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[意见征集] 空闲时总是会浮现出以前做的傻事

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1#
发表于 10-1-5 10:08:14 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
在空闲时候,比如玩玩游戏,看看电视的时候,脑子中间总会出现以前做过的傻事情的片段,并因此自言自语,有时还会出现猛摇头,手脚猛的抽动(有点像遇到危险条件反射时候的样子)有时旁边有人,总是弄得自己很尴尬。想问问大家,你们会出现这样的情况吗?有什么好的方法能避免这样的事情发生。我自己现在的方法是让自己尽量忙一些,虽然忙的时候也会出现这样的情况,不过出现的频率要低得多。期待大家的回复
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2#
发表于 10-1-5 10:50:31 | 只看该作者
之前做过的事情,还有什么意义呢?
对于现在
活在当下
而过去,既然是生病的状态
不需要一直去缅怀

其实,是自己不肯原谅自己
而不是谁不原谅我们
加油!
——by fishsmile
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3#
发表于 10-1-5 10:52:19 | 只看该作者
我喜欢网上的那种许愿墙,把心事写出来,贴上去。好像就好点。
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4#
发表于 10-1-5 11:20:58 | 只看该作者
在空闲时候,比如玩玩游戏,看看电视的时候,脑子中间总会出现以前做过的傻事情的片段,并因此自言自语,有时还会出现猛摇头,手脚猛的抽动(有点像遇到危险条件反射时候的样子)有时旁边有人,总是弄得自己很尴尬。 ...
火·凤凰 发表于 10-1-5 10:08


强迫思维!

有时还会出现猛摇头,手脚猛的抽动(有点像遇到危险条件反射时候的样子-----锥体外系反应!
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5#
发表于 10-1-5 18:07:56 | 只看该作者
1、是否是你吃药的副作用
2、如果不是不要在意,顺其自然就行
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6#
发表于 10-1-5 18:41:15 | 只看该作者
有时我也这样
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7#
发表于 10-1-5 22:25:37 | 只看该作者
以前没有得病以前也有过,回忆起一段自己做过的事,人,我会自言自语,有时还会出声,我没在意过,也没觉是毛病,很轻
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8#
 楼主| 发表于 10-1-6 09:07:34 | 只看该作者
谢谢大家的帮助,今天正好要去看医生,顺便咨询下子,如果不是药物的副作用,也由他去吧。至少没有影响我 正常的生活。
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9#
发表于 10-1-6 18:27:40 | 只看该作者
在空闲时候,比如玩玩游戏,看看电视的时候,脑子中间总会出现以前做过的傻事情的片段,并因此自言自语,有时还会出现猛摇头,手脚猛的抽动(有点像遇到危险条件反射时候的样子)有时旁边有人,总是弄得自己很尴尬。 ...
火·凤凰 发表于 10-1-5 10:08


有时候会想到,但是不会发展到动作上。。。。。。。
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10#
 楼主| 发表于 10-1-6 19:09:15 | 只看该作者
咨询了下医生,说不是药物副作用,和强迫性思维或者锥体外反应有区别。心理学上属于内向型思维,不必太在意,谢谢大家的帮助,现在感觉轻松了许多。
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11#
发表于 10-1-7 11:21:39 | 只看该作者
本帖最后由 新生的雪儿 于 10-1-7 13:20 编辑

提请大家重视迟发性运动障碍(TD)
   
  发表时间:2009-07-02 07:49 发表人: 相关疾病:精神分裂症 访问次数:2682次
  
       有一位病人在服用齐拉西酮后,出现手指不自主扭动的现象,去问当地一位精神科主任,他居然回答说,“不是TD;TD的表现是嘴唇的扭动” 。有一次,我问一位年轻医生,“锥体细胞是什么?”他回答不出。所以我想,应该在这里重新讲一讲这些基本问题。

