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楼主: 春泥163
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[求助] 思想纠结

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16#
 楼主| 发表于 10-12-19 16:18:42 | 只看该作者
11# 和和

谢谢你~~~~~你的话,我也需要一些时间去体会。我有一个不好的习惯:我喜欢走路的时候思考问题,如果我不能完全记住你的话,我就可能误解,这当然是我不愿意看到的,所以当我误解了你的意思的时候,望见谅.......
今天出去购物,以往我是很害怕的。但总得要迈出这一步的呀,所以去商场了。去商场和从商场回来的时间差别很大

体会:强迫症不能一蹴而就,要慢慢来,一步一个脚印的来。因为在去购物的前2个小时,还可以接纳症状,而后面的时间就不行了。我个人认为这个接纳的时间要积少成多,现在是2个小时,以后的日子再半个小时或者1个小时这样叠加才好。不然当自己不能接纳症状时,它的反弹将会更加的厉害。
此外感谢一修传人的文章对我的启示:“目标本位,顺其自然;接纳痛苦,为所当为”。我之前的是“忍受痛苦,为所当为”,把“忍受”改为“接纳”更能表达出疗法的精髓。因为“忍受”也包含着矛盾,也代表着拒斥..........
现在是既高兴也痛苦,因为当时给钱后,我没有检查那张桌子,现在强迫思想是:可能有钱在我从钱包拿出来的时候掉在那张桌子上,你没有检查,被后面的那个人看见,拿了...........我高兴的是,我没有检查,我就走了。我痛苦,是因为这个想法一直地困扰着我,当我越不理它,它的强迫就越扩大。但我知道这是必经的阶段。唉,又发牢骚了,发泄负面的情绪。
望各位见谅,正如我之前所说,我要把它说出来,我的强迫才减轻,现在已经比刚才好多了。呵呵。如果因此对其他人造成影响,我先在此:道歉~
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17#
 楼主| 发表于 10-12-19 16:26:01 | 只看该作者
15# 逆流De鱼

啊,是啊,其实我很后悔,为什么没有早点找到这个论坛,早点请教大家。

在这年7月份放假的时候是病情最严重的时候,结果回家休息了,但是回到家里,我是完全不能专心复习的,而同时又因前几个月强迫症的影响,致使这次的考试准备不足,虽然还有一个月才到了研究生的考试,但是心理已产生了逃兵心理,总想着下一年继续努力的思想。

总之,唯有把握当下,永不气馁
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18#
发表于 10-12-19 19:50:41 | 只看该作者
本帖最后由 和和 于 10-12-19 19:54 编辑

强迫症不能一蹴而就,要慢慢来,一步一个脚印的来。

非常正确!康复是螺旋上升的。邓老师的指导是让你放弃分析,其实分析是落入了症状的圈套,做毫无意义的事情。

我痛苦,是因为这个想法一直地困扰着我,当我越不理它,它的强迫就越扩大。但我知道这是必经的阶段。

你关于忍受痛苦和接纳的理解非常到位,但症状一来,你就落进去了。你的痛苦来源于你的抗而不是顺,顺是说认识到这个思想是症状不真实,立即做其他事,或你一时摆脱不了症状落进去了但过后告诉自己,康复需要过程,这样过后就不会后悔,不会平添新的焦虑源。

我要把它说出来,我的强迫才减轻

强迫是释放焦虑,说出来也是释放焦虑,耐心的走康复之路,我看还是在这里天天说出来好,即释放了焦虑也帮助了他人了解强迫的幻影。

为你的进步高兴,进三步退两步也是向前迈进了一步,记住要用行动改变思想,不断的看到自己的进步,鼓励自己愉悦自己。都是有这方面问题的人,大家一起来发泄一下,应该不会给他人造成影响,不喜欢的人肯定不会进来看的,或看一眼就走的,这样担心没有必要。
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19#
发表于 10-12-19 19:58:01 | 只看该作者
本帖最后由 和和 于 10-12-19 20:01 编辑
15# 逆流De鱼  

