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楼主: 皮特2010
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看样,我又要吃药了

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1936#
 楼主| 发表于 11-7-28 17:31:30 | 只看该作者
本帖最后由 皮特2010 于 11-7-28 17:33 编辑

颜文伟说情感调整剂


情感调整剂”究竟是什么东西?就得从躁狂抑郁症谈起。躁狂抑郁症是与精神分裂症不同的另一种精神病。它是一种周期性发作的精神疾病。患病率大概是1-2% 。第一次发作,可能是抑郁,也可能是躁狂。【在这里再一次说明,躁狂的原文是mania,并不是狂躁(疯狂、吵闹crazy)。躁狂的意义是情绪高涨,与抑郁正好相反,自己觉得各方面都比以前好,能力比以前强,很开心,情绪空前地high,甚至觉得自己会大有成就,可以发大财,可以当伟人。但是,他不会乱发脾气,不会乱打人,不会觉得有人要害他,不会听到病人在议论他、或控制他。】第一次发作在大约历时2-4周后,即使不吃药也可以自行恢复正常。在这个时期中,患者完全恢复充分自知,知道自己前一时期精神不正常,要求预防再次复发。但是这只是他的意愿,而往往不能如愿,过一段时间后,由会再次发作,有可能仍是躁狂,也有可能是抑郁。如果医生没有足够的业务知识,诊断抑郁症,一直用抗抑郁药进行治疗,就完全有可能促使患者在一年中反复发作4次以上,称为‘快速循环’,那就较难解决了。有的躁狂抑郁症患者在抑郁期或躁狂期的表现都很明显。有的患者在躁狂期的病情比较轻,只是情绪比平常稍高一些而已,那就容易被忽视了。对于躁狂抑郁症,早在几十年前,就发现碳酸锂具有特殊的疗效。但是,这个过程也不那么简单,也走过不少弯路。医生们希望能够在几天之内把过于兴奋的情绪赶快控制下来,就把碳酸锂在几天之内加到2克,甚至3克(每天十几片)以上,既没有看到疗效,却发生了死亡事故(记得在我们医院里就曾有过)。从此,医生们就认识到‘远水解不了近渴’,疗效必须在2周左右才会出现。而且可以用‘血锂浓度’来调节剂量、预测疗效:血锂浓度达到1.0才有可能奏效;血锂浓度超过1.5,就有可能中毒;维持量应该调节剂量到保持血锂浓度在0.5以上。后来,又偶然发现丙戊酸钠这种抗癫痫药、居然也有治疗躁狂抑郁症的本领。再后来,发现卡马西平、拉莫三嗪等几种抗癫痫药(注意:并发所有抗癫痫药),也有这种治疗作用。于是,这些药物就被统称为‘抗躁狂药’;他们的治疗效应,都至少要2周才会显现。前几年,学者们发现这些‘抗躁狂药’居然不但能够治疗躁狂,对抑郁也有‘一定’的调整作用。所以,国际上就把‘抗躁狂药’改称为“情感调整剂”;我国也跟着改名。其实,这么一改,没有好处,却出了大大的坏处:不少所谓医生,就顾名思义地把它们当做能够治疗各种不正常情感的、万能的“情感调整剂”,加以乱用了。

自己就属于躁的相对较轻,不容易发现的情况。当情绪上极易不稳定,严重影响了生活,社会功能。
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1937#
 楼主| 发表于 11-7-29 07:51:24 | 只看该作者
今天是星期四
是吃药的第285天,散步134天,起早146天
今天是怡诺斯减量至75毫克的第16天  丙戊酸钠1.0克第37天
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1938#
发表于 11-7-29 19:02:01 | 只看该作者
1899# xiaoxiaojing808  