     锥体细胞是位于大脑皮层运动区的、负责发动骨骼肌运动的神经细胞,个儿比较大,连细胞、带上它众多的树状突(dendrites),样子就像‘雪松’,顶端小、底盘大,呈锥体状,故名。它们的轴索(axon),就组合成运动神经,交叉到对侧,作为脊髓的主要部分(锥体束),支配全身骨骼肌肉;称为‘锥体系统’。我们如果想要弯曲自己的右手肘关节,就要由左侧大脑皮层运动区的锥体细胞发出命令,指示右上臂的肱二头肌收缩。但是,与此同时,必须有锥体外系统的配合。所谓‘锥体外系统’、位在大脑较深处的‘黒质-纹状体’。由它发出命令,让肱三头肌放松;否则肘关节便无法活动,手臂就显得僵硬。在锥体外系统的神经细胞之间,信息是靠多巴胺神经递质(与乙酰胆碱神经递质协调配合)传递的。在服用抗精神病药后,多巴胺受体被阻断,信息难以下传,精神症状就此好转;但锥体外系统的信息也难下传,就出现了锥体外系副反应。

抗精神病药引起的锥体外系副反应(Extrapyramidal effect,EPS),一般有三种表现

1)急性肌张力障碍 acute dystonia

患者在服用抗精神病药后不久,突然出现全身肌肉的肌张力障碍,表现为扭转痉挛(全身向一侧扭转)、角弓反张(全身向后反仰)、动眼危象(两眼向上翻)、和斜颈等等。常见于肌注抗精神病药(如氟哌啶醇或齐拉西酮)后。患者感到十分痛苦,家属十分紧张,只要肌注东莨菪碱,便能立即好转。[但是,为什么肌注东莨菪碱就能好转?至今还原理不明,可以说,还是一个谜。同样是肌张力障碍,迟发的TD,肌注东莨菪碱就没有任何效果,为什么?不知道。]

2)静坐不能akathasia

患者在服用抗精神病药后,有的会出现心烦意乱、心神不定、坐立不安的情况。有时,患者会诉述,似乎有‘蚂蚁’在身体里‘爬’那样难受;有的说是,心脏或骨头‘发痒’。有些医生还会把它们误认为是躯体幻觉。在发生静坐不能时,应用苯海索或心得安,就可以立即好转。

3)类帕金森症parkinsonian syndrome

患者在服用抗精神病药后,有可能出现像帕金森症那样的症状表现,或可称为药源性帕金森症。主要表现有三:

(1)      运动不能akinesia

患者在服用抗精神病药后,出现“想动、却动不了”的情况,往往因此呆坐一旁,出现‘什么事情也不做’的局面;脸面毫无表情,似乎戴了个面具一样。一般都被家属误认为‘懒’、‘抑 郁’。有些医生护士也会把他们当作‘阴性症状’,为此增加药量,结果反而更加严重。这种情况在服用利培酮时很常见,但往往都被忽视。

(2)      肌张力增加hypertonia

在给患者检查关节活动时,检查者会感到阻力,可称为‘肌强直’;有时,关节活动会表现为咬合得不好的齿轮那样,被称为‘齿轮样强直’。

(3)      静止性震颤static tremor

在这里,先对震颤稍作一些说明。震颤tremor,一般可以分为三类: (a)姿势性震颤:让肢体维持一定姿势时,出现细小、快速的震颤。检查者可让患者手臂向前平伸,手指分开,就会出现以中指为轴心的震颤动作。如果在他的手上平铺一张纸,可以比较清楚地看到纸边出现‘放大’了的震颤。常见于甲亢、或服用碳酸锂之后。 (b)意向性震颤: 在用手或手指进行有目的的动作时,会出现细小的震颤,往往每秒8-12次。常见于老年人,俗称为‘哆哆嗦嗦’。 (c)静止性震颤:在不做自主动作、或自己不注意时,肢体或其他部位出现频率较慢(每秒4 -8次)、振幅较大的震颤;一旦加以注意,便见减轻或消失。抗精神病药引起的类似帕金森症的震颤,就是这种情况。

此外还有前冲样的步态,吞咽困难等等。

实际上,还有第4种锥体外系副反应,就是迟发性运动障碍(Tardive Dyskinesia,TD,还包括迟发性肌张力障碍Tardive Dystonia,TDt)。如今,往往把它另提出来、与锥体外系副反应并列;因为它们的表现与EPS不同、病因不同、治疗也不相同。

所谓‘迟发性’,就是说,并非发生于刚刚开始应用抗精神病药的时候,而是发生在用药较久以后。从症状表现看,迟发性运动障碍和震颤,都是‘不自主运动’

