我是老病号了，把病史贴在这，请大家帮忙。

jet

总之，焦虑抑郁，吃药可以暂时缓解，但终究解决不了问题。

mal

山中牛 发表于 12-11-21 07:30
你的医生是精神科专业医生么？
晨重夜轻是典型的双向II型（郁重燥轻或燥极轻）。你现在的疗法也是符合双向 ...

晨重夜轻是典型的双向II型（郁重燥轻或燥极轻）

jet

单相抑郁也有这个特点。不能因为这一个特点就诊断双相吧？

jet

无论如何，诊断双相，必须要有躁的症状。药物不再起作用以来，甚至连正常的心境都达不到，更不用说躁了。
有人提到，双相郁期特点是运动迟滞，从来没有过。

jet

曾咨询北京和睦家精神心理科的胜利大夫：

【问】
胜利大夫，我把病史再总结一下，想问问您有何看法。
我已过了不惑之年，刚开始发病是在1986年，我大学毕业，准备研究生考试。逐渐感到全身无力，背部酸胀，慢慢地腹涨不适，以为生了什么大病，紧张不安，开始在综合医院检查，后放弃考研，回家休息，一个月后症状完全消失，回单位工作，继续考研复习。1988年考上研究生，夏天又开始同样的症状，主要是紧张、烦躁不安。当时不知道这是什么病，又开始到综合医院检查，结果一切正常。症状大约持续了一年，研二以后症状减轻，直到研究生毕业。1991年研究生毕业，症状开始反反复复，睡眠不好，难入睡、早醒。
到94年症状开始严重，人焦虑得不行，烦躁不安，睡眠极差，到了崩溃的边缘，有个学医的朋友建议我去脑科医院，于是去南京脑科医院，诊断焦虑症、抑郁症？开了大剂量的阿米替林（三环类抗抑郁药（7片），具有抗焦虑作用），氯硝西泮，当晚睡眠改善，慢慢的焦虑也减轻。一个月后除了有些副作用外（口干、心跳那快），基本痊愈。
就这样吃了一年多，没有任何症状，开始逐渐减药。大约吃够了两年，开始停药，停药仅半个月，复发。重新吃药（阿米替林）。这次花了很长时间（好像几个月），症状才消失。
一年后再次减药，吃维持量（1-2片），情况很好。这样维持了三年。到了2000年左右，我又开始试着停药，刚停就复发。
之后换药忧克（氟西汀）1颗/日,一月无效，且焦虑加重。换兰释（2颗+1mg氯硝），半月好转，一直维持治疗两年（期间出现了多次波动，未调整药物，多在半月—一月缓解），期间介入心理治疗，精神分析，心理医生认为我不是抑郁症，可以减停抗抑郁药。
2004年减药为半颗兰释时复发，剂量加到3颗，5个月未缓解，换赛乐特，加氯硝西泮，3周缓解，好了仅1个多月又复发，2004年底换文拉法新150mg，3周缓解，稳定一年又出现反复，好好坏坏一年。
2007年初换欣百达1颗，两周缓解。稳定一年带药反复。
2008年我开始使用经颅微电流刺激仪（CES），效果非常好，期间把用了十年的氯硝都停了，欣百达也减量，每3天1颗。但一年后却又反复，治疗仪也不管用途了。
2009年底换来士普，加到两颗无效，换回文拉法辛150mg也无效，医生又给我加氯硝1mg，5天症状消失，但维持时间不长，半月症状波动，又加0.5mg 5天症状缓解，但一周后又失效。介入认知行为疗法，结束后，症状缓解，但大约维持了2个多月，又复发。
之后又换了左洛复，3月无效。
换米氮平，1颗，1周开始焦虑减轻，半月恢复，但也就好了1个月，又复发了。
现在服用兰释4颗，氯硝1mg，喹硫平1颗（抗精神病药，增效剂用），效果也不太好，已经一年半。
2012年夏天出现症状缓解（不焦虑，感觉轻松，基本正常），但一个半月后又不好。
关于诊断问题，不同医生观点不同，有的认为是反复发作抑郁症，有的认为是焦虑症，还有的认为是抑郁性神经症。我自己认为我可能是广泛性焦虑，因为尽管也有抑郁症的疲乏， 缺乏兴趣，但没有动作迟缓等症状，我感觉最难受的症状是焦虑不安，烦躁，心里紧张，胸堵，头脑发蒙等，而且看我对氯硝的反应，很明显，加上很快就好，但持续时间不长，一旦不焦虑了，心情也好了。有人说会不会是双相2，但我没有出现那种自我感觉特良好等情况，即使症状缓解时，也没有感觉非常好的时候，只是感觉到正常的轻松，还担心会再复发。
现在看来，我的神经症性格特点还是很明显的，我的头脑里全是我的病，难以摆脱，同时我太依赖药物了，以为药物能解决我所有的问题，使自己陷入疾病中，自己也尝试做些改变，但很难。
问题：1、疾病的诊断
2、各种药物治疗方案都尝试了，现在效果都不好了，药物治疗方面该如何处理？是不是焦虑症，药物更容易失效?药物效果不好？是否可以干脆把药物停掉？
3、怎样才能走出来？


