屈原与心理咨询师的对话

夏秋

摘自，司马迁 《史记》之《渔父》

屈原既放，游于江潭，行吟泽畔，颜色憔悴，形容枯槁。
渔父见而问之曰：“子非三闾大夫与！何故至于斯？”
屈原曰：“举世皆浊我独清，众人皆醉我独醒，是以见放。”
渔父曰：“圣人不凝滞于物，而能与世推移。世人皆浊，何不淈其泥而扬其波？众人皆醉，何不哺其糟而歠其酾？何故深思高举，自令放为？”
屈原曰：“吾闻之，新沐者必弹冠，新浴者必振衣；安能以身之察察，受物之汶汶者乎？宁赴湘流，葬于江鱼之腹中。安能以皓皓之白，而蒙世俗之尘埃乎！”
渔父莞尔而笑，鼓枻而去，乃歌曰：“沧浪之水清兮，可以濯吾缨；沧浪之水浊兮，可以濯吾足。”遂去，不复与言。

大家仔细看看，我觉得很有意思。善哉妙也！
其实这也是我们很多抑郁者的状态和写照，看看想想吧

夏秋

[译文]
屈原被放逐后，在四海间流浪，在湖边一路吟唱，面色憔悴，神情枯槁。（湖上的）渔父见了，问道：“你不就是那位三闾大夫么？怎么竟成了这般模样？”
屈原道：“普天下都混浊，只有我还清白；所有人都醉了，只有我还醒着。所以被君王流放啊。”
渔父道：“真正贤明的圣人不会拘泥于一事一物，而能随世情流转而相应地改变。世上的人都混浊，你何不也一起扬泥荡波？所有人都醉了，你何不也跟着吃糟喝酒？为什么要想得那么深远，凌驾于平庸的世人之上，使得自己被放逐呢？”
屈原道：“我听说：刚洗头的人一定会弹去帽子上的浮尘，刚洗澡的人一定会抖去衣服上的尘土。怎么能让自己的清白之身，受到外界的龌龊感染？我宁愿将此身投入湘水，葬身于江中的鱼腹之内，却怎能让洁净光明的纯白之质，蒙上世俗的尘埃？”
渔父微微一笑，拍打着船桨离去，口中唱道：“（湖上的）碧波清清，可以洗我的帽缨；（湖上的）碧波混浊，可以洗我的双足。”就这样唱着歌远去，不再与屈原说什么了。

PS
-----我们崇敬屈大夫的志气清高。但是，生活中的我们是不是也非要置自我于流放之境不可呢？是不是非要置自己于九死而不生呢？
-----不入世，何救世
-----不置身于流俗之中，怎么可以彰显自身的高贵优雅？

绿罗裙

-----我们崇敬屈大夫的志气清高。但是，生活中的我们是不是也非要置自我于流放之境不可呢？是不是非要置自己于九死而不生呢？
-----不入世，何救世
-----不置身于流俗之中，怎么可以彰显自身的高贵优雅？

好帖子！一语中的！！

绿罗裙

说句不知轻重的话，我觉得我现在之所以能够过的很好，似乎就是因为我已经领悟到这个道理了，只是我没有夏秋这样的表达能力。

宛小童的十二月

也许我是俗气的吧，我看了这个故事，觉得拥有爱国精神的屈原还不如那可能不识字的渔夫。

         道家提倡避世，乱世之日，为求自保，不与淤泥同染，离开淤泥，隐居田园；而儒家讲求，入世中做一只莲花。

                很喜欢道家，意境，跟追求。可是这一点上我赞同儒家的观点。

                     
                         屈原更甚，不仅是不想同流合污，把自己宝贵的生命也搭进去了，如果真是心存抱负无法施展，可以另寻君主去辅佐啊，即使是当时受那“君为臣纲”的影响，忠臣不侍二主，人生的价值就仅限如此吗？？

                  说到底，是想不开罢了。

                  不过，跟裙子姐的看法不同的是，我不觉得周围的环境是淤泥，周围的人是身处俗流，所以就没有办法拿自己当那莲花了，甚显高洁什么的，我觉得如果在入世里能够保持出世的心态，把周遭一切都看是过往，“宠辱不惊，闲看庭前花开花落; 去留无意，漫随天外云卷云舒.”，真的能够作到，就可以说是了不起的了。

                       我没有办法出世的，因为我与红尘结缘太深，拥有着像普通人一样的欲求与想要拥有的生活。

                           至少是现在，我也没有办法拥有那份出世的心态。

                             作到把事情看的空空即在，在在即空。

                                   但是真的很追求那样的人生。

[ 本帖最后由 宛小童的十二月 于 08-6-9 18:25 编辑 ]