我过去十五年间的诊断都是错误的:诊断过社恐、抑郁症。
老是不好,反反复复,总不能痊愈。

现在的诊断是双相情感障碍就是躁郁症,这和抑郁症是两种不同的病,治疗上也不一样。
躁 ...
皮特2010 发表于 11-7-20 08:53
皮特2010,你好,那你今后稳定后打算只服丙戊酸钠一种药来维持?
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1939#
发表于 11-7-30 06:50:16 | 只看该作者
今天是星期二
是吃药的第283天,散步134天,起早144天
今天是怡诺斯减量至75毫克的第14天  丙戊酸钠1.0克第35天

补记昨天。经历过抑郁,经历过风雨,是否会感受到生命的丰满和坚强?
三十多年残缺的生命,却毅 ...
皮特2010 发表于 11-7-27 09:14


请相信,人若自助,天必助之。你能行!!!
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1940#
发表于 11-7-30 08:32:19 | 只看该作者
昨晚和颜老通话了,确诊是双相障碍,颜老说没诊断出的医生水平不够。继续按照他的指导用药,丙戊酸钠1、5克,一周后氟西汀可以停掉,只吃丙戊酸钠,三四个月后减量,吃维持剂量,普通片每天三次,每次一片,终生服用。
我问万一复发怎么办,颜老的回答是没有万一。再次追问,那就合并用药,加拉莫三嗪或氟西汀。
我问运动和心理调节能起多大作用?答曰:运动对任何人都有好处,心理调节不靠谱,是贪天之功据为己有。


个人认为:颜老说话斩钉截铁,有利也有弊,给人信心的同时,万一复发也会让人更绝望。如果只靠药物就能解决所有问题,论坛里就不会有这么多战友了。但是正确的诊断和治疗才是最重要的,十三年只有山东的一个医生,还有颜老明确诊断我为双相,更巧合的是山东的医生还是颜老的学生!
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1941#
发表于 11-7-30 10:15:29 | 只看该作者
啊?坐看云起,颜老诊断你是双相的依据是什么呢?我也是一直搞不清楚自己是什么哇。
只知道每次痊愈后,我都很好完全没有负面思想了,所以心理治疗对我好像没什么太大用处,感觉每次都是生理才引发心理的。。。

你的情况是怎样呢?躁狂明显吗,是不是也是反复复发呀?

另外我看网上说,就算是双相,抗抑郁药也不能停的,颜老的观点是单用情绪稳定剂,这个靠不靠谱呀?。。。哪怕是一只轻躁着,我也再也不想抑郁复发了啊!
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1942#
发表于 11-7-30 10:26:18 | 只看该作者
皮特,你是说双相一定要有周期性的特点吗?

可我没有周期性的呀,也不是快速循环,都是吃抗抑郁药的时候一直很好,停了药就复发,
另外以前不吃药的时候,也基本都是郁着的,现在就是复发成了个大问题!

前段时间复发,如果真的是因为拉莫三嗪减药造成的,那倒可能说明是有点双相了,不过我恢复了用量,也没见好起来哇。。颜老回复我说,拉莫三嗪还得加量,我现在也不知道该咋办了。
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1943#
 楼主| 发表于 11-7-30 22:44:58 | 只看该作者
只管钓鱼了,太累了,明天再回复诸位的帖子啊!
今天钓的太爽了,基本上是看我表演!
3条大鲤鱼啊,我的是小竿细线搏大鱼,真的激动人心,动人心魄!
回来的路上,一路高歌啊!
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1944#
发表于 11-7-31 08:53:58 | 只看该作者
只管钓鱼了,太累了,明天再回复诸位的帖子啊!
今天钓的太爽了,基本上是看我表演!
3条大鲤鱼啊,我的是小竿细线搏大鱼,真的激动人心,动人心魄!
回来的路上,一路高歌啊!
皮特2010 发表于 11-7-30 22:44


呵呵,收获不小,信心满满,真是人逢喜事精神爽啊!
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1945#
 楼主| 发表于 11-7-31 12:57:55 | 只看该作者
今天是星期日
是吃药的第288天,散步134天,起早149天
今天是怡诺斯减量至75毫克的第19天  丙戊酸钠1.0克第40天
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1946#
 楼主| 发表于 11-7-31 12:59:11 | 只看该作者
1939# kw0760