按你介绍的病情变化特点，更符合神经症。是否准确，需要面诊才能弄清楚。具体治疗你也知道不能仅凭文字介绍换来换去，而是根据你目前的处境和各时期的用药反应来推测和决策。
怎么走出来，对应的是怎么陷进去的，以及目前的状态与心理资源……。

【答】

按你介绍的病情变化特点，更符合神经症。是否准确，需要面诊才能弄清楚。具体治疗你也知道不能仅凭文字介绍换来换去，而是根据你目前的处境和各时期的用药反应来推测和决策。
怎么走出来，对应的是怎么陷进去的，以及目前的状态与心理资源……。

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广医一院临床心理科 余金龙

【问】
2000年犯病(焦虑比较严重，烦躁不安，心中焦急，四处在各综合医院检查，未查出问题)，南京脑科医院诊断反复发作抑郁，忧克1颗/日,一月无效。换兰释（2颗+1mg氯硝），半月好转，一直维持治疗两年（期间出现了波动，未调整药物，多在半月—一月缓解），后减药为一颗时复发，剂量加到3颗，5个月未缓解，换文拉法新150mg，3周缓解，稳定一年又出现反复，好好坏坏一年，换欣百达，两周缓解。稳定一年再次出现反复。我开始使用经颅微电流刺激仪，效果非常好，期间把用了十年的氯硝都停了，欣百达也减量，每3天1颗。但一年后却又反复，治疗仪也不管用途了。

今年一月换来士普2颗+劳拉2月，效果不佳，又换回文拉法辛1月，效果仍不理想。后把劳拉换成氯硝西泮1mg，五天后症状很快缓解，几乎没有任何症状，这样持续了半月，又出现了波动，氯硝加到2mg，症状又得到控制，几乎和正常人一样。但半月后还是出现反复，怕氯硝成瘾，不敢再加了。

从氯硝西泮的效果看，我可能不是抑郁症，而且也没有其他抑郁患者那样的行为迟缓的症状。核心症状就是焦虑不安，伴有心慌，胸闷，以及手臂针刺感，总担心自己的病不会好。应该是广泛性焦虑更适合。
读了您的“ 焦虑症单用药物治疗很难治疗彻底，需要心理治疗和自我调整
”深受启发。药物曾经给我很大的帮助，现在药物的作用越来越不明显。
请您给我指明方向，我该如何办？

【答】
虽然是久病成良医,但你还是很有医学头脑,要知道,真正掌握焦虑症的诊断与鉴别诊断技术的精神科医生,十个中最多有一个,掌握了焦虑症治疗技术的就更少.
  从你提供的资料看,你每次加氯硝安定时病情就明显好转,氯硝安定的短期抗焦虑作用很强,但没有抗抑郁作用,因此,这也是鉴别抑郁症与焦虑症的一个重要的参考指标之一.
  焦虑症的治疗,我们目前主要是2种形式,一种是药物治疗加规范的系统的心理治疗(每次50分钟),另一种也有药物治疗,但不做正规的心理治疗,但每次来看病时,医生会用约20分钟的时间,采用心理治疗的技术与患者进行交流,并交待患者回去后如何配合治疗和自我调整.我们也有患者只接受心理治疗的,但这部分病例只占少数.

