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焦虑与不安

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1#
发表于 07-6-16 21:18:41 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
教授好,大家好,我是flycar。来北京工作了2个月了,本以为自己的心理问题可以在上学期间解决,可惜失败了。哎,也不知道是为什么,很无奈。下面是我以前写过的两个帖子以供参考。
http://www.sunofus.org/bbs/thread-16638-4-2.html
http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=21004&extra=page%3D1&sid=JMw2Nw

4月13号刚来北京时,带着很脆弱的心来单位报道的。报道不太顺利,面对着新的环境和新面孔,不知道自己能不能正常的工作与生活。报道当天就抑郁了,晚上还要支床板,几乎没有力气,全身发软了。刚来的那几天,很不适应新的环境,什么东西都自己操心,孤单的感觉猛烈的冲击着我,抑郁心情也随之而来。我总感觉抑郁是好对付的,因为过上一两天就好了。我对强迫还是很畏惧,整天提心吊胆,很怕陷入强迫的怪圈。在来这里的一个多月内,我仍然继续关注着森田,想从中领会到真谛。我现在都不知道自己对森田理解多少,我把教授的书都看过了,不只一遍。森田告诉我们,让不安与症状原封不动,然后做该做的事情。我一直在实施着,我明白在认真做事情的时候,不安与症状是在不知不觉中消失的,也就是说你对不安与症状是要无心的。可是在休息时间里,我仍然感受着巨大的不安与痛苦。感觉心里没有彻底领悟,心里总是结着疙瘩,疙瘩始终没有解开。在每天下班时间或周末,我往往会看书或上网,寻求着解决问题的办法。心里总是怀着很大的痛苦,抱着很大的疙瘩,忧心匆匆地去工作,去维持着自己的社会关系。整天忧心匆匆,做事情没法投入,心里存在着极大的担忧。我的痛苦无法与感受无法述说,感觉自己闷着,越闷越不好,问题会越来越复杂,会激化。我实践的森田也不知道哪里有问题。我觉得心里上必须得到一定的领悟才能解脱,不知道怎么才能领悟啊,很着急。最近就像当时找施教授一样,成热锅上的蚂蚁了,不知道出路在哪里。做事情无法实践森田了,心里的困绕几乎时时刻刻占据着我的心。
请求好心人帮助。
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2#
发表于 07-6-16 23:05:56 | 只看该作者

人生如逆旅,我亦是行人。

我也和大家一样,每每会有体会,这种心情怎么又来了!

接纳,完全的接纳,从而切断精神交互作用。就如此简单!不要渴望她不来,实际那正是你对她的召唤(精神交互作用)!

这种心情虽然不爽,但做自己要做的事情,不要试图去摆脱她,她是你的朋友,会伴你终生,你爱她认知她了解、体谅她,她会帮你许多,非常非常好的性格!你讨厌她想摆脱她,可惜她是你身体的一部分,你会自酿苦果。

困难的时候,我经常看自己写的帖子,体会当初成功的感受和经验,以及教授的话语,他的帖子往往在我没有遇到问题的时候就提醒我了,后来我再遇到问题,我就知道这就是疾病的规律!是正常的,应该接受的。反复也是疾病的规律,但也是我们学习不够的后果。

