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[转贴] 千万不要再把精神分裂症这个疾病的‘整体’分割

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发表于 11-4-14 18:19:20 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
千万不要再把精神分裂症这个疾病的‘整体’,分割成‘阳性、阴性、幻听、妄想’一个个‘症状’来看待

发表时间:2010-10-16 发表者:颜文伟 (访问人次:4790)

       记得我曾写过一篇有关阳性和阴性症状的文章,但是还有不少病家为此提问,所以,在此再作解答。
       当初美国的艾菊生(Nancy Andreasen)教授提出把精神分裂症的症状分为阳性和阴性两类,这只不过是一种良好的意图和愿望。但是,这种分类方法,在精神分裂症的病理或病理生理上,并没有什么可靠依据;它对于病因的探究、没有什么帮助;对于治疗,也没有什么实用价值。因为我们治疗的是‘精神分裂症’这个疾病的整体,不是治疗‘阳性’、‘阴性’等一个一个的症状。就像治疗肺炎,我们应该用抗菌素治疗‘肺炎’,而不应该只用止咳药治疗‘咳嗽’、用退烧药治疗‘发热’。细菌有阳性、阴性之分;抗菌素有专门治疗阳性菌的青霉素,有专门治疗阴性菌的链霉素。但是,精神分裂症不是细菌感染,抗精神病药并不是抗菌素;世上没有专门治疗精神分裂症阳性症状的药物,也没有专门治疗阴性症状的药物。上海市精神卫生中心精神科颜文伟
       所谓精神分裂症的阳性症状就是指‘幻觉、妄想、和怪异行为’。阴性症状是指‘情感平淡、兴致缺失、意志减退、言语减少、和注意不集中’。其实,每个精神分裂症患者,在发病之初,个个都有阳性和阴性两类症状。每个精神分裂症患者,在出现幻觉妄想的时候,他还会对父母含情脉脉吗?还会考虑自己的学业和前途吗?还会集中思想念书吗?他们对自己所表现的那些‘阴性症状’,也像对阳性症状(幻觉妄想)那样,一概不予承认。他们自认为很正常,也就是说,‘没有自知’。他们根本不会诉说自己‘情感淡漠’、或‘思想不易集中’;而是父母家人觉得他们有如此表现。这才是所谓的‘阴性症状’。一般说,经过治疗后,如果幻觉妄想等阳性症状真正消失了,阴性症状也就一起好转了。但是,如果阳性症状并没有完全消失,只是淡化了;那么阴性症状也不会消失,而会持续下去。如果疾病拖延到了慢性,幻觉妄想等阳性症状往往会变得不太明显,那时候,所表现出来的比较明显的‘不正常’,就只是这些阴性症状了。但是,即使到那时候,他们还不会承认自己不正常,也根本不会主诉自己‘情感淡漠、思想不易集中’等等表现
       一百年前,在克雷普林(Kraepelin)和勃鲁勒(Bleuler)的年代,他们发现有的精神分裂症患者,没有阳性症状、只有阴性症状,就把这些病例称为‘单纯型’(其实他们那时候看到的病人,已经是到了慢性阶段的精神分裂症病例)。这一百来年的医疗实践事实证明,并不是这些病人在发病当初没有阳性症状,而只是他们当时的阳性症状没有被人发现而已。
就举前几天一个电话咨询的病例来说明这个问题:
       原来是一个很好学的男孩子,近一二年来,家长觉得他思想不集中,学习成绩下降,不敢与人接触,畏畏缩缩,吃饭时往往把东西吐出来、看看后再吃。因为没有发现阳性症状,当地医生诊断他为‘单纯型精神分裂症’。9月12日,父亲把他带来门诊,要求我加号;实在太晚了,我也实在太疲惫了,只能请他以后通过电话咨询解决。后来他就去找了另一位教授看了,也说是‘单纯型’,给吃安律凡(进口的阿立哌唑),没见效果。10月8日,与我通电话。我态度和蔼地、轻声轻气地问孩子:“是不是常常听到一些不太清楚的声音在跟你讲些什么?”他就很自然地像谈家常地告诉我,“已经有一年多了,常常听到一些不太清楚的讲话声音,实际上有的内容与自己没有关系;但是总觉得似乎不太安全,似乎要被人加害,但又讲不清楚。至于吃东西要吐出来看看,也就是这个道理”。这不是很清楚了吗?实际上他有幻听,也有刚开始形成的妄想(这种‘不安全感’就是精神病学教科书上写的‘还没有结晶形成的妄想’)。我看问题出在1)有些医生太相信有所谓‘单纯型’的说法、而没有自己的主见;2)他们没有掌握比较好的检查技术,因此没有发现应该可以检查出的症状;3)或许他们没有足够的耐心,没有足够的时间。由于医生没有发现他的幻听和妄想,就简单地下了一个‘单纯型精神分裂症’的结论。我在电话里告诉这位父亲,我已经不看门诊了,建议他周三下午去找我的学生项志清副主任,她会照我的方法用奥氮平治疗的。毕竟还不到2年,还有希望得到临床痊愈的机会。
       再举一个例子,是以前曾经多次在网上咨询过(可能大家还记得)的病例;网名是景德镇某某。他女儿的主要症状是不去念书,成天对着镜子整理头发,没完没了,甚至几个钟头。他还拍了一段录像传给我看。我一看,就知道是精神分裂症,一定有幻觉或妄想。但是,当地的精神科医生认为她没有幻听,所以说是‘单纯型’。通电话那天,患者父亲也请那位医生在一起旁听。我在通话时,直截了当、开门见山地问她:“有人在说你不好看,对吗?”这下子,她就承认了,说:“就因为听到人家在评论我不好看,所以要照镜子”。看来的确是幻听!于是,大家一致同意:的确有幻听,因为幻听而不断照镜子。后来经过奥氮平治疗,出现过一次癫痫,因此家长没敢用足奥氮平的剂量,但又犹豫不决,不敢做电疗。好久没有听到他的消息了,不知道如今怎样了?很可能,她已经被‘单纯型’这个名词、拖成慢性了、难治了。