不自主运动 Involuntary movements,亦称‘不随意运动’,是指病人意识清楚、而却不能自行控制的骨骼肌动作。临床常见的有:      属于锥体系统的,如:肌束颤动、肌纤维颤搐、痉挛、抽搐、肌阵挛等;      属于锥体外系统的,如:震颤、舞蹈样动作、手足徐动、扭转痉挛、投掷运动等。        属于锥体系统的,通常见于神经病变或癫痫,不在我们今天讨论的范围。

所有属于锥体外系统的不自主运动的特点是:1)“不随意”,也就是不受意志支配;2)在受到注意、或在进行自主动作时,会减轻或消失;3)睡眠时消失。前面提到的静止性震颤就是如此,在不注意时会表现得比较严重。我常常提醒护士,在精神病人吃饭时,不要和他们讲什么问题,否则他们会不注意自己端着的饭碗,就有可能发生静止性震颤,以致泼翻了饭菜。

震颤是反复的、有规则的、节律性的不自主运动。震颤不是迟发性运动障碍的表现。可以这么说,除了震颤之外的不自主运动,都可以是迟发性运动障碍的症状表现。按种类分,有:1)扭转痉挛:是指颈、躯干、或肢体近端大关节的,缓慢的、扭转性的不自主动作。2)角弓反张:指躯干呈现背屈性(向后)痉挛。3)斜颈:指头颈不规则地、不自主地向一侧扭转。4)手足徐动(指划样动作):指肢体远端小关节的、缓慢的、不规则的蠕动。5)舞蹈样运动:指肢体近端大关节的,快速、不规则、无目的的不自主运动,有点像舞蹈那样。6)投掷运动:比舞蹈样运动的幅度更大,像投掷手榴弹那样。从表现的部位看,可能涉及肢体、头、面、舌等肌肉,往往是综合了以上各种运动性质而表现出来。

实际上,运动障碍dyskinesia本来是神经系统病理变化的症状表现,应该属于神经科的范畴;由于抗精神病药的应用,才与我们精神科挂了钩。说个趣事。夏老还在世时,有一次我看到他的嘴、像在嚼什么东西,心想‘夏老也挺时髦,还吃口香糖呢’。不一会儿,他讲话了,并没有口香糖么!实际上,这是相当多老年人具有的‘自发性运动障碍’:咀嚼样动作、舌头舔牙齿、嘟嘴、噘嘴。据说有人统计、多达19%!至于迟发性运动障碍,那是抗精神病药引起的,其早期表现就与之类似,称为‘口-唇-舌三联征’。有的人,在这方面并不明显,却表现为手指扭动(手足徐动)或手臂挥动(舞蹈样动作)。有个女青年,应用利培酮的维持量,每天1mg。3年后,有一天,在考试时,右手正在写字,左手指却向上升起、扭动。老师还以为她在举手、有什么问题。她这才发现自己出现了TD。就这样,虽然停了利培酮,换用氯氮平,迟发性运动障碍还持续到现在已经十几年,仍然没有好转。有的人,综合了‘扭动’和‘舞蹈’,表现为脸面的‘怪动作’;以前不了解,有人就在书上把它描述为精神分裂症的症状:“装相mannerism”。记得那是1970年代,我们医院里有一个慢性精神分裂症病人,病情缓解得还好,可以在医院内自由活动,但是头颈严重后仰,走路时必须自己用手把头往前弯,否则看不到前面;我们还以为这是慢性病人的表现。现在回想起来,这是我们给他长期服用抗精神病药的后果—TD。另一个女病人,脸面和手指都有不规则的扭动,上级医生还示教说,“这是慢性精神分裂症的表现”。这个慢性病人早已不吃抗精神病药了,所以大家都没有考虑把她的表现与药物挂钩;实际上她也正是TD患者,停了药也好不了!