有时功夫在其外。
找一点兴趣爱好以怡情。
感恩自己得到的一切,用慈悲之心来看世界。
帮助需要帮助的人,体会人生的价值。


最后我想说,你所感受的一切,对于我们这样的人是正常的,大家都有,但越担心越厉害就成了症,接纳自己吧。


呵呵,说这么多,也算是给教授交的一个作业吧!
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3#
发表于 07-6-17 10:22:37 | 只看该作者
flycar, 你好!我早知道你要反复!只是没有提前告诉你,怕你预期焦虑,看了你貌似痛苦的主诉,心理很乐!
你会骂我,你这么痛苦,我为什么还乐?其实,你现在的痛苦绝大部分是适应性不安,任何人到了一个陌生的环境都很不适应,特别是到了国外更是如此,什么都不知道,一个朋友都没有,许多家长把孩子送到国外,很多人崩溃了,得了心理障碍!04年我刚到日本的三个月,一个人都不认识,晚上都不愿意回房间,孤独的在街上超市里游荡,痛苦与焦虑让我痛苦万分,有时十二点一个人去操场上去跑步!可能一点也不比你现在好多少! 唯一不同的是,我觉得自己的痛苦是自然的,没有想办法消除它,知道它会消失的,但还是痛苦,再对照你自己,多数是和我一样的,只不过多了一个痛苦,认为这一切都是病态,苦苦的用森田消灭它,当然森田不管用!
想象你骨廋如柴,自己干活能不抑郁?
建议你
1利用周六日绝对卧床两天!
2然后每天进行较大量的运动,增强自己的体质!
3放弃寻求用理论来治疗自己的状态
4常常把自己的行动体会发到我的论坛里!好的和不好的都要!

表扬你一点,尽管很痛苦,还在坚持上班,没有逃避!一定要坚持!逃避是苦难的开始,别看你在首都北京,你也很难找到更佳的途径,不管你去哪里,无非都是百优解,舍曲林加上抗精神病药,这些你也都体验过!

[ 本帖最后由 shiwanghong 于 07-6-17 10:34 编辑 ]
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4#
发表于 07-6-17 10:28:29 | 只看该作者
建议重开一个贴子,系统的将去年的痛苦和见到我之后的改变,以及随后的波动都按时间顺序发到这里,将以前的贴子也总结到这里,系统的总结,发现自己的成长,让大家一起来帮助你!其实这是助人自助!
强迫是一个世界性难题,可只要我们善待它,其实并没有什么了不起!
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5#
发表于 07-6-17 11:28:00 | 只看该作者
学习教授的良方!
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6#
 楼主| 发表于 07-6-17 12:04:16 | 只看该作者
教授好,很高兴您能及时回帖并给出建议,还有银碗大哥。我可不敢骂教授,尽开我玩笑了。
我今早上醒来时,感觉明白了一些。我一直在压制或压抑自己,所有想的东西目的就是为了往下压。我错了,感觉承受能力就像一个大的纸袋,自己把所有东西都往里面装,装满了后要使劲往里塞,塞满了还要用脚踩实继续塞,直到一种再塞就爆炸的状态。塞的都是真理,其实是骗局。昨天都到了一碰就崩溃的感觉,一触激发的感觉。今天早上想起了有个气功师和我说过的办法,就是一个人跑到一个周围没有人的地方,想喊想哭想打滚想跳想唱都随自己,肆无忌惮,我一下感觉到了这样做的目的,虽然没有真的去找这么个地方,但是一下子放松了很多。
我会整理自己的经历,谢谢大家的帮助与关心。我会继续努力。
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7#
发表于 07-6-17 12:27:02 | 只看该作者
是啊!楼主开一个心理日记吧!把自己的心理状况写出来,痛苦大家来分担。互相帮助!阳光永远属于我们!
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8#
发表于 07-6-17 12:33:01 | 只看该作者
发现flycar 的表达能力巨强
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9#
 楼主| 发表于 07-6-22 23:43:57 | 只看该作者
谢谢银碗大哥的夸奖。其实自己是个愚蠢的人。
    我最近学习了withboy的中国式森田疗法和withboy的体会精华,以及南怀瑾的《金刚经说什么》,然而却不断地陷入思维强迫的深渊。自己有了追求执着与理论及字句的经历体验,因此害怕再执着上任何字句。每当想到这些字句时,当时执着的神经紧绷(精神交互作用)体验历历在目。由于追求过的字句越来越多,所以思维的领地越来越小,什么都不敢想,心里充满无限的疑惑。比较典型的强迫思维过程有:
    1 “完全接受自己”,过了一阵子发现执着于这句话,就对自己说,“不接受也罢!”。后来用“接受也行,不接受也行”,这样的辩证逻辑来强迫自己。
    2 劝自己:“世界万物仅仅是现象,仅仅是一种存在”,一直拿这句话来约束自己,发现后就把这句话抛弃,心想,“真理重复100遍就是谎言”。于是又拿这句话来提醒自己,这句话便又成了强迫与追求的对象,然后又把它抛弃,心想:“我不再相信任何话”,并不断这样提醒自己,可以想到这句话成了追求目标。这样下去几乎没有止境的。
    3 心里想:“自己现在处于执着强迫状态,那现在当下的这一时刻所想的问题或想法就应该抛弃,就不应该想,想了也没用”,几乎把当前眼下的自己完全否定掉,并提醒自己:“你现在就是强迫的,对!就是现在的你,就是当前正在思考问题的你!”自己几乎把自己的思维及想法限制住,快到窒息。
    4 学习了道家思想,在劝自己“无为而无不为”,“不劳而获”,“事物都有自己的发展规律,自生自灭”,“不用你管,它自己会好的”,等等,这些都成为了强迫与追求的目标。
    5 金刚经里讲,“无所住心”,或“心无所住”。也就是说,没有必要一直抱着什么理论或字句来提醒自己。不过总想着“心无所住”,则是对这句话本身的追求,这一理论便约束住了自己。所以书中说到了“法无定法”,所谓的“法”,只要说出来了,就不叫“法”了。因为说出来就成了理论,成了字句,你便会去追求。一直心里在捉摸这个“法无定法”,马上提醒自己,“法都不定法,你怎么能捉摸出来结果呢?让你捉摸出来答案的话,这个法就定了,就不是无定法了”。一直想来想去的,这是对“法无定法”的执着吧。
    6 我有时会用“死”来逼迫自己,比如说“明天就死了”,以此来提醒自己放弃执着。或虚构一个场景:自己在面对一个很权威的心理学家,当我把自己的情况和他说了以后,然后想象他在说:“你已经没救了”。用这样的场景来试图消灭自己执着的心。我又在构想一个场景:一个心理学家对自己说,“你死了这条心吧,这辈子你都会执着的。”用这样的方式来消灭自己执着于“别在执着,放下,看透”的心理。