       为此,我在此再一次提醒病家和医生,不要再拘泥于‘阳性’和‘阳性’了。我们的目标是治疗精神分裂症这个疾病的整体,不是治疗幻听、妄想、或意志减退等一个一个的症状。世界上没有专门治疗阴性症状的药物。美国精神卫生研究所的研究结论写得很清楚了:“治疗精神分裂症阳性症状比较有效的药物(例如氯氮平、奥氮平、氨磺必利),对于阴性症状也一样有效;对于阳性症状疗效不够好的其余药物,对阴性症状也没有治疗效果”。
在这里顺便再说一说,怎样区分所谓‘阴性症状’(及‘认知障碍’)与‘药物副反应’的问题:
       10月9日一位女士电话咨询,说“发病时觉得自己很伟大,认为在墙上有人用摄像头在看自己等等,经过喹硫平和齐拉西酮治疗后,这些阳性症状都消失了。但是这两年来越来越觉得自己渐渐地遗忘了以前学过的知识,再看时觉得很陌生,似乎再也拿不起来了;还觉得自己不是以前的自己了,对未来和人生都没有了目标,脑子也空空的,想不出什么东西,东西越忘越多,什么也学不成了”。她问我,“是不是已经衰退了?”我告诉她:“如果这些现象,都是别人观察到、而你自己却不承认的,那就是‘阴性症状’,就是所谓的‘认知障碍’,就是‘衰退’。如今,这些都是你自己主诉的、都是你自己所认识到的问题,那就不是阴性症状了,而是药物所造成的,是药物的副反应”。我们应该认识到,区别二者的要点是:患者对于副反应,必然有清楚明显的认识,必然迫切地要求解决、要求改进。如果是疾病所致之阴性症状或认知障碍,患者就没有自知,自己不认识,也不会要求解决、不会要求改进。
       我记得举过这样一个例子:山西的一位女高中生,患了精神分裂症,用利培酮治疗后已见好转。但是北京某主任医生却把她的药物副反应误认为阴性症状,于是再三加大利培酮剂量,结果适得其反,历时两年,越治越重。来到我门诊时,我发现她原来的幻听妄想等阳性症状早已消失,自知力也已经完全恢复,疾病已经达到临床痊愈的程度。她自己所主诉的‘情感淡漠、注意不集中、脑子开不动’,实际上都是药物的副反应。我给她停了利培酮,换了五氟利多,加用了氟西汀,什么问题都得到了解决。但是,毕竟三年高中,实际上只念了一年;高考只考上了‘二本’。如今已在大学里念书,就只用那么一点点五氟利多维持,学习生活得很好,一切正常。
       我又曾举过一个例子:一位女病人,经过利培酮治疗,幻觉妄想都已消失,但是觉得‘注意不集中、脑子开不动’,经治医生认为是阴性症状,给予利培酮长效针剂注射,每2周1次。注射4针后,情况更见严重,头部像被什么东西‘紧紧裹住’那样地难受。那位医生把她介绍给一位教授进行会诊,居然被认为是‘躯体幻觉’,于是再继续注射了4针。然而,情况日益严重,患者声称‘难受得想自杀’。来到我门诊时,我观察到,患者原先所有的幻听和妄想都早已消失,而且已有充分自知,愿意治疗,要求预防复发。但是她诉说,头部像被什么东西紧紧裹住的那种感觉,使她痛不欲生。我认为,这是利培酮的副反应;毅然决定停用利培酮,改用一点点五氟利多维持。我明确地告诉她:“疾病已经临床痊愈,目前的问题只是药物所致之副反应;但是,我们没有办法立即把它消除,必须等待药物完全排泄。抗精神病药的排泄本来就相当缓慢,长效制剂的排泄就更缓慢,它所造成的影响更需要很长时间才能恢复”。我又给她服用了氟西汀。结果,十足花了近八个月,才完全解决了这个问题。如今,她已经完完全全恢复正常,与病前没有任何区别,只是每天需要吃那么一点点五氟利多,以期预防复发。
       在这里必须再三说明的是:若要想达到这一步,就需要时间,需要较长时间。因为体内所剩余的原先应用的药物、和它所曾经造成的影响,有可能会持续半到一年、甚至更久,只能等它慢慢地排泄,慢慢地复原。患者或家长,都应该有所理解,应该有足够的耐心
最后,再重复强调一遍:
1、请精神科医生和病家,千万不要再把精神分裂症这个疾病的‘整体’,分割成‘阳性、阴性、幻听、妄想’一个个‘症状’来看待(就像把肺炎分割成咳嗽、发热、胸痛等等)。治疗精神分裂症是治疗疾病这个‘整体’,不是治疗一个一个的‘症状’
2、千万不要把患者自己主诉的一些药物副反应(例如脑子开不动、没有感情、思想不集中、不想做事情、没有兴趣,或其他问题),误认为‘阴性症状’或‘认知障碍’。前者是患者自己的主诉,是患者自己认识到的、要求解决的问题;后者则是家属所观察到的现象,而患者却并不认识、完全没有自知,或者根本予以否认,也不要求解决的。
顺便提一下,因为我已停止门诊,不少病家询问,如何才能配到药物的问题。我看有以下几个办法,可供选择:1、每周三下午,去上海市宛平南路600号上海市精神卫生中心精神科门诊,找项志清副主任,她可以代替我继续为你进行诊治和处方;2、每周二下午,去上海市浦东新区三林路165号浦东新区精神卫生中心门诊,找秦虹云医师,她也可以代替我继续为你进行诊治和处方;3、直接去零陵路(双峰北路口)的宝岛药房配药,或电话13916796339,与该药房叶经理联系,请她邮寄;









