森田不是治疗，治疗不是森田~~

祁战勇

和大家说说“放弃”。什么才是自然的放弃？
我发现很多患者强行的逼着自己去放弃，这样强行去做和强迫行为是没有什么两样的。

真正的放弃只是放弃强迫行为，而不是“强行的放弃整个症状”、“强行让整个症状消失”。
我说过，症状内部是复杂的，而森田中的放弃是“放弃症状最外层的行为”，就是放弃“自己完全控制、做主的强迫行为”。
强行的放弃症状就是“行使症状消失”！这只会让自己更加痛苦。

大家有这样的体会------强行放弃会觉得很吃力，难以放弃，很难做到。
但是，如果你放弃的是“自己完全控制、做主的强迫行为”，放弃的是你强迫行为最外层完全由自己控制的那一层行为，会觉得很轻松。森田所说的放弃就是放弃强迫行为。

放弃强迫行为和放弃症状是不同的。
放弃强迫行为是顺应自然的一种方式。
放弃了强迫行为，症状也许还会存在。这时，就应该让症状自然而去。

强迫行为都是自己完全可以控制，属于自己完全主动的行为。既然是主动，就可以轻易的放弃。
很多人说放弃很难，其实你是去强行放弃那些你不能改变的东西了。
“被动”的东西、无奈的、不能改变的就不要强行去放弃。
你只要去放弃自己“主动”的强迫行为。
怎么区分被动和主动？
很简单，因为主动是你完全可以自主控制，你放弃时能“轻易做到”的就是主动，“做不到和难以做到”的就是被动。
“做不到和做得到”并不是绝对的，是动态的，是浮动的。有的行为，你状态好时可以做到，状态不好时就难以做到。有的行为你努力去做有时可以做得到，不努力却很难。
“做不到和做得到”因条件的改变而改变，区分主动和被动以当时的条件为准。任何条件下，能轻易做到的、完全自主的就是主动。
放弃自己的“自主的、主动的”强迫行为，“被动的、没办法、无奈的”强迫和症状就由它去，顺其自然，千万不要又主动的去干涉、解决。

现在你应该知道，放弃“自主、主动”的强迫行为才是森田所说的放弃，
而不是强行去放弃、去放弃“自主、主动”强迫行为以外的那些“无奈的、难以改变的症状、问题”，不是强行的让整个症状消失。

放弃了强迫行为，症状未必会马上消失。有些东西是无法改变、难以放弃的。这些难以放弃的症状怎么办？
你应该知道，火车刹车并不是列车员按了刹车键就可以马上刹住的。按了刹车键之后，刹车键通过电流提示控制系统，控制系统提示每个零部件，这样复杂的一步步一起协作，经过一段时间才会刹住。

现在把放弃强迫行为当作按刹车键，症状当做整个刹车，你就应该知道，按了刹车键后，刹车不能马上刹住。必须等待，必须任其自然，让火车自己一阵的机械运动过后，它才会刹住。
症状也一样，放弃了强迫行为症状不会马上停止，只有继续顺其自然，让它存在，它才会自然的慢慢平息。
所以，放弃后症状还没完全停止的时候，应该等待，继续顺应自然。不把治疗当作森田的目的，而是把顺应自然当作森田的目的。
很多人就是在这里--------放弃强迫行为后，看到症状没有完全停止、还存在，就以治疗为森田的目的，没有等待，继续急忙的重新强迫、重新解决问题。

把以上的话归纳起来就是“顺应自然，放弃治疗。放弃主动，任其症状”。

总结这16个字--------顺应自然，不把治疗当作森田的目的，而是以顺应自然为目的。
放弃是指放弃“主动、自主”的强迫行为，也是绝对可以轻易做到的那种放弃。
放弃“主动、自主”的强迫行为，而不是放弃整个症状。这样放弃后症状也许还会存在一段时间，
这时，听任自然，不要主动干涉