    有时候自己会甩开强加给自己的一切,学这么多理论,无非就是强加给自己,把自己困住,当一下子甩开后就轻松了很多。并骂着这些理论,都是些狗屁东西。之后引起了对强迫症的思考,什么叫强迫,就是把外在的东西或理论强加给自己,迫使自己按着这些理论约束自己。这一过程就是自我束缚的过程,别人还没逼你呢,自己就先把自己逼在一个胡同里,把自己捆住。捆死后,就左也不是,右也不是了。
    我现在会告诉自己,因为“法无定法”,自己大可不必相信某些理论或字句,没有一个理论是永恒的真理,也不用去追求这个“法无定法”。也许眼下当前想到的就是真理,而到了下一个时刻,你想到了另外的想法便取代了原先的想法而成为真理。这样真理就不是真理了,就是一种现象了。所谓“心无所住”,也是心随时随地在“住”,这一时刻“住”在这里,下一个时刻“住”在那里。
    我理解森田的道理,关键在“为所当为”。为所当为就已经顺其自然了。可是当一个人心里一直存在困扰时,虽然为所当为时会暂时避开困扰,但困扰一直存在。于是提醒自己:“问题都是因为想解决而存在,不想解决就不存在了。”好一个不想解决!总觉得还是要领悟。其实就是领悟真谛,领悟“用不解决问题的办法来解决问题”,领悟“心无所住”,“法无定法”。总是感觉要想通问题。我觉得“为所当为”还是很有道理的,因为放下看透的结果就是去痛快的“为所当为”了。反过来心里存着困扰,不痛快地去为所当为,也许会对困扰有潜移默化的作用。
    我怎样才能走上自觉与领悟之路呢? 怎么样才能有自然的心。怎样才能不驱赶自己,不迫使自己,不赶着自己,让自己的心发挥本来的作用呢?
    先写到这里,还不知道未来的路有多长。谢谢大家指点。