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评论

感谢
再次拜读文章,颜教授您辛苦了!
zhaomin2010(来自未知地区的网友) 2010-10-27 13:20

颜教授
您好! 因两片舒必利引起抑郁的问题于10月18号在《一并回答如下》向您发帖咨询, 遵嘱,已经先减掉一片舒必利,继续服用两粒氟西汀。目前早服用两粒氟西汀,晚一片舒必利,暂时未加瑞波西汀。一个星期来,情况很乐观,思路畅通好多,头脑也很灵敏,尤其是下午,上午头还是有点点沉,木,感觉离正常还有一步距离。睡眠问题尚能解决。目前还应该怎么调理,恳请颜老指导。
wsxyw123(来自广东省中山市电信的网友) 2010-10-25 09:49

受益匪浅
颜教授心里时时刻刻想着病人,时刻为病人着想。道理深入浅出,有醍醐灌顶的感觉。谢谢颜教授!!!
游客(来自河北省张家口市网通ADSL的网友) 2010-10-23 22:51

感谢颜教授
每次看到颜教授的文章都会从中了解到有关精神疾病的新知识。假如所有的大夫都会与颜教授同样敬业患者会省出很多的时间,也不至于让颜老这样劳累。
10鱼儿(来自山东省青岛市网通的网友) 2010-10-19 21:07

谢谢颜教授慈父般的关爱
谢谢颜教授详细及时的好文章.......祝您健康长寿!!!绿叶
游客(来自天津市河东区网通ADSL的网友) 2010-10-19 06:06

情感障碍(来自湖南省郴州市)
情感障碍(来自湖南省郴州市)不必换氟西汀。现在这样吃药,与怀孕生孩子,完全没有矛盾。放心!我不知道为什么会拖了12年。如果这12年是反复发作,那么还是一直吃药来预防复发,比较保险。颜文伟 WenweiYan(来自上海市有线通的网友) 2010-10-17 09:12
上善若水wisdom(来自陕西省西安市电信ADSL的网友) 2010-10-17 10:32

请东北老绵羊大姐帮助
东北老绵羊:你好!我想了解一下你孩子得病时间,用药情况,最有效的药是什么?因我孩子吃奥氮平30毫克2个多月,停阿立哌唑加五氟利多20多天,由于前几天幻听增加,猜疑加重,还有不正常想男的情况复现,同时副作用增大,现在停了三天五氟利多加了一粒氯氮平,我们已经邮购氨磺必利了。请热心的大姐给予帮助指导,非常感谢!
芳源(来自四川省网通的网友) 2010-10-17 10:19

情感障碍你好
我是从怀孕三个月后吃的氟西汀,现在孩子很好,而且也在哺乳
好运是我(来自欧洲的网友) 2010-10-17 09:18

抑郁症的治疗(湖南郴州的)
颜老,您好。您的每篇文章我都看过,有的都看过很都遍,还看过您解答其它病家的回答。我只是想得到颜老一对一确定的回答,心里才更有底,文章写得非常好,所以这几天一直在咨询您。我昨晚睡得比前晚好。因为我从失眠开始治病病程有12年了,病程较长,所以想知道像我这种情况是不是也是一样等到心情恢复到正常,先吃药巩固半年,然后再看是否能减,直至停药呢?另外我想生孩子了想问您能否生?今年35岁了(现在吃药如下早上3粒西酞普兰,早中1粒阿普,睡前1粒阿普)如果要生的话该怎样服药,是不是要换吃氟西汀(我吃西酞普兰已经三个月了,氟西汀和西酞普兰副作用是一样的吗?)。我现在已经在联系您的电话咨询了,但因为很年轻就患了这病,病了很久了折磨得我很绝望,时常觉得活得真没意义,所以心情很急迫,望您能给予解答。
情感障碍(来自湖南省郴州市电信的网友) 2010-10-17 08:46

小丽
小丽.你要冷静一下.颜老的直率是众人爱戴他的原因之一.这样的好医生不是神仙.我们家长一定要完全配合更要面对现实.我孩子也是成了夹生饭.当年每天8粒利醅酮吃的月经没有了生理上.心理上都非常难过.一年多来在颜老的指导下.现在虽然幻听还有残余.但是工作.学习都正常.更加重要的是生理.心理都和生病前一样.目前正在为是与幻听和平共处?还是辞职去做电疗?纠结.
疯玲妈(来自江苏省南京市广电网(网通出口)的网友) 2010-10-17 08:29

lf刘辉(来自湖南省株洲市电信的网友) 2010-10-16 23:12
就加氨磺必利,第一天400毫克,第二或第三天就加到800毫克。最大量是1200毫克。可以同时吃苯海索。(颜文伟)
上善若水wisdom(来自陕西省西安市电信ADSL的网友) 2010-10-17 07:52

悠然
我已经劝过你,而且为了颜教授,我已经答应你在论坛发广告,这是破例的。但结果是你在论坛发了,又跑到这里来发。我已经告诉你颜教授反对发这个东西,你占用的版面太多了,网站会一直删掉的。如果真如你自己说的那么有觉悟而不仅仅是为了挣钱,就该尊重医生的要求。挣钱太心切了吧v!这样反而会让人反感。反正我不会在你那里买药了。
上善若水wisdom(来自陕西省西安市电信ADSL的网友) 2010-10-17 07:45

刚才发言没有登陆
还有叫悠然的网友,你这么反复发长篇广告,确实让人惨不忍睹,很可能回起相反作用.因为据我所知在群里已经小有知名度了,何必多此一呢. 还有小丽颜教授和热心朋友已经给你那么多偏爱,我都有点嫉妒了.再此祝愿孩子们都早日康复!
盼救星(来自欧洲的网友) 2010-10-17 07:37

