讲一个试验中药的最稳妥不出偏差的方法------ 每种药都只用5克以下的量去试，都能有感觉的。或者，一副普通的药煮出 ...
云海天山 发表于 10-5-13 11:25 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
的确是好方法，有点神农尝百草的感觉，学习了
断肠草不吃就是，呵呵
浊不能降可能是个问题，我感觉双相阳气还是可升的
简单的说，就是该升的不升，该降的不降。
我们的病都是这样的。肝脾不升，胆胃不降。清阳不升，浊阴不降。
所以，治疗我们这个病，原则就是 升肝脾，降胆胃。原则就这么简单。
象你的情况，降胆胃很重要，有 ...
云海天山 发表于 10-5-13 11:44 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
我父亲没有这个病，头发也黄，但他阳气旺，手脚自动发热，冬天都不喜盖脚
有时有牙疼口苦的热感
是的，我想了下，不急着去加山茱萸和酸枣仁，就把药方改了下。
附子45 红参 20 炙甘草 20干姜 30 桂枝20 白术15 茯芩10白芍10茯神15生姜25克大枣 6枚
想加点疏肝的药，香附是否可以？
York 发表于 10-5-10 17:02 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
附子用到这么大量，在我个人看来是没有必要的。我自己做过试验，附子只要用到十克以上，那不管是三十五十，效果都是一样的。
我挺欣赏象三七生那种用极小量附子治病的方法。有利无弊。
大剂量附子时间长了，一定伤阴。而且不好补救。
现在吃着痛快，以后可以会有后遗症。
如果吃成肝阴虚弱，收不住胆火，有些人直接就变成双相。还有些人，因为阳气太虚，即使吃附子吃成阴虚了，也不转双相，但那时是阴阳两虚，治起来非常麻烦。
我有种感觉，伤寒论六经病症本为外感病所写，而我们的病症则多为内伤，这其中应该有很大的区别，
是否不能照六经病症来对应我们的病症呢，因为外感病症不管如何严重，基本不会发展为我们的病，
而我们的病症主要症状也是情志而非身体寒暖，所以似乎应该别寻医理才是
本帖最后由 云海天山 于 10-5-13 12:00 编辑
我在这个总帖的第十二页，第175楼，那个帖子专门谈附子过量过长时间使用的损伤肝阴的弊端。
凡用附子的朋友都可以看一看。
自己的体会。
我父亲没有这个病，头发也黄，但他阳气旺，手脚自动发热，冬天都不喜盖脚
有时有牙疼口苦的热感
继续研究 发表于 10-5-13 11:52 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
呵呵，那你还是沾光的。你父亲阳气足，多少会遗传给你些。
其实双相的阳气是比较足的。所以双相的病友，往往更有能力。
真正的有作为的天才，双相多。因为有能力。有能力是因为有阳气。