[ 本帖最后由 flycar 于 07-6-23 00:00 编辑 ]
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10#
发表于 07-6-23 10:15:34 | 只看该作者
用书拍一下自己的脑袋,叫“停”!!!!,然后去跑步吧,你总想通过思维和理论来解决自己的问题,到最后都是失败。森田的核心是去做。你的森田理论都够了,其它理论也不少,都是在岸上练习游泳!
去大运动量的运动,增强自己的体质吧,如果把它当作治疗自己的强迫,那你就错了!

你从零开始学习日语或一种新的学问,培养自己的兴趣,把大量的精力用在一门学问上,慢慢就走出来了!

你的问题,到精神科是严重的强迫思维,可我看是太聪明,有太多的核能,像原子弹那样爆炸释放,全是惊人的连锁反应,简直是浪费资源呀,
如果你总是要等自己的病好了才去做事,估计是没有机会了,除非脑子傻了,老年痴呆了!

你帮我写书也行呀,总之,找到一件有意义的事,全身心得去做,另外,加上强烈的运动,
但这两种都不治病,因为痴呆无法治疗,聪明也是无药可治的!
只不过你是聪明反被聪明误呀!

你看我没有你聪明,都当教授了,还写这么多文章,周边的很多人认为我是浪费精力,我看是正确的精力投资!
如果你愿意,我把前面有好几个人帮我总结的网络论文发给你,你从一本书的角度去总结规划整理,当然是要耗费大量精力的!
总之,别把自己当病人,整天去治疗自己,你听过我的课,道理都明白,只不过,没有坚持去做!
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11#
发表于 07-6-23 11:47:29 | 只看该作者
想当初我和老公认识是通过熟人介绍的。虽然比较土,但一些硬件条件彼此就不必花时间考证了。
    认识之后的头几次约会只是和他在咖啡馆或茶秀里坐着,两个人干说、干聊.没两次之后,老公问我有没有啥兴趣爱好,这样我们可以一起做一些更有趣的事情。我不好意思地说,啥爱好都没有,以前只知道闷着头学习,也没培养啥特长爱好.同时我还告诉他,既然两个人要互相认识,就该多“说说聊聊”,这样互相才能知道对方的一些基本观念和态度,才能发现彼此是否合适。
    老公当时一听就笑了,他说:“那我说的和真实情况不一样怎么办?了解一个人怎么只能从谈话中了解呢?要从活动中了解。”他建议我多接触他的朋友,了解他的朋友就可以侧面了解他,还建议多和他出去打球、唱歌、旅游什么的,这样就可以看他如何为人处世,这样才可以真正了解一个人。
    我听了,觉得非常有道理。实践出真知嘛。只有通过实践才能发现问题,从而为解决问题提供依据。同时我觉得自己很可笑,哲学书曾经也读了不少,但到实际生活中却忘了一些基本的道理,却往往不会用理论指导实践了。
    谈恋爱如此,生活中的很多事情也是如此。闷在家里看书、思考,知道的道理越来越多,有的说这样,有的说那样,那么到底该怎样?你能找出适合自己当前实际情况的道理,并用到生活中吗?
    我想光靠思考和明白理论是解决不料实质性的问题的,即使脑子里知道了道理,认知上承认了,但没有身临其境的体会,还是不行的。行为习惯的改变不是靠脑子里明白就能改变的,是需要实践行动的。哪怕是带着疑问实践,带着痛苦实践。
    我老公性格上是典型的森田神经质,上学时他曾经是一个典型的强迫思维患者,而且在生活中已经泛化到让人觉得不可思议的地步,在这就不提他的具体症状表现了。但通过他自己的努力他现在完全好了,虽然有时还会有莫名的紧张,但已经丝毫不会让他觉得痛苦了,不会影响正常生活了。
    他的努力就是多多进行户外活动。晚上定期要打球,除此以外,拉着我散步,我们已经基本上逛遍了我们所在城市的各个小区,远的开车,近的走路,啥都不图,就看看人家的小区环境,怎么好或者怎么不好。周末,他很难在家呆着,都要撵着我和他一起出去,哪怕是开车几十公里到山里转转,爬山,就只是为呼吸呼吸新鲜空气,看看山里的树叶绿了还是黄了,山溪的水流大了还是小了。工作中遇到苦恼,他也是努力用行动去解决,决不在家苦苦思考。尽一切努力之后,解决不了就认命了。他就迅速转移自己的注意力。
    他不懂森田,但他却在实践着森田。我想他的强迫症再也不会犯了,因为他已经懂得生活是要在“活动”中生活的。
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12#
发表于 07-6-24 09:55:28 | 只看该作者
原帖由 shiwanghong 于 07-6-23 10:15 AM 发表
用书拍一下自己的脑袋,叫“停”!!!!,然后去跑步吧,你总想通过思维和理论来解决自己的问题,到最后都是失败。森田的核心是去做。你的森田理论都够了,其它理论也不少,都是在岸上练习游泳!
去大运动量的 ...