我也说2句
小丽,你好!我看若水和雨后的耐心细致讲解非常好,很到位.希望你能真正体会他们的良苦用心.家里摊上病人,我相信都会尽力,但是很可能方向和方法不对.我是过来人,家属是非要好好学习科学知识不可的.
游客(来自欧洲的网友) 2010-10-17 07:27

小丽
你是小丽的姐姐吧?是你自己在材料上写的:“当她说自己是神仙的时候,我们才意识到她复发了”。昨天,我的确是亲耳朵听到她说自己是神仙。你并吧在场。但是这些都不是主要问题。问题出在:你们去安定时,把以前的情况都隐瞒了,安定医院的医生当然就很容易只听病人说的抑郁。如果是有水平的医生,会从病人的言语和接触中看出她不是双相,但是他们没有水平,就上当了。我与病人的谈话不在多少,我与她的谈话就是精神检查,目的是搞清楚诊断,所以不在时间长短,我一听,就知道是精神分裂症,绝对不是双相。再听你的家长昨天才说,已经吃了八年利培酮,我很生气,当时感到被你们骗了,你们在隐瞒医生。谁知道你们用免提,让病人也听到了,我就没有办法了。我们中国有很多无知的老百姓,用所谓‘中医’的套路,“什么也不说,就让医生‘识识’,看看医生的本领"。告诉你们,这要吃亏的,吃亏的是你们自己!如果病人不肯吃药,像她这样吃了8年利培酮,还没有效果的病人,即使换用奥氮平,看来也解决不了了!或许做MECT,有可能好一些。但是,我预计也不可能完全痊愈了。 颜文伟
WenweiYan(来自上海市有线通的网友) 2010-10-17 07:13

悠然:您好!你在这里长篇大论的做广告太多了
zzwhwzxd(来自未知地区的网友) 悠然:您好!你在这里长篇大论的做广告太多了,我们看了都眼晕,你的广告再多没人信也不行啊,我们大家都义务为你宣传,你在这里宣传得再多也不如我们给你推荐,患者信誉我们胜过信誉你的。希望你手下留情。
东北老绵羊(来自辽宁省铁通的网友) 2010-10-17 05:49

小丽(hdf9e3b5):
小丽(hdf9e3b5):我作为一个患病多年、在颜教授指导下正在走向康复的孩子的家长,想奉劝你几句:1. 你在为妹妹出面求治很是不易,其心可嘉,现在你不要着急,要冷静,不管有什么误会,先与你父母合作哄你妹妹安定情绪,这是精神病人家属需做好的事(最好乘机告诉她精分不是什么了不得的病,躁狂症未必就好治),最好立即利培酮加量或立即换用奥氮平,因为病人没有自知力。2. 吸取教训:一是电话咨询必须先书面写清咨询内容,包括病史、症状和用药,医生会根据你写的内容有的放矢的进行精神检查。如果漏报了曾服利培酮这一重要药物,可说是个重大失误,因为在你妹妹的药物中这是唯一能治精神分裂症的药;二是电话咨询时不可使用“免提”,按我们过去与颜教授通话的惯例,都是颜教授先向家属了解病人的近况及询问电话咨询书面内容中的疑问,然后家属把电话转交给病人让颜教授直接检查,家属用不着担心病人说错什么,哪怕他胡说八道,更不需插话。最后颜教授会通知病人将电话交给家属,把检查结果告诉家属并商量用药,就如门诊时一样。我第一次咨询时孩子还有症状,颜教授最后也对我说孩子成“夹生饭”了,难治了。但这句话当时只有我们家长知道,按当时孩子的状况这话没有告诉孩子。(现在由于孩子自知力恢复得很好,连这句话也告诉了,让他有可能需较大药量维持的思想准备)。3. 你发表的“补充”的症状是妄想,不叫幻觉。不要再问颜教授服用什么药了,结合前面你说过的一些症状,以及第一次复发是因为自行减了两粒利培酮,都证明是精神分裂症,颜教授已回答你了,治疗分裂症奥氮平优于利培酮,就立即换奥氮平吧。4. 你好像很孝顺,我不想责怪你的父母,因为你妹妹病了8年,他们劳心劳力可能没有劳对地方。这里好些患者家长孩子病了不久就投入到精神科知识的学习中,看了颜教授的文章很多家长都“拎得清”了。而你们懵懂了8年,看来重任要落在你的肩上,希望你要好好一篇篇的阅读研究颜教授的文章,好好观察琢磨妹妹的症状。否则,“家长拎不清,孩子的病好不了。”这句话千真万确。//——雨后
雨后复斜阳(来自上海市浦东新区电信的网友) 2010-10-17 02:12

小丽你好!
【5】颜教授说的是你们没有说清楚吃了很多年的利培酮,这里强调的不是说病了多少年。主要是用药不是时间。你吃着利培酮,去看医生。利培酮本身就是治疗精分的药,而如果不对医生说清楚正在服用的药,就会掩盖病情,也就是说,利培酮治疗了精分但又没有完全治好,在不知情的情况下医生看到的是掩盖了精分大部分症状而反应出一些情绪不稳的症状,肯定就会诊断错误。--------所以,病人的诊断如何,和家属有很大的关系。你也许还没真正进入精分病人家属的角色,以后就会慢慢明白的,一个精神分裂病人能否治好,医生是关键,家属更是重要的。家属拎不清,病人好不了。-----8年了,病都没搞清楚,你们的家属就没有一点点责任吗?我看颜教授的留言句句在理。
上善若水wisdom(来自未知地区的网友) 2010-10-17 01:24