啊,是啊,其实我很后悔,为什么没有早点找到这个论坛,早点请教大家。

在这年7月份放假的时候是病情最严重的时候,结果回家休息了,但是回到家里,我是完全不能专心复习的,而同时又因前几个 ...
春泥163 发表于 10-12-19 16:26
啥时候考试不是你目前的主要问题,人生的某个阶段只能做一件事,否则鸡飞蛋打。你放下包袱去复习和考试,相信你会走得更远。放不下包袱就拿出去看看卷子的心理去复习准备考试,那样效果会更好。放下心情而不放下行动,呵呵,很难吗?

http://www.sunofus.org/bbs/thread-65457-1-1.html
书生版主传的文章可以看看。
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20#
 楼主| 发表于 10-12-20 23:21:37 | 只看该作者
18# 和和
谢谢你的解答!
今天发生的事情不多,不过想的事情倒是多了点
体会3:1、病发的时候,一直提醒自己:不要跟跟它纠缠。不要跟它抗争。——但其实这也是跟它纠缠的另外一种形式。   我想森田疗法的中的“接纳”,应该是指什么都不要想或者只是提醒自己一两次就好了。长时间的提醒应该不是接纳,是另外一种抗争。或者说,我对接纳的定义还不清楚吧!?
2、看来要改变习惯了,按平时的时间去饭堂吃饭,,一般都是没有什么人的。今天很多人,原来是刚下课不久,想想原来我今天收拾书本和上个厕所的时间比平时少了十分钟的检查。  所以要养成一个好的习惯,每天早点睡,早醒。
3、今天真的是见到了钱,但是我没有捡起。我知道,我这样做了,反而会加重我的病情,算了,反正不多,而且我见到是多少就是多少,不会有什么更多的。所以当时就走了。但是后来还是返回再检查了一次。刚有想自责的念头,只是笑笑,后来就忘了。我想自责不好,这样容易加深自己的症状,但是自省应该还是必要的。

p。s  病情转移的方向。之前每次病发都会想起邓老师的话:你的问题是你真的掉了,还是在担心掉呢?  这句话很好,每次我这样一想,强迫就影响不到我的行为,目标本位。但是现在的是:你没有掉,可能其他人会掉的。 就像上述真的见到钱的例子,当时可以走是因为邓老师的那句话对我影响。后来回去检查,则是因为病情转移了方向对我影响。  虽然我知道我这样想,是一种很贪心的想法,但是有时就是受不住这句话的影响而纠缠。

本来还有一些感想的,但是有些忘了,下次想到再写上去吧!
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21#
发表于 10-12-21 19:22:51 | 只看该作者
1、病发的时候,一直提醒自己:不要跟跟它纠缠。不要跟它抗争。——但其实这也是跟它纠缠的另外一种形式。   我想森田疗法的中的“接纳”,应该是指什么都不要想或者只是提醒自己一两次就好了。长时间的提醒应该不是接纳,是另外一种抗争。或者说,我对接纳的定义还不清楚吧!?

非常清楚的认知。其实只凭这样的认知应该已经解脱了。但知易行难!加油!

2、看来要改变习惯了,按平时的时间去饭堂吃饭,,一般都是没有什么人的。今天很多人,原来是刚下课不久,想想原来我今天收拾书本和上个厕所的时间比平时少了十分钟的检查。  所以要养成一个好的习惯,每天早点睡,早醒。
像正常人一样生活,你就是正常人!
3、今天真的是见到了钱,但是我没有捡起。我知道,我这样做了,反而会加重我的病情,算了,反正不多,而且我见到是多少就是多少,不会有什么更多的。所以当时就走了。但是后来还是返回再检查了一次。刚有想自责的念头,只是笑笑,后来就忘了。我想自责不好,这样容易加深自己的症状,但是自省应该还是必要的。

难能可贵的觉知,有的人努力很久也没有这样的觉悟,为你高兴!

p。s  病情转移的方向。之前每次病发都会想起邓老师的话:你的问题是你真的掉了,还是在担心掉呢?  这句话很好,每次我这样一想,强迫就影响不到我的行为,目标本位。但是现在的是:你没有掉,可能其他人会掉的。 就像上述真的见到钱的例子,当时可以走是因为邓老师的那句话对我影响。后来回去检查,则是因为病情转移了方向对我影响。  虽然我知道我这样想,是一种很贪心的想法,但是有时就是受不住这句话的影响而纠缠。

本来还有一些感想的,但是有些忘了,下次想到再写上去吧!