神经症，尤其强迫症可以这么说----就是种执着的完美主义。

强迫动作和思维都是追求完美主义的行为，我以前说过：执着就必然追求完美。
现在看来，整个强迫症就是一个大的追求完美的心态吧。

具体的完美追求对象形成了具体的“强迫症状”。或者说：具体的执着对象造成了具体的“强迫症状”。

对象是会变的，所以会有各种各样的症状。而本质的就是“完美主义/执着”，这是不会变的。

森田治疗的过程就是平息自己的“完美欲求”，放弃执着，顺应自然，从而回复自然。

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患者的完美欲求让患者强行的“去追求”、“去达到”符合完美主义的目的。
症状是一个“矛盾”，化解矛盾的方法应该是去“顺应自然规律”而不是去强行追求，“强行追求”就让患者痛苦、烦恼、迷惘。


每个患者都是这样的情况：遇到自己的强迫问题去实行“强迫行为”，这个强迫行为就是“强行、反复的强迫动作、反复的强迫思维”，往往强迫行为因为“反复的、强迫的”去做，会遇到很多阻碍。 这些阻碍就是像患者反复的强迫行为带来的“痛苦啊、劳累啊、绝望啊”~什么的。

顺应自然就是当你“强迫的时候”遇到阻碍，很难过去或者过不去的时候，就退步，跳过去、绕过去，总之不要硬闯。
硬闯会很痛苦和难受，这时你会感觉到的，那么呢，你就顺应自然，放弃抵抗、追求等等
“努力又痛苦”的行为，
去自然的接受、面对那些你抵抗、反感的各种东西，
只要你放弃了就自然的接受了。

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很多患者认为放弃了就不知道该怎么做了，而又觉得强迫追求的并不正确。
所以呢，很迷惘和痛苦。

有这样一种症状，患者“害怕的”认为自己的本能消失了，不是自动的了，
这时患者想解决问题，也就是“手动的、刻意的”去寻找“原本自动自然”的
本能。

在追求的过程中肯定矛盾重重，痛苦不止，遇到过不去的“阻碍”。

这时----------面对阻碍时就要“放弃”，退一步，不要在抵抗和追求什么了。
放弃了就“自然接受”自己感到矛盾和迷惘的“害怕和问题”，让它存在，把它摆在那里。

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●总之，在强迫中遇到“难以追求和抵抗”的“阻碍”，就要退一步，绕过去，你要相信我，没错的，这样做不要紧的。
以上所说的话都是这个意思。

退一步，你虽然没有在追求自然本能了。
你也许也不知道自然本能是什么样子，是什么原理，但是不要紧，
自然永恒在，
它本来就存在在那里的饿，只是你的强迫行为蒙蔽了它，它自己会出来的，会有作用的，不要你参与，不要你管，不用你去刻意的追求什么。

你放弃了，你依然迷惘，你无知，但是不要紧，自然永恒在是事实，你不知道它也会作用的。
你好象不知道怎么办，好象不知所措的没有路，其实你不需要看见路，就像瞎子搭车一样，又不需要你认路的。

自然会自动的给你安排条路，一切都是和谐的。
相信我，没错的。
即使一时被眼前的假象和害怕困惑，用这个思想态度去面对，没错的。
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患者要做个坚强的人，自己靠自己。

不要依靠某个疗法，某个人，某本书，绝对没有灵丹妙药，治疗心理和治疗身体是有区别的。
我看到过的无数好转的患者都是靠自己走出来的。
靠自己。
静心细读有益

做为一个学习森田的患者。首先接触到的是“顺应自然、为所当为”这八个字。
接触之后是不是还要继续往下探究？是不是还要读很多的森田书？
如果能领会这八个字，真正按这八个字去做，根本就不需要了。

模糊的概念：怎样为所当为，什么是为所当为？
答：为所当为是相对于症状来说的，在强迫症状中如果“把手头应该做的事停下来”去解决症状、应付症状，与症状周旋就“不是”为所当为。 反之，如果不停下“本来应该做的事”，尽管面对症状仍然以自己本身应该做的事为主，去做，这就是为所当为。