小丽你好!
【1】昨天在我还让你联系电话咨询时,颜教授看到了主动把你的问题发到我邮箱回复,说明他很关心这个病人;【2】这是你2010年10月15日留言中的话:“当她说自己是神仙的时候,我们才意识到她复发了”。我都记得你这个病人说过自己是神仙,何况颜教授呢!【3】颜教授是个说话直率的急性人,从来是有什么说什么,他确实是对病人很和蔼,但当遇到耽误了的病人,他从来都是很着急也很生气。我觉得他还是因为你们那么多年了,到现在都没搞清楚病人的病,他看后生气着急,所以说话就很不客气。其实他最生气的是那些耽误了病人的医生!我很了解他的性格。他关心病人,才会对家属发火。他有时也对我很不客气。但请相信没有一点恶意,而是相反,很痛心!这点也请你理解。【4】直接告诉患者是精分,这是需要的,。我开始也不接受这样做,怕对孩子刺激,但后来听了颜教授的话,告诉了孩子,其实孩子没有我们想象的那么脆弱,让他知道了病情和知道怎样做才不会犯病他自己就会警惕,有一点病情波动就会告诉大人,不会耽误。而且,最重要的一点,我们很多家属都知道,病人在不承认有病或者不吃药时,需要医生来告诉他有病必须吃药治疗,一般他们会听医生的,配合治疗,这样只会对病人有好处。------不是我说的,昨天看到你的帖子,我都很震惊,怎么8年了还没搞清什么病?这个病2年之内治疗效果最好,延误了时间,就是很难临床治愈。还得抓紧啊!
上善若水wisdom(来自未知地区的网友) 2010-10-17 01:08

颜教授太好了!希颜教授身体健康!同时我想请若水帮忙把情况告诉颜教授
颜教授的文章太及时了,真的很好!我经常关注这个网站。我是2009年11月4日上午9点电话咨询和2010年1月6日晚19:30电话咨询的刘辉母亲。男孩去年3月首次发病,4月复发才去看医生诊断为精神分裂。用利培酮治疗3个月(最高量5mg),去年7月又换药奥氮平治疗,其中连续吃奥25mg(1个月)、30mg(2个月)、40mg(40天),最高量:奥氮平40mg+氟哌啶醇12mg+五氟利多1/7片。因奥引起强迫且静坐不能很严重不得不减药。后单服五氟利多的时候精神分裂的症状又出现,还是颜教授指出发现的。从今年7月底开始吃阿立哌唑20mg(2个月),9月28日阿立哌唑加到30mg(已经20天了)。现在每天用药:奥氮平5mg+阿立哌唑30mg+氟西汀40mg+五氟利多30mg/7+安坦2mg。精分症状好多了但还差一点没好透,如:1。在家说话时(不希望别人听到话)还是担心怕别人听到,不敢声音太大,说完后还有点莫名其妙的不安感,这种现象每天只有一、二次,但不用关门窗和手机了。2。总担心前不久做过的事是否做过或做到位了,又想去做一遍,且认为是必要的。 今天从这个网站看到颜教授告诉我们,终于可以买到氨磺必利了。想问颜教授现在如何用药?谢谢颜教授!谢谢若水帮忙转告!
lf刘辉(来自湖南省株洲市电信的网友) 2010-10-16 23:12

谢谢颜老
颜老为了病人呕心沥血.我们无法表达感谢.只有祈求上天保佑颜老身体健康.长命百岁.
疯玲妈(来自江苏省南京市广电网(网通出口)的网友) 2010-10-16 22:54

小丽,你好
我觉得你的亲人他精神分裂症还没有好啊,看他给你的留言就感觉精神分裂症还没有好彻底,我觉得颜教授真的是一位能讲实话的好教授,我老公到处看了二年,对别人跟踪,吐口水的事已经没有说了,可是心里还是在怀疑,自知力还没有恢复,今年六月碰到颜教授的网站在颜教授指导下通了两次电话,把从开始的思瑞康跟维思通换成奥氮平30mg吃到现在自知力恢复得很好,还能出去上班呢,再过一个月可以减药了,我都听颜教授的指示,我真的是很相信颜教授高超技术,我觉得你说对颜教授通话不满意我看了不舒服,可能中间也有什么误会吧。
心酸555(来自浙江省网通的网友) 2010-10-16 22:41

小丽,你好
我觉得你的亲人他精神分裂症还没有好啊,看他给你的留言就感觉精神分裂症还没有好彻底,我觉得颜教授真的是一位可能讲实话的好教授,我老公到处看了二年,对别人跟踪,吐口水的事已经没有说了,可是心里还是在怀疑,自知力还没有恢复,今年六月碰到颜教授的网站在颜教授指导下通了两次电话,把从开始的思瑞康跟维思通换成奥氮平30mg吃到现在自知力恢复得很好,还能出去上班呢,再过一个月可以减药了,我都听颜教授的指示,我真的是很相信颜教授高超技术,我觉得你说对颜教授通话不满意我看了不舒服,可能中间也有什么误会吧。
心酸555(来自浙江省网通的网友) 2010-10-16 22:40

小丽,你好
小丽,你好,我觉得你的亲人他精神分裂症还没有好啊,看他给你的留言就感觉精神分裂症还没有好彻底,我觉得颜教授真的是一位可能讲实话的好教授,我老公到处看了二年,对别人跟踪,吐口水的事已经没有说了,可是心里还是在怀疑,自知力还没有恢复,今年六月碰到颜教授的网站在颜教授指导下通了两次电话,把从开始的思瑞康跟维思通换成奥氮平30mg吃到现在自知力恢复得很好,还能出去上班呢,再过一个月可以减药了,我都听颜教授的指示,我真的是很相信颜教授高超技术,我觉得你说对颜教授通话不满意我看了不舒服,可能中间也有什么误会吧。
心酸555(来自浙江省网通的网友) 2010-10-16 22:38

