一次关于“奥修”的对话

绝症

关于“奥修”的谈话录（一）

董：首先我提到，奥修，作为一个近代圣哲、一个思想家是没错的，他的思想开放、伟大，但是他的这种宗教组织生活，在中国是不适合的，也是不值得提倡的。因为中国人几乎没有什么宗教生活，转过来讲，只要人群聚集就会出现“社会问题”甚至演变成“政治问题”，所以在中国是不提倡宗教生活的。
第二，奥修的思想伟大但是不代表学习奥修的人也伟大，这一点我反复阐述过，就好象释迦牟尼伟大，但是不代表所有的和尚伟大一样。剔了秃子、穿上袈裟、报废了生殖器，只是一种生活方式而已，并不代表有什么伟大的“思想内核”。
第三点，对实际生活，他们大都采取的是一种“逃避生活的方式”。

崔：是的，奥修在一些人的思想中、想法中，形成一种盔甲、一面盾牌，当一个人遇到困难就用“奥修”来保护自己，让自己躲藏在封闭的空间里，一种逃跑的捷径，而离开这个“思想”回到现实中的时候还是从前的样子，毫无改变。

董：对，在奥修的集体社团生活中，跳舞，静坐等等，这些不能解决实际问题。
其次，我从另一个角度谈这个问题，就是说：学习奥修、学习奥修，最后他把自己当成奥修了！学习一个伟人，固然重要，但是在你的潜意识里，把自己当成了奥修，在“超我”里，把自己定位成奥修了，这其实是一个极大的错误！因为你和奥修的生活的时代处境不一样，比如，奥修是独自一人，他当然没有性生活，但是你学习他，你是有家庭的人，一个需要性生活的人，就算你真的不需要你的配偶也需要啊，如果拒绝性生活，就会产生连带的、不良的家庭连锁反应。

崔：同意，在我的病人中也有这样的人，他们企图控制，甚至认为性是能够控制的，这样的认识给自己造成很多生活的不便。

董：对，这就是潜意识中认为自己是奥修，这样在这些人中的潜意识，把自己当成上帝了，无所不知的、万能的、不能犯错的。其实，生活中一个很正常的小事情，一个很多常人都会有“反应”的一件小事——在这里——学习偶像的人就会在偶像的典籍中找寻——奥修说过怎么样、奥修的言论。
这样不是一种学习，成了一种盲目的崇拜，而崇拜的背后是一种心灵上的自我夸张和膨胀，因为我是奥修，所以我就要象奥修那样说话。而实际上，每个人还得按照自己的想法说话、行为，这也是奥修反复强调的一个理念：一个人认识真理，要靠自己真正的体验和认识，而不是重复他的话成为教条。所以这些把奥修的话不加摘录的全文照搬的方式，我是不赞同的。
但是，我还要谈一种情况，算是我一个观点，我们遇到问题，困难的出现，首先我们必须直面问题，逃避是没有必要的。其次则是想出解决问题的办法，有很多事情都是因为不能直面问题而引发的，而不是不能解决。

崔：是的，我有个病人，21岁，一个需要性生活的男孩，但是他不面对自己的性问题，他逃避，他阅读很多心理的疾病理论，企图解释和控制自己的性欲望，可是这是一个连成年人或者一个圣人都是很难做到的，但他却在努力的达成，甚至有时候“相信”（！！！）自己不需要性。

董：当一个人通过阅读达到一种狂妄的地步，他就相信自己能够控制性活动，不需要性欲了。性活动在现在是个再正常不过的生理活动了，但是他相信自己能够控制，再有的是他不敢正视自己的性活动，他采取一种逃避的态度。
在狂妄的同时，其实这种人是很自卑的——狂妄地相信自己能够控制（性生理活动），而现实中他根本是控制不了的，他还是通过看黄片、看图片、手淫等这些手段来解决自己的性压力，这样就把自己至于一个矛盾的冲突当中。一面认为自己“奥修”，可以一面又控制不住自己，形成对立、冲突，其实根本不能解决实际问题。人的日常生活问题，只能由自己去亲自解决，而解决的前提是你必须得面对这个问题，因为这个具体得问题是逃避不了的。
当奥修的学生们有了性的问题，会到奥修得论坛上找，奥修是怎么样解决这个问题的，但是你不和奥修一样，奥修自己不论如何说，他有多么深的性经历，他是一个表面上看是不需要性生活的人，但是现实中我们普通人几乎是做不到的。
他们把一个应该立体的感受，一个应该亲身经历的感受，给平面化了，淡化了，尤其是学习宗教的一些人，无论大小事情都要在宗教的教义中找到解释方法，然而奥修本质是提倡一种真实的自我体验，一种纯粹的宗教精神，可是现在却有很多人把他——奥修——给概念化、理想化了、偶像化了。
认识周围的生活是需要有一个过程的，一个人应该学会独立建立自己的观点，或者说是认识的方式，这样就可以逐渐的平衡，知道自己在说什么或者做什么。这样我认为奥修论坛上的人他们没有自己的认识，可以说他们是一种“借尸还魂”，借着“活人的肉体”还奥修的魂（思想）。实际上这种认识在中国由来已久，尤其在文革期间不论事物巨细，都得伟大领袖毛主席说……。这是一种延续了的生活习惯，中国人不喜欢不习惯表达自己的个人观点。比如我们的童年，父母教导我们的时候都会这样说，你看，别人家的孩子怎么怎么好，你呢？父母从来不直面孩子的对错，而是那别人的孩子来和自己孩子比较，而孩子会怎样知道父母说的别人的孩子是什么样的呢？