以上的话也等于=停下来去满足强迫心瘾就不是为所当为，不满足继续当前自然的活动就是为所当为。


下面重点看这一段话↓
或者这么说更加简单：症状是像“高山一般不可扳倒”的事实，当你“没有必要”去面对它的时候就不要去主动找它。没有必要面对它的时候就逃避它。逃避的前提是----没有必要去面对它的时候才可以逃避。 所以你不要主动去找它，即使你把这个“不主动”看做是逃避也没关系，逃避就逃避。


很多人就是这样的--------面对症状时发现它是“铁一般的事实”，如果不去解决它，心里老是觉得自己有严重的问题。所以就不为所当为，所以就主动的去找它，所以就停下来去解决症状，这就是不为所当为了。
其实森田第一句话“为所当为”就是让你不要治疗，即使觉得自己的确、肯定的有问题，即使害怕这个问题的严重性，就是不要去治疗。
症状它有就有，虽然你不治疗它也许还有，就让它有吧，不要以为用森田它就可以消失了。森田第一就是告诉你：症状它的的确确有，你虽然害怕它，紧张它，把它看得严重，但是就让它严重的存在吧！


不针对症状去做任何事，任何事。一但你发现自己在针对它做什么，就停止就是了。
不针对它做任何什么，就让它摆在那里，继续生活。这就是为所当为。


其实前面几段话说的是一个东西，为所当为，虽然话说了这么多，但是它就是一个意思：
在你没有必要去“碰触症状”的时候就不要去“碰触”，即使你觉得症状铁一般事实存在的让你很不舒服。
这就是为所当为，你明白了吗？明白了往下看。


然后还有个词叫作“顺应自然”，这又是什么意思？
答：接着上面的说，看清楚下面这段话：
当你在为所当为时到了“必须”得去“面对症状”的时候，就去面对，不要逃避。
前面一个问答段落说了如果“没有必要去碰症状”就可以逃避，但是现在“必须面对了”就不要逃避。现在的逃避就等于继续症状。


怎么面对？
答：面对就是继续为所当为（就是继续做应该做的事），同时伴随着症状，就让它存在，带着它。
虽然带着它（症状），但是还是以为所当为（自然应该做的事）为主，也就是虽然带着症状但是还是以生活为主。
带着就带着，是它自己来的，你是被动的，你只是做自己要做的事，它要缠着你你也没办法。


就这样，顺应自然，为所当为你明白了就可以了，它们并不是什么可以操作的东西，不是什么武功要你努力、辛苦的去锻炼。


它们是让你明白后，改变你的态度，最终改变你的判断，也就是“影响、改变”你的选择。
在遇到症状的时候，选择顺应自然，而不是以前那么执着。


其实，明白了上面的话就领悟了森田，很简单的道理，很简单的事情，只是内心的迷茫和执着遮住了眼睛。
看得书再多，也都是说的这些。真正明白了这些，就够了。森田不在乎你多少书没看到，只在乎你看明白了多少。

祁战勇

太精辟了，今天我又“神经症”了，可是看了之后，信心满满，我觉得我不会害怕以后，顺应自然吧，学会放弃吧，放弃执着，放弃执着最外层，放弃完美主义，自然是永恒在的，你的自然之心就在那里静候着你，多一点耐心和对自然的“执着”，症状之后，就是自然之心了~~

st123

森田就是接纳自己身上的东西，个人认为

梦想-天堂

森田是治疗，但也不是治疗。其实没必要区分。认真领会森田深层次的东西就是了，让生活更好，人生更有价值。

lijun1114

貌似很有道理，有时学习森田会进入一个误区就是：学的越多，了解 的越多，可这也正形成了另一种形式的强迫，就是把读森田的书作为强迫的行为，这也是不可取的。说到底，森田是在教人们不要把自己当成患者，也许他的本意就是让“患者”接受自己的症状，并心平气和地忘掉他。

好好

我对森田的理解就是接纳，接纳自己，别人，但真要说清楚还是很难的，要去悟才行

半仙

好贴！

此岸彼岸

太棒了．很本质啊．受益非浅呐．
每次看这个贴子都有新的感受．
虔诚，膜拜．

波波

很好的帖子，感谢分享

加精

真之

收藏了，说的很通俗易懂！

秋天的小穗

1# 祁战勇
这个帖子太经典了！