补充重点:小丽,家属从来没有隐瞒病情,患者也没说自己是神仙
修正:2) 患者没说过自己是神仙,只是今天发短信末尾写上:神会保佑你的(偶尔会这样)。电话咨询中当你问患者:“你为什么说自己是神仙”?患者说,我不记得自己说过这样的话,不知道。您就说你说自己是‘神仙’,还不是精神分裂症?当时患者表情就很不对劲了。 补充:可能您有所误解我写的咨询内容,是我没表达清楚。我重新和您再说详细点(产生误会的地方):今天中午大概12点的样子,患者给我发短信,内容是这样的:“我的抑郁症康复了,我有心灵感应之人,他帮我康复了,刺激好了,真的,奇迹发生了,我知道他叫什么名字,相信我,他在老家,他家里很有钱,而且我和他还见过面,当时我对他一见钟情,我要和我爱的人在一起了。我只告诉你(这件事),神会保佑你的!” 她发的这段内容重点不在“神会保佑你的”,而在于这段话的内容是不真实的,老家没有这个人,也没帮她治疗抑郁,我觉得是她空想出来的。所以我给她回复:“把这件事和医生说说,当时她正要去医院做心理咨询”。过了一会,她回复说:“我开玩笑的,刚才说那些是骗你的,有点胡言乱语,可能是幻觉吧!我知道我的病开始减药减的有点不舒服,没什么大事,放心。”我觉得她这句话倒是很正常很清晰的,并且她知道自己刚刚胡言乱语,推测好像是幻觉。(个人分析:她说有个人治好了他的抑郁,并一见钟情....这件事,是幻觉还是妄想呢?并且她有自知,承认自己刚刚胡言乱语了,并且自己推测可能是幻觉。我记得您文章中说过精分是没有自知的,病情恢复的比较好的情况下是有自知的,不知道对不对?)请颜教授重新判断一下这是什么症状?服用什么药?怎么服用?
hdf9e3b5(来自上海市浦东新区电信的网友) 2010-10-16 22:10

颜教授太好了!希颜教授身体健康!同时我想请若水帮忙把情况告诉颜教授
颜教授的文章太及时了,真的很好!我经常关注这个网站。我是2009年11月4日上午9点电话咨询和2010年1月6日晚19:30电话咨询的刘辉母亲。男孩去年3月首次发病,4月复发才去看医生诊断为精神分裂。用利培酮治疗3个月(最高量5mg),去年7月又换药奥氮平治疗,其中连续吃奥25mg(1个月)、30mg(2个月)、40mg(40天),最高量:奥氮平40mg+氟哌啶醇12mg+五氟利多1/7片。因奥引起强迫且静坐不能很严重不得不减药。后单服五氟利多的时候精神分裂的症状又出现,还是颜教授指出发现的。从今年7月底开始吃阿立哌唑20mg(2个月),9月28日阿立哌唑加到30mg(已经20天了)。现在每天用药:奥氮平5mg+阿立哌唑30mg+氟西汀40mg+安坦2mg。精分症状好多了但还差一点没好透,如:1。在家说话时(不希望别人听到话)还是担心怕别人听到,不敢声音太大,说完后还有点莫名其妙的不安感,这种现象每天只有一、二次,但不用关门窗和手机了。2。总担心前不久做过的事是否做过或做到位了,又想去做一遍,且认为是必要的。 今天从这个网站看到颜教授告诉我们,终于可以买到氨磺必利了。想问颜教授现在如何用药?谢谢颜教授!谢谢若水帮忙转告!
lf刘辉(来自湖南省株洲市电信的网友) 2010-10-16 21:22

请问好运是我吃药怀孕的事
我今年35岁了因患抑郁症还没生孩子,请问您是在怀孕时还吃3粒氟西汀生下的小孩吗?现在哺乳期也在吃氟西汀吗?
情感障碍(来自湖南省郴州市电信的网友) 2010-10-16 21:21

抑郁症的治疗(湖南郴州的)
您回复说停了利培酮当然睡不好,建议我看您的文章。您的每一篇文章我都看了,且有些都会看好多遍,包括大家的咨询我也会看。我看到您的文章你写到可以睡前吃点米氮平或者吃些安眠药,是这样做对吗?我选哪种方法好。
情感障碍(来自湖南省郴州市电信的网友) 2010-10-16 21:16

小丽,家属从来没有隐瞒病情,患者也没说自己是神仙
颜教授,您好! 1)从来没有隐瞒病情,8年来,一直在北京安定找最好的专家治疗,每次挂号都需要凌晨4点起来排队,每次挂号费300元。病例都被留在安定医院里面,医生看病都要把病史调出来,所以医生是知道小丽的病史的。不是家属隐瞒,而是患者自己排斥看病,和医生沟通时捡好听的说,所以每次看病,患者说完之后,家属再补充患者没提及的问题。我在评论里也说了是8年的病史,有一次记成是5年,后来评论中更正了。 2)患者没说自己是神仙,只是说,神会保佑你的。当你问患者:“你为什么说自己是神仙”?患者说,我不记得自己说过这样的话。真实情况是患者说过“神会保佑你的”而不是“我是神仙” 3)我主张打开免提,主要是因为担心患者说不好,记不住您说的情况,开免提可以大家一起听,有什么重要信息,家人可以帮忙记下来。没想到您说的话患者都听到了。是我的错,不该开免提。 4)我不知道为什么您会误会“家属隐瞒病情”和“患者说自己是神仙”。我重新看了我写的咨询内容,并没有这么说请问颜教授现在患者情绪很激动,有轻生的念头,拒绝服用您开的药,该怎么办?这次对她刺激特别大
hdf9e3b5(来自上海市浦东新区电信的网友) 2010-10-16 20:28

eminem1989
考6级的时候,肯定已经过了急性期。阴性症状已经轻了。而且并不是个个病人的阴性症状都很重。就像有的病人妄想很重,有的病人没有妄想。 颜文伟
WenweiYan(来自河北省唐山市电信的网友) 2010-10-16 20:08