其实就是亿万富翁的强迫患者和普通人,很多人会选择健康的普通人。无欲则刚。
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22#
 楼主| 发表于 10-12-21 23:07:28 | 只看该作者
21# 和和

      谢谢你的回答,真的,你的和其他人的回答都令我获益良多。衷心地感谢你们对我的帮助。
      其实我也不是一朝一夕想到这些的,我病发已经有8年了,是最近这两年才开始正视这个强迫病。8年啊,应该算是病入膏肓了吧!
      正如你所说,理解跟行动完全不是同一码的事,现在只可以慢慢地一个脚印一个脚印地前进着吧!
      怎样说呢,现在觉得是做个健康人好。但是一旦发生了强迫症就不能自拔了。
      今天没怎样想,所以也没有什么体会,呵呵。不过今天有种感觉:这种像正常人一样生活着的感觉真好。虽然在这个过程中,也有强迫,但是没有影响到我正常的生活。这种久违的感觉,希望会一直地延续下去。
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23#
发表于 10-12-22 20:39:28 | 只看该作者
邓老师头像真帅

书生给家里高亮,为啥不进来聊两句呢

日记是啥,是正念的积累和负面情绪的释放,是我们今后的镜子,破一切幻。
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24#
 楼主| 发表于 10-12-22 23:51:30 | 只看该作者
初有成效。
1、以前早上起床,收拾东西,吃个麦片再到图书馆总共是要1个半小时,前几天就1个小时,今天才40分钟。
体会:我个人认为在前期应该张弛有度,不要对自己有太高的要求。虽然与其他人的相比还有一段距离,但是无所谓。我所希望的就是这些强迫观念或强迫行为只要不影响到我正常的日常生活即可,它们存在与否都不大问题了。

2、今天我主动约了个朋友一起去吃饭,以前我是不愿意的,因为每次吃饱饭后,我都因为他们而不能检查,而心里很痛苦,总是随便找个理由离开然后再回去检查。而今天,我还是会检查,但只是检查了一次就走了(因为他在的原因,我不能多检查的)之后虽然也有过强迫观念,但后来还是接纳了它的存在,不解释不行动就这样睡觉,做作业而现在这个想法出来,我也无所谓了。
体会:我觉得如果是意志不坚定者(像我一样)可以借助于外力的影响(像我同学的存在,我不能检查),这样我们就可以把所有的决心放于跟他一起走,不去检查。而不用想,不用解释——令自己舒服的原因。

3、今天去上班的途中,我想要不要回忆一下过去的种种强迫行为呢?因为我一直都认为自己应该有这个必要想一想的。但一直都没有行动,因为我害怕,我害怕在回忆的过程中会重新引起我的痛苦。但后来转念一想还是算了,因为这些都是不好的,我回忆不就是加强对这些行为的模式!!!!我需要的只是我自己因这些行为而产生的体会和感悟即可,我用这些体会和感悟去应对我的症状就可以了。不知我这样理解是否正确呢?