听老师的话,去锻炼吧!看你的文章,发现你的思维与理论纠缠在一起,让你越来越困顿!
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13#
发表于 07-6-24 11:39:17 | 只看该作者
如果把一个陌生的环境比作一个黑屋子的话,你现在就是处在这个黑屋子中。面对黑暗和封闭的环境,任何人在这样的一种环境中都会感到恐惧和不安,就像教授说的他刚到日本留学时的那种感觉。你虽然身在这个黑房子当中,心却向往着外面宽广的天地,因为你看到房子中还有一扇小窗,偶尔会有阳光透进来,尽管很微弱。于是你把脸靠在这扇窗户上,拼命的想看清出外面的世界,拼命的想呼吸新鲜的空气,但是你越是努力就越虚弱。你也越来越感到恐惧和痛苦。因为你始终想着逃离,始终不承认这个房子属于自己,眼睛被透进房子的光线迷惑而看不清这个黑房子的内容。这时候你假如静静的呆在房子的某个角落里,不再关注窗外的风景,任凭恐惧和痛苦折磨你,而不再徒劳地抗争。慢慢你会发现自己的恐惧在慢慢减轻,担心的事情也没有发生,随着眼睛的适应,你也能逐渐看到房中的世界了,看的越清晰,你的恐惧也会越少。因为你明白:恐惧源于自己的想象,恐惧来源自己的内心,恐惧来源于对未知的不了解,恐惧来源于逃离,恐惧来源于拒绝。。。。。。
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14#
 楼主| 发表于 07-6-24 13:52:11 | 只看该作者
我发现了,我活在主观精神世界里,精神虚构几乎占有了我的一切。大家的指点让我明白许多,长天秋水的“闷在家里看书、思考,知道的道理越来越多,有的说这样,有的说那样,那么到底该怎样?你能找出适合自己当前实际情况的道理,并用到生活中吗?”。格瓦拉的“恐惧源于自己的想象,恐惧来源自己的内心,恐惧来源于对未知的不了解,恐惧来源于逃离,恐惧来源于拒绝。”教授的“找到一件有意义的事,全身心得去做。”这些意见对我帮助很大,我要充实自己了,我要在生活中发现什么叫兴趣,什么叫充实。我要逐渐改变自己了。
谢谢大家这么认真,写这么多帖子帮助我!
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15#
 楼主| 发表于 07-6-24 13:58:23 | 只看该作者
让大家费了很多苦心,在不管我有多大的危机与困难都能耐心地给予指导,很感动。
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