大概是1985年,美国国立精神卫生研究所(NIMH)与我们合作调查我院住院病人的TD患病率;由我与另一位医生负责。美国来的那位Gao医生是毕业刚4年、一直在实验室工作、没有多少临床经验的医生。他把典型的静止性震颤都看作TD,我与他有了争论;结果只得请夏老一个个病例进行复核。我们调查的结果是9-10%的患病率。当时,我们没有给患者停药,患病率可能低了一些;因为抗精神病药有可能会掩盖TD症状。据说,后来北京某医院分期分批给病人停药,然后调查TD,发现患病率竟高达50%!夏老就此告诉我们一件往事:刚有氯丙嗪的时候,把氯丙嗪等可以治疗精神分裂症的药品称为Major Tranquilizer,就是夏老定的中文名称‘强镇定剂’;把现在称为抗焦虑药的安定等称为Minor Tranquilizer‘弱镇定剂’。这种叫法,有很大问题。两种药,似乎只是镇定作用强弱之分,实际上它们的药理作用完全不一样;完全不应该把小剂量的‘强镇定剂’当作‘弱镇定剂’或安眠药来应用。氯丙嗪等‘强镇定剂’有可能引起TD,所以美国精神病学会(APA)建议废除‘镇定剂’这个名称,并曾经给全美国内外各科医生发了几百万封信(当时还没有email),提请注意“不要给那些不是精神分裂症的患者应用氯丙嗪等抗精神病药,以免引起TD”。TD的发生,与抗精神病药的剂量无关,与它用药时间的长短有关。给精神分裂症患者应用抗精神病药,出现了TD,那是偶然意外,如能及早停药,或许可以好转;如果实在不能好转,也没有办法。但是,如果给那些不是精神分裂症的患者应用抗精神病药,出现了TD,那就是罪过!当年受过夏老教诲的我们这一代精神科医生,对于这一点都很重视,都不随便乱用抗精神病药,从来不把它们当作安眠药来应用。

但是,近年来,我发现很多精神科医生不知道或不重视这个问题。有一个药,叫‘黛力新’,如今在内外科、神经科,用得很普遍,据说可以治疗神经症、抑郁症。这是把一种与氯丙嗪同样年龄的老抗精神病药、加上一种与丙咪嗪同样年龄的老抗抑郁药的‘混合品’。美国FDA认为它是不合理处方,至今不同意上市;特别是,认为它的应用、违反了前述“不要给那些不是精神分裂症的患者应用氯丙嗪等抗精神病药,以免引起TD”的原则。事实证明,国内已经有了3例‘黛力新’引发的TD。我看到的一例是在某医学院心理科用‘黛力新’治疗焦虑症3年之久,出现了斜颈和角弓反张,还不认识,说要再加大剂量。她到我院门诊,请我院一位中医副院长诊治,才转到我处。那时候已经到了全身扭动、无法独自行走的地步。看来,这个老问题必须提请大家重视了。

迟发性运动障碍的病因、可能是机体对于多巴胺过分敏感。其发病与药物的种类有一定关系:在第一代抗精神病药中,以氟哌啶醇最多;在第二代中,利培酮较多。据调查发现,迟发性运动障碍与抗精神病药的剂量大小没有肯定关系,而与用药时间的长短有正相关关系。迄今为止,对于迟发性运动障碍,尚无较好的治疗方法。一般医生都在应用泰必利,实际上并没有肯定效果。最好的方法是赶快停用引起迟发性运动障碍的药物。有人认为,至今尚无氯氮平引起迟发性运动障碍的报道,所以可以应用氯氮平代替原来服用的抗精神病药维持。

再重复一遍:除了精神分裂症之外,提请大家不要随便把抗精神病药(不论第一代还是第二代)当作镇静剂或安眠药、应用于那些不是精神分裂症的病人(包括抑郁症或焦虑症病人),以免产生迟发性运动障碍(TD);因为从目前的医学水平看来,迟发性运动障碍没有很好的治疗方法,往往延续终身。用夏老的话来说:“那是罪过”!
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12#
发表于 10-1-7 11:41:46 | 只看该作者
本帖最后由 新生的雪儿 于 10-1-7 13:20 编辑

我把这个帖子转到这里,因为我出现过很严重的锥体外系反应,连续四次,换了6-7种药,直到维思通,它会不会出现引起TD,没有人知道,但用是利大于弊,出现症状就停了换别的药,不用药就永远不能恢复正常的!我是理解也不担心的,还鼓励医生再给我试别的药!

我发这个帖子是提醒大家,一旦出现,知道是什么原因,请大家不要过多担心!病还是要治的!
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13#
发表于 10-1-10 08:52:33 | 只看该作者
这是强迫,我现在总是想起开会没点名挨说的事情,我还以为和那老头挺好,谁也没想到他还说我。
告诉自己别想,没用,只有接受,很痛苦,只有吃药有效
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14#
发表于 10-1-20 18:47:36 | 只看该作者
我以前会反复的想那些不愉快的事 有几个月不想了 现在又想了 大约是过的快乐的时候不会想 不快乐的时候会想
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