4、今天再次见到了钱掉在地上(怎么最近经常发生这样的事情呢,囧),(因为在晚上,经历了一天的事情多,自己的意志被消磨了很多)当时就纠结要不要捡起来,想来一想。后来明白到如果我再这样想——到底捡不捡。这不就是另外一种强迫吗?我就问自己:正常人会怎样做?我就应该怎样做或者我自己想怎样做就去做吧!结果我捡了然后去上课,其中没有想过任何这一方面的事,放学后检查的时间还是很久(有20分钟,但比以前的30或者40分钟,已经是进步了而且还是在发生了捡钱这一行为的前提下)同时,听到老师和同学跟我说钱的数目的时候,我也没有以前那么害怕了,虽然还是会有强迫性的担心,但没有以前的强烈。我知道因为这一件事,我可能会退步(即强迫症会比没有捡之前强)但我应该要接纳我已经捡钱了的事实,不懊悔。进三步退一步,也是过程吧!
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25#
 楼主| 发表于 10-12-23 16:59:29 | 只看该作者
今天去图书馆的时候,想到了一个问题:我的强迫症的根源是什么呢?我现在的好转只不过是表面的东西,我需要的是找出这个深层次的东西才可以算是彻底的好转.........是我的性格问题吗?我不相信是因为我的大脑中的某一个功能区的病变。
哈哈,今天去厕所,回来坐下准备复习才想起我当时没有检查就走了,一切都显得这么自然。不过因为坐在自己旁边位置的人在我上厕所的时候离开了,思想还是纠结了一阵子。
刚才洗衣服,也没有什么强迫性的想法,平时要半个小时才做完的事情,刚才10分钟就完成了。只有在我想起强迫症这三个字或者对自己说:不用检查,要顺其自然。我的强迫思想才冒出来,为什么呢?
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26#
发表于 10-12-23 18:44:04 | 只看该作者
不断的加强正念,在实际生活中感觉到进步,鼓励自己,才是真的进步,不是停留在妄想的层面。

邓老师给了个标准时--不想,其实所有的事情都是相对的,如果你把他绝对化,就陷入了另外一个泥潭。只有实践中的体悟才能有自己的收获。封闭自己使得自己更加焦虑,如果每个人都能过来看你的帖子,相信他们会得到收益的。但很多人让疾病封住了这扇门,所以讲你能主动去找朋友交流,打开这扇门,借助外力,这是康复开始和必经的路。

加油。
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27#
 楼主| 发表于 10-12-24 15:31:09 | 只看该作者
今天去饭堂吃饭,有一个人,应该是她的废纸(可能吧,因为当时有点黑,看不清)掉在地上,而我当时刚好经过。思想纠结于此,大概有半个小时,期间检查了两次,最后是因为这张纸不见了,才去图书馆自习。
    虽然当时想到:目标本位,顺其自然;忍受痛苦,为所当为。但是在行动上却做不到这样。但今天值得骄傲的是,没有时刻提醒自己:目标本位,顺其自然;忍受痛苦,为所当为  这句话,而只是在病发的时候才这样提醒自己。希望长久下去可以把这句话真正地融入到我的生活当中。
    体会:一个要有一个好身体才可以,因为当时病发的时候正是我最困的时候。做什么事情都提不起劲。
啊,说走就走,这么潇洒的生活何时再现呢?!
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28#
发表于 10-12-24 18:41:01 | 只看该作者
本帖最后由 和和 于 10-12-24 18:44 编辑

做过了,不悔。面对未来,不怕。快乐的活在每一天。
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29#
发表于 10-12-25 11:44:24 | 只看该作者
不要执着于近况康复或给自己定康复日常表。如果你接受这个问题要陪伴我一辈子,那么你的病就已经好了。其实这根本不是病,就是自己高度焦虑下自己和自己搏斗。

记录下你前进的快乐,和强迫的体悟,当你能够放下自我,跳出自我去观察那个强迫情绪的表演的时候,一切是那么的简单。相信会成功,相信会有过程,相信本来无病,相信症状伴我一生。其实症状是本能,本能能够消灭吗?只能接纳和共存。


本来无一物,何处惹尘埃!
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30#
发表于 10-12-25 11:46:15 | 只看该作者
理论太多,反倒被理论所束缚。

后者只是内心的纠缠而已,你想通过分析去解决自己内心的纠缠,这本身就还是在纠缠,所以才会越思考越怀疑,越想去验证,从而只是陷入了一个事实上根本什么都没有发生,只是在内心就接到恶性循环而已。

邓云天 发表于 10-12-16 22:30
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