我发病那时相当重视自己的前途
还在发病时考过了六级
eminem1989(来自上海市闵行区电信ADSL的网友) 2010-10-16 20:02

好运是我
可以吃4粒氟西汀。 颜文伟
WenweiYan(来自河北省唐山市电信的网友) 2010-10-16 19:56

小丽,今天下午电话咨询的情况
我最讨厌家属隐瞒病情。你们把病情隐瞒掉,不写已经吃了8年的利培酮,这就会使医生误诊!病人她自己今天还在说自己是‘神仙’,还不是精神分裂症?后来,我以为是家属在听电话,不知道你们竟然让病人自己听。我是想告诉家属实情。八年,没有好好治疗,还要隐瞒病情,你们这就让一个一个医生上当,害得他们乱诊断。你问,能不能完全治好?我告诉你实情:八年了,谁有把握能够治疗好!你们喜欢隐瞒病情,喜欢医生哄哄你们。我不会这一套!对不起,我只会讲实话!这个苦果,是你们自己要吃的。已经吃了八年了!还没有吃够? 颜文伟
WenweiYan(来自河北省唐山市电信的网友) 2010-10-16 19:52

小丽,今天下午电话咨询的情况
颜教授,您好!很感谢您把小丽作为今天第一个电话咨询,可是我不得不说咨询结果相当不理想,您问了患者2个问题之后,就直接告诉患者是慢性精分,治愈的可能性很低。语气丝毫不委婉,没有考虑患者的情绪,说患者父母无知耽误了病情,不会上网没看过您的文章,(我不得不解释一下,我父母为了小丽的病情劳心劳力,看最好的医院找最好的专家,如果说真是耽误了病情,也是医生的诊断有关,和我父母没有直接的关系。我父母不会上网,不是他们的错,您的文章我在关注。您这样说伤了我父母的心)。没有直接和患者好好沟通。现在患者情绪很激动,很生气,嚷嚷着不想活了,拒绝吃您开的药,也拒绝再看病。这是我始料未及的。这篇您写的 千万不要再把精神分裂症这个疾病的‘整体’,分割成‘阳性、阴性、幻听、妄想’一个个‘症状’来看待中,您举得一个电话咨询的案例中,“我态度和蔼地、轻声轻气地问孩子:“是不是常常听到一些不太清楚的声音在跟你讲些什么?”” 为什么您这次不能态度和蔼地、轻声轻气地和小丽患者沟通呢?您既然已确诊为精分了,就应该知道顾及患者的情绪,这应该是医生最基本的,不是吗?现在我更迷茫矛盾了,不知道下一步该怎么走,请您耐心的给点建议,若水,现在该怎么办?
hdf9e3b5(来自上海市浦东新区电信的网友) 2010-10-16 19:37

小丽,今天下午电话咨询的情况
颜教授,您好!很感谢您把小丽作为今天第一个电话咨询,可是我不得不说咨询结果相当不理想,您问了患者2个问题之后,就直接告诉患者是慢性精分,治愈的可能性很低。语气丝毫不委婉,没有考虑患者的情绪,说患者父母无知耽误了病情,不会上网没看过您的文章,(我不得不解释一下,我父母为了小丽的病情劳心劳力,看最好的医院找最好的专家,如果说真是耽误了病情,也是医生的诊断有关,和我父母没有直接的关系。我父母不会上网,不是他们的错,您的文章我在关注。您这样说伤了我父母的心)。没有直接和患者好好沟通。现在患者情绪很激动,很生气,嚷嚷着不想活了,拒绝吃您开的药,也拒绝再看病。这是我始料未及的。这篇您写的 千万不要再把精神分裂症这个疾病的‘整体’,分割成‘阳性、阴性、幻听、妄想’一个个‘症状’来看待中,您举得一个电话咨询的案例中,“我态度和蔼地、轻声轻气地问孩子:“是不是常常听到一些不太清楚的声音在跟你讲些什么?”” 为什么您这次不能态度和蔼地、轻声轻气地和小丽患者沟通呢?您既然已确诊为精分了,就应该知道顾及患者的情绪,这应该是医生最基本的,不是吗?现在我更迷茫矛盾了,不知道下一步该怎么走,请您耐心的给点建议,若水,现在该怎么办?
hdf9e3b5(来自上海市浦东新区电信的网友) 2010-10-16 19:37

精分
颜教授的学生项志清主任真是个医德高赏医术精湛的好医生,我就是慕名去找她想不到她对病人真的很认真很亲切,当时号已挂满她又给我加了号我真是非常感动。后来我们要求就住在她的病区5楼。现在我女儿已住院快2月了在国庆节同她出来住了6天去了奉贤海湾,上海动物园,世博会她都非常高兴心情很好,在世博园排队也很认真抢了背东西抱小孩我朋友一家都说她没病。这一切都得感谢项主任,还有她的医疗团队,还有护士长他们都非常亲切才有我女儿的今天。我只能借这块宝地谢谢他们了!!!谢谢颜教授您栽培的好学生真是医德双馨名师出高徒啊再次叩谢颜老!!!
游客(来自江苏省电信的网友) 2010-10-16 18:53

游客(来自湖南省株洲市电信的网友)
请注册一个名字。
上善若水wisdom(来自陕西省西安市电信ADSL的网友) 2010-10-16 18:45

提问的病友注意!!!
提问的病友注意!!!【1】咨询前请仔细阅读颜教授文章,很多问题在文章中都有明确说明,你可以自己对照解决;【2】您必须是经过颜医生门诊或者电话诊断过的病人,请提问时写清您的门诊号或者电话咨询时间、姓名(不写的我概不转达)。简要叙述清楚您的病况以及问题;【3】不是颜医生的病人请不要在这里提问。需要颜医生咨询的,请打4006606120联系电话咨询。【4】请您留言时写一个和您病情相符的标题,并请写一个名字,不要仅仅是来自某地的朋友,没有名字很容易搞混问题耽误事;【5】提问时要简单说明病情,不要仅仅是吃多少药可以吗之类的,每个人病情不同用药不同,不知道你的病情,无法指导用药;
上善若水wisdom(来自陕西省西安市电信ADSL的网友) 2010-10-16 18:43