jet

Prescilla 发表于 14-7-12 12:13
你的这两个咨询我都拜读过，非常鲜明的反映了医生的学术观点。

如果病人还受困于不同学术观点来看病，那是病人的悲哀。

Prescilla

jet 发表于 14-7-12 13:07
如果病人还受困于不同学术观点来看病，那是病人的悲哀。

是的，许又新的《神经症》一书中清楚的表明了如下观点: 心理疾病分从病因上为两大类，内源性和外源性。严格意义上的抑郁症是内源性疾病，情绪问题是内部生物性波动所致，药物敏感度好，仅需吃药就行，不要去劝其想开点，那样反而会让病人自责，甚至去自杀。而以个性环境致病因素为主的神经症，则不能让其满足于不停的寻药换药来找到最佳的药物，心理调整才是走出疾病的首要选择。并表明现在抑郁症诊断扩大化了，许多抑郁性神经症也被诊断为抑郁症，众多患者孜孜不倦的追求最佳的药物疗效，忽视了心理的调整，反而耽误了疾病的痊愈。
在这样的学术观点下，医生会首先鉴别你的病因是内源还是外源，然后予以区别对待治疗。其实多数情况下两者是很难鉴别的，多数人都在两者的中间地带上。所以从dsm III 或者iv以后，就取消了内源性和外源性这个提法。但部分医生仍会坚持他们一直以来的学术观，并以此为指导对病人进行行诊断治疗。这类医生容易看谁都是神经症，不太重视药物之间的差异。但我们同时也不可否认，病人对药物的反应差异很大，并不是对所有的人都很有效。
医学发展就这水平，流派众多也就木啥可奇怪的了。碰到什么医生，一方面靠运气，一方面还需要自己努力。

jet

你的研究很深入。但尽管取消了内源和外源的区分，但从原因上看，确实可以分为这两种。目前的诊断标准则把它统一起来，无论哪种情况，统统的用药处理。这样做，也是欠妥的。这时，往往会发现，药物的作用其实非常有限。

jet

治疗的初期，也就是前10年，我天真地以为吃一辈子药没有什么了不起，只要能保证正常生活就行，因此那时我老老实实吃药。后10年，事实告诉我，药物的作用是十分有限的，药物靠不住。也认识一些病友，药物治疗依从性很好，但仍然是反反复复。

云本聚散无常

唉。。。 祝福楼主  都是久病成医啊~~

楼主试过找个舒适的地方彻底放松一段时间没

jet

山中牛 发表于 12-11-13 08:09
从第二次和第三次来看，稳定期较短，可能属于以抑郁为主的II型双相。可以采用“足够的稳定剂+抗抑郁剂”的 ...

第一次，氯硝西泮抗焦虑作用强烈，迅速控制了焦虑，但氯硝西泮很容易耐药。焦虑症的可能性大。
后两次，症状缓解时，也就是正常心境，完全没有轻躁的自信满满，感觉良好。而是感觉心里很平静。这能说是躁吗？
最近两年，状态一直不好，连正常心境都达不到，还有双相的可能吗？

Prescilla

稳定用药基础上反复发作的抑郁，就是用药不变，但病人一会儿抑郁了，一会儿又好了，一会又抑郁了，一会儿又好了……，可以考虑为双相。试着加点稳定剂

jet

Prescilla 发表于 14-7-14 08:49
稳定用药基础上反复发作的抑郁，就是用药不变，但病人一会儿抑郁了，一会儿又好了，一会又抑郁了，一会儿又 ...

不是你说的，一会儿好了一会儿抑郁。而是很长时间都不好，2012-2014年，只有2012年夏天，有一个月时间有点好转，其它时间处于轻中度焦虑抑郁状态。

jet

Prescilla 发表于 14-7-14 10:12
那就不清楚了。因为我们的情况就是在去年有一段时间时间，药物不变的情况下好两周坏两周，又好两周又坏两 ...

谢谢，我的波动远没有这样频繁。这几年，很少有正常的时候。真有点神经症的味道。看来精神医学，靠不住呀。