宛小童的十二月

我也觉得他很可能有抑郁症那

木碗

我跟宛宛一伙儿的。
我不想逃离俗世做神仙，不想把自己当莲花把周遭当污泥，不想“举世皆浊我独清，众人皆醉我独醒”，不想清高自傲，不想离群索居。
只想懂得如何在红尘中淡定从容，只想学会求同存异、宽己恕人，只想学会让世界在我眼中更美好，只想学会融入环境，学会做人。
不愿出世只愿入世，不求自保但求无愧。
过去的我就是“举世皆浊我独清，众人皆醉我独醒”，与周围环境格格不入，直到明白“沧浪之水清兮，可以濯吾缨；沧浪之水浊兮，可以濯吾足。”方“莞尔而笑”。

绿罗裙

我觉得楼上两位姐妹其实对道家的思想有所曲解哦。
“道家提倡避世，乱世之日，为求自保，不与淤泥同染，离开淤泥，隐居田园；而儒家讲求，入世中做一只莲花。”
宛宛这个观点哪来的？我觉得这个观点本身就有问题！
信奉道家思想不等于一定要避世，那尽人皆知的“小隐隐于野，中隐隐于市，大隐隐于朝 ”是什么意思，你们不会不知吧
避世隐居山林的其实只是汲取了道家思想的一点皮毛而已，真正把道家思想融会贯通而成为道家典范的恰恰是那些入世最深的人！只是他们把出世和入世结合协调得非常好而已。
所以我觉得上面所提的“入世中做一只莲花”其实是属于道家思想，你们认为呢？

[ 本帖最后由 绿罗裙 于 08-6-9 20:11 编辑 ]

木碗

小隐隐于野，中隐隐于市，大隐隐于朝也不是道家一家所言，有说出自白居易的《中隐》，有说出自孔子“天下有道则见，无道则隐”，有说出自《易》“天地闭，贤人隐。”，有说出自《道德经》。
我赞同道家“清静无为”、“返朴归真”、“顺应自然”、“无为而治”、“贵柔”的思想，不赞同的是道家的“保身”，修炼为养生自保，有点小家子气。凡有用之材必遭砍伐，做材质毫无用处的树才得以保全，想来想去都是为自己怎么不被世俗玷污，怎么长命百岁。
与此相比，我更喜欢儒家“修身、齐家、治国、平天下”，更喜欢“己欲立而立人，己欲达而达人”，更喜欢这种不仅为己更为人的思想。

虚空

看来心理咨询师也阻止不了屈大夫去跳河，难道是因为咨询免费，还是因为心理咨询的作用值得怀疑？

firefox

故事新解，有意思。

屈原只有一个，我等俗人学他是学不来的。掉头闪人

夏秋

其实，我不愿意贬低屈子伟大精神，我个人极端崇敬他的风骨。本来我还作了一些具体分析认证的，主要是向我们这样的抑郁者讲讲关于如何认识自己和周围世界的关系，想想还是点到为止吧，大家自己看看想想吧
------有时候，我真的觉得我们的认识和作为和屈子真的好像

夏秋

原帖由 firefox 于 08-6-9 22:00 发表
故事新解，有意思。
屈原只有一个，我等俗人学他是学不来的。掉头闪人

并非我一个之新解，阳光战友很多人看出了这个问题，我们是从抑郁症者的角度来看待的，试想他的自沉是不是有抑郁的原因
但无论如何，屈子只有一个，他的正直清高和伟大诗才是超乎其类的
-----我觉得渔父的一句话多少是有些道理的“圣人不凝滞于物，而能与世推移”，即有儒家入世思想，又与我们当前所提与时俱进正好合调

lfxx99

小隐隐于山。
大隐隐于市。
鱼得水逝，因其忘乎水。
识此，
可以超物累，乐天机。

难的是，有几个世人能完全超脱。
也许真应了那句：天下本无事，庸人自扰之
以此，我定是庸人了

绿罗裙

原帖由 木碗 于 08-6-9 21:05 发表
小隐隐于野，中隐隐于市，大隐隐于朝也不是道家一家所言，有说出自白居易的《中隐》，有说出自孔子“天下有道则见，无道则隐”，有说出自《易》“天地闭，贤人隐。”，有说出自《道德经》。
我赞同道家“清静无为” ...

我的思想倒是越来越道家了，其中周国平是功不可没的。很多人都说周的思想是比较接近道家的，偏偏我又非常喜欢他的思想，他的作风。