应该是这样, 这可能是单相抑郁症与双相情感障碍的本质区别之处吧。
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1947#
 楼主| 发表于 11-7-31 13:10:13 | 只看该作者
昨晚和颜老通话了,确诊是双相障碍,颜老说没诊断出的医生水平不够。继续按照他的指导用药,丙戊酸钠1、5克,一周后氟西汀可以停掉,只吃丙戊酸钠,三四个月后减量,吃维持剂量,普通片每天三次,每次一片,终生服用 ...
坐看云起 发表于 11-7-30 08:32


抗抑郁药可以慢慢减掉,别一下减掉,这样是否会更稳妥一下?!
不迷信权威,实践是检验真理的标准。疗效是放在后来看的。
个人认为,所谓心理治疗,森田、认知等等疗法,自我治疗也好,找治疗师也好,都是针对那些症状比较轻的,对于抑郁症等重性精神障碍、双相情感障碍必须借助于药物,没有药物心理治疗无从谈起,可以不用心理治疗,但不可没有药物治疗。

如果药物治疗不充分,把心理治疗放在首位,只会耽误时间,耽误病情,浪费金钱。更不要说,只靠所谓的心理咨询师了!

要知道,怎么样做心理调节,我们看了那么多的心理书籍,对我们有多大的用处?!而我们的大脑决定我们的思想,如果你不是病人了,你是正常人了,你就不会有任何问题了,你的心理会相当的稳定和成熟,心理承受能力也很强!一点都不比别人差!

所以,先把自己成为正常人!一切都不是问题!这叫纲举目张!到时候,你一点儿都不会再纠结这些问题!
我就是这样过来的,因为,我经历了所谓的心理治疗!心理咨询!你好了,你比心理他们还会忽悠!比他们的心理都更强大,因为,我们是经历过长期的磨难、历练走过来的!我们是经过锻造的,我们是在烈火中浴火重生的!
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1948#
 楼主| 发表于 11-7-31 13:12:24 | 只看该作者
皮特,你是说双相一定要有周期性的特点吗?

可我没有周期性的呀,也不是快速循环,都是吃抗抑郁药的时候一直很好,停了药就复发,
另外以前不吃药的时候,也基本都是郁着的,现在就是复发成了个大问题!

前段 ...
zxcxczhang 发表于 11-7-30 10:26


是的,双相应该是有抑郁和躁狂交替发作特征的。但有时候长,有时候短。你怎么能没有呢?在你的描述中,你的郁肯定是有的,要不然就不会是抑郁症了,躁你也有啊,记得你说过,有一段时间的兴奋期吗?这不就是交替发作吗?
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1949#
 楼主| 发表于 11-7-31 13:14:54 | 只看该作者
啊?坐看云起,颜老诊断你是双相的依据是什么呢?我也是一直搞不清楚自己是什么哇。
只知道每次痊愈后,我都很好完全没有负面思想了,所以心理治疗对我好像没什么太大用处,感觉每次都是生理才引发心理的。。。

...
zxcxczhang 发表于 11-7-30 10:15



情感稳定剂必须足量,对抑郁和躁狂都有控制作用,所以单服稳定剂是可以的。如果大量服用抗抑郁剂,那么容易导致快速循环。如果小剂量基本打不到药理作用。所以,我想单服稳定剂就成了。
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1950#
发表于 11-7-31 15:35:28 | 只看该作者
1949# 皮特2010

恩,对的,我现在主要就是说不清我每次康复了以后到底是正常还是躁,轻度的躁总归是有的,自控能力比较差,什么都想做。

我以为你说的交替性是指有固定的周期,比如一个月好,一个月不好什么的,而且还有一点很重要的是,我以前不吃药的时候,也基本都是郁的,没怎么躁过,所以就算轻躁,也感觉是药物激发的,这个不知道算不算啊。

皮特,你知道如果是单相的话,是不是不用吃稳定剂啊?就是抑郁的药终生服就行了?
我现在都后悔当初加了拉莫三嗪了,如果不是双相的话。。。
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