颜老是病家的救星
感谢颜老时刻为我们着想,又一次给我们总结了经验,再次表示感谢!祝颜老身体健康!
lcl2010(来自吉林省长春市网通的网友) 2010-10-16 18:13

颜教授太好了!同时我想请若水帮忙把情况告诉颜教授
颜教授的文章太及时了,真的很好!我经常关注这个网站。我是2009年11月4日上午9点电话咨询和2010年1月6日晚19:30电话咨询的刘辉母亲。男孩去年3月首次发病,4月复发才去看医生诊断为精神分裂。用利培酮治疗3个月(最高量5mg),去年7月又换药奥氮平治疗,其中连续吃奥25mg(1个月)、30mg(2个月)、40mg(40天),最高量:奥氮平40mg+氟哌啶醇12mg+五氟利多1/7片。因奥引起强迫且静坐不能很严重不得不减药。后单服五氟利多的时候精神分裂的症状又出现,还是颜教授指出发现的。从今年7月底开始吃阿立哌唑20mg(2个月),9月28日阿立哌唑加到30mg(已经20天了)。现在每天用药:奥氮平5mg+阿立哌唑30mg+氟西汀40mg+安坦2mg。精分症状好多了但还差一点没好透,如:在家说话时(不希望别人听到话)还是担心怕别人听到,不敢声音太大,说完后还有点莫名其妙的不安感,但不用关门窗和手机了。 今天从这个网站看到颜教授告诉我们,终于可以买到氨磺必利了。想问颜教授现在如何用药?谢谢颜教授!谢谢若水帮忙转告!
游客(来自湖南省株洲市电信的网友) 2010-10-16 18:01

谢谢颜教授慈父般的关爱
您又一次细致入微的病情指教新文章,让我又学习明白了新知识.是您"宁左勿右"."足量足程".一步到位"等理论指导和多次门诊,电诊治疗,才使我孩子恢复彻底.看到您巩固时间越长越好的新提法,一直忍受着每4-5天药副烦应5-6小时的心烦难受的煎熬(临时吃2粒心得安)也没效果)不敢减药.现在从40减到35奥已近3个月,请教颜老,对我们病程长的患者是否要坚持到半年再减一点?
磊159951(来自上海市杨浦区电信的网友) 2010-10-16 17:33

尊敬的颜教授您好
请好心的若水转答我服用氟西汀三粒已经6个月了, 而且我在此之间生了一个男孩,孩子很健康,但是我想增加一粒,服用四粒,因为服用三粒的时候强迫症状改善的不是很明显.还有焦虑.不知道能够给婴儿喂奶的情况下,能否增加到四粒.再次谢谢若水. 我服用氟西汀三粒已经6个月了, 而且我在此之间生了一个男孩,孩子很健康,但是我想增加一粒,服用四粒,因为服用三粒的时候强迫症状改善的不是很明显.还有焦虑.不知道能够给婴儿喂奶的情况下,能否增加到四粒.再次谢谢若水.
好运是我(来自欧洲的网友) 2010-10-16 16:57

非常好
感谢颜老,本文非常好!
franzfranz(来自江苏省的网友) 2010-10-16 16:30

谢谢颜教授
谢谢颜教授对我们所作的耐心、细致的解释。从我孩子治疗多年来的经历,深切体会到颜教授在本文论述的观点、经验十分正确,在我孩子身上、也从我看到过的病例中已得到应验。——雨后
雨后复斜阳(来自上海市浦东新区电信的网友) 2010-10-16 15:56

情感障碍(来自湖南省郴州市电信的网友)
停了利培酮,当然睡不好,因为利培酮有嗜睡作用。我建议你好好看我的文章。联系一次电话。颜文伟
WenweiYan(来自河北省唐山市电信的网友) 2010-10-16 15:56

眼周围发黄这么办?
服奥30毫克,眼周围发黄这么处理?我看到过这个问题颜教授回复过,找了半天没找到,不能辛苦颜教授,请知道病友回答一下。 三百六十项,项项出状元,颜教授顶级科状元,把病家一个个从水深火热中解救出来;万两黄金也难让神经病不复发,可颜教授不计报酬,让一个个病家重见天日,古今中外能有几?病家遇到您是不幸中的大幸人了。 椰树
hdf224fc(来自江苏省电信的网友) 2010-10-16 15:26

抑郁症的治疗(湖南郴州的)
我是湖南郴州的,昨天您回复我药物利培酮会引起抑郁,我不是双相要停德巴金。1,昨晚我立即停掉了这两种药,但造成早醒,请问怎么解决失眠这一问题?(这是个长年困扰我的问题,以前总是将病当失眠问题治疗) 2,我睡觉时胸部总有很强的压迫感,我自觉我焦虑症状严重过我抑郁症状,我还需要加服些抗焦虑的药吗? 3,我现在每天早晨3粒西酞普兰,早中晚1粒阿普如果效果好的话,我需要持续吃多长时间,怎么巩固法,然后又该怎样减药,怎么个减法? 4,我这种病能彻底好吗?我今年35岁了还没结婚没生小孩,请问颜老如果吃药应该在什么情况下能生小孩? 望颜老能及时回复,救我于水深火热中,叩谢!
情感障碍(来自湖南省郴州市电信的网友) 2010-10-16 15:20

颜教授心里时时刻刻想着病人
颜教授心里时时刻刻想着病人,也为病人着想连病人看门诊的方法和卖药的办法都想得很周到。颜教授的文章的观点有理有据,我孩子换了五氟利多维持以后以前的药物的代谢就是用了七八个月。我们在这里总能学到新的知识,谢谢颜教授!
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 楼主| 发表于 11-4-14 18:55:58 | 只看该作者
一个真正的大医!
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