崔：是的，我曾经和一个病人专门对宗教的领袖和偶像有过这样一次讨论。我们首先探讨3个问题：
1、不论哪个宗教偶像，精神领袖，留下的典籍或者谈话，你能不能找到3个字——“不知道”？他回答：不能。
2、不论哪个宗教偶像，精神领袖，留下的典籍或者谈话中，能不能找到3个字——“我错了？”他回答：不能。
3、这些偶像和领袖他们在留下经典文集的时候他们当时是不是人？他说：是！
那么就会引申出一个问题，我们看到的典籍中，他们是没有人的特点的，因为人是难免不犯错的，因为人是难免有所不了解的，而我们看到的则是被崇拜者、别有用心者完美过、修饰过的人，甚至不是人、是神！这样给我们的“心理偶像”一个完美的外衣，使我们走向偶像的时候，因为达不到偶像的准则而自卑和抱怨。

董：实际上说，真正喜欢夸大的，不一定是偶像本身，往往是崇拜偶像的人，是他们自己。

崔：今天提到奥修，不得不提到一件事情，最近我和奥修网站的一个活动有过接触，但是我的观点并不是赞同和肯定，而且我对这些奥修的信徒的行为产生了怀疑，对他们追求的最终的根本产生了怀疑。

董：怎么？

崔：学习奥修，是利用奥修的理论对自己的生活产生正确的指导，而我看到的，十几个人挤在一间大房间中，房间凌乱，厨房也无人整理打扫，饭菜只是胡乱的作些简单的饭菜，我并不是反对这种生活习惯，但是我认为这种习惯远离了“生活”。一群学习奥修的信徒，脱离了生活，在一起练习“静心”的功课，而这种功课的完成后，结果还会象你刚才说的那样，不得不面对自己的现实生活，现实问题，也就是说他们在利用着奥修来“逃避”。

董：是的，其实在现实生活中这样的人比比皆是，在他们的“潜意识”中推动他们这种行为的“动因”是不同的。
在这里我提到一个弗洛伊德的理论：人在现实生活中很多时候是非理性的。“散地死”聚集的这一堆人，我可以说在不同程度上都是心理疾病患者。看待这样一个问题，你要从反面去看。我问你，在中国的传统文化下，家代表什么？

崔：嗯，安全、舒适、休息、沟通、亲情等等。

董：没错，可是现在这样一堆人，他们把这些都放弃了。大老远叭叭叭地跑来，不工作、不尽家庭的责任，围在“散地死”身边唱歌、跳舞、打坐、讨论，你说这是正常的吗？——从我们普通人的角度而言。
生活中的很多事情，如果你从“哲学思辩”的角度去讨论就会没完没了。可是“现象”就明明白白的就在那里“摆着”呢，只要稍加理性的思考就可以看清楚。我不想从“道”的角度和他们讨论，我越来越觉得有些时候，人真的是很无奈的。一旦进入一种“思维的牛角尖”，那是好是歹就只能看个人的造化了。

崔：怎么，这可不像你的话啊！宿命论？

董：不是，只是觉得搞我们这行挺悲哀的。知识（清醒的认知）转化成力量（让人有一种健康的生活）真是很难。上次那个L－g，我们把主意都想尽了，可是他就是不能产生“行动”，宁愿自己就那么在“心理的地狱里”长久的呆下去。

崔：哈哈，别悲伤了，人家那个姓L的哥们挺仗义，给了不少咨询费。比那些一毛不拔的、还把你骂得一文不值的强多了。
老大，要不我们也象“散地死”那样搞个什么学习班得了，整点什么“禅定”、“般若”等等的似是而非的概念，在互相吹捧一下。我说你“开悟”了。

董：我说你得了“阿耨多罗三藐三菩提”。哈哈哈，算了，哥们，虽然这样一个一个的咨询费了点功夫，钱挣的也不多，可是我们活的总还算不错。这就是老天爷给我们的最大回报吧。
别想那些没有用的事情了。

崔：也是。有点走题儿了。

董：是啊，是啊。
                                    每日心理报告（一）    20040910 周五
                                    联系方式：egolessness@163.com

dupeng981

崔雨你太过分了，今天中午的事情，你害得我。暂不提了。你为什么要在这里说“崔：是的，我有个病人，21岁，一个需要性生活的男孩，但是他不面对自己的性问题，他逃避，他阅读很多心理的疾病理论，企图解释和控制自己的性欲望，可是这是一个连成年人或者一个圣人都是很难做到的，但他却在努力的达成，甚至有时候“相信”（！！！）自己不需要性。”我他妈的什么时候跟你表达过自己的性观念了。简直是胡扯。虽然你没有具体点明那个男孩是我。可我不用忌讳，就是我，可你为什么歪曲事实呢，为了迎合你的老大？反正我是搞不懂，觉得你很多话还是有道理的，那为什么我就不明白呢，而且没有用呢？到底是你高深，还是我笨？

dupeng981

哎，我觉得自己有些明白自己是怎么回事了。