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“不会活”的本质原因是什么呢?

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1#
发表于 07-8-9 18:04:08 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
前几天和一位有强烈自杀观念的病友谈话,她反复说自己“不会活”,所以只有死。我说活着是人类的本能,连动物都会活,没有不会活的,只有活不好或是怕活的;可她说正因为如此,自己连动物也不如。。

平时见到的抑郁患者自杀前几种常见的心理状态有:
1、知道该怎么做怎么活才会好起来,可是做不到。无力起来活动,无力吃饭刷牙。。不想死,可是怎么活也活不好,只好以死来解脱。
2、自卑自责到顶点,觉得自己一无是处又做错了所有事情,不配活着,只配去死。
3、如前述病友,觉得自己“不会活”,只好去死。

请大家帮忙分析下,这些心理,特别是“不会活”的本质原因何在,怎样克服呢?

[ 本帖最后由 渴望宁静 于 07-8-9 18:05 编辑 ]
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2#
发表于 07-8-9 18:25:42 | 只看该作者
没有这么深入地考虑过这个问题。

我一直以为重度抑郁乃至有自杀倾向的病人,必须用药物来调整状态,待有所好转后再用心理疗法挖掘深层次的原因。

我的抑郁症没有严重到有企图自杀的经历。
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3#
发表于 07-8-10 10:45:00 | 只看该作者

回复 #1 渴望宁静 的帖子

心理的痛楚,已经成了习惯。
又不知道怎么去处理,也懒得理会。
自然觉得活不成,不会活。。。
反正什么都不重要了,没有什么可以再在乎的了,就活不成了。。。。
我觉得这是一种说法,
其实所表达的意思,与想自杀的病友有类似的心态。
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4#
发表于 07-8-10 12:12:35 | 只看该作者
看什么都很烦,感觉不到快乐,对什么都厌倦,总是有很绝望的感觉,那个念头不时就在脑子里出现,不过到目前为止,它还没赢,呵呵。
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5#
发表于 07-8-10 16:09:56 | 只看该作者
    我觉得,“不会活”常常源于对自己的一种深深的失望,或由于一些心结解不开而深深绝望。过于执着于一些短时间内解决不了的问题,思想上过于沉重造成的。
    最近去看心理医生,有一句话说的很好,人在抑郁的时候,往往把问题放大了看,越想越多, 所以情况越糟。我个人觉得也是这样,在自省自责的过程中往往把自己鄙薄的一无是处,甚至上升到人性的问题。很多抑郁的人会觉得自己和别人不一样,如果再反复追究自己,很可能就得出“不会活”“不配活”的想法。
   
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6#
 楼主| 发表于 07-8-10 22:58:28 | 只看该作者
原帖由 草叶青青 于 07-8-10 16:09 发表
    我觉得,“不会活”常常源于对自己的一种深深的失望,或由于一些心结解不开而深深绝望。过于执着于一些短时间内解决不了的问题,思想上过于沉重造成的。
    最近去看心理医生,有一句话说的很好,人在抑郁 ...


青青的分析很深刻啊.

[ 本帖最后由 渴望宁静 于 07-8-20 20:28 编辑 ]
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7#
发表于 07-8-12 20:20:35 | 只看该作者
前几日恰巧与一位朋友谈到这方面的问题,引发了自己的一些想法.

大多数自杀,都是长期负面情绪积累的结果.我在抑郁比较严重而去某心理科进行咨询的时候,咨询师说,如果长期地压制某些负面情绪,最终会把责难指向自身的.抑郁病人就是如此,他们往往把所有问题都从自身找到原因并放大.这从一个角度讲是情绪压抑和积累的结果,另一方面也是抑郁症患者,往往太看注正面自我的结果.

宁静姐姐在近日一个回贴里提到"没有道德负担的人,不会自责自罪",因而不会得抑郁症.这种看法也可以解释为:这些人对人性负面的方面有很清楚的认识,因而会宽容自己性格中恶的一面并将之发扬光大.而我们得抑郁症的人,往往都有着非常强烈的道德感和责任感,不允许人性的恶在自己身上有所体现.并对他人的恶深恶痛觉.

这种强烈的好恶压制了自己性情中某些本能的部分.譬如李宗吾在《厚黑学》中反复提到的婴儿一出生就知道与母亲抢食物,这就是与生俱来的自私的一种表现,但母亲不会去怪罪他/她。

当成长到道德意识约束自己的行为时,大多数人都把行为主动约束在道德允许的范围之内,这对社会的法制体系是有效的补充。我们却容易过分强制自己的道德标准,不仅在行为上不允许自己越限,甚至连思想上也不能。

这种思想方法使自己不仅感受到他人违反道德行为的极度反感,而且还要使自己受到压制自己正常想法的负担。而这种双重负担在抑郁期无法向他人发泄的情况下,全部指向了自己的内心——与他人对比,自己面临同样的问题,无论是由于他人还是自身,都显得无力解决。因此强化了抑郁的内疚与自责。

这样的说法也解决了我另一个困惑,就是为什么抑郁这个魔头偏爱好人。得抑郁的人不只是好,而且把好绝对化了。我们没有从那些被我们标签为“坏人”的人身上学习到我们恰恰没有的,对人性固有的“恶”客观认识。我当然不主张我们学习这些恶的东西,但是我们可以超越这些“恶”,要认清这些恶在他人和自己思想中的存在,而仍把自己的行为仍然限制在道德的标准之内。

我们要像那位不怪罪自己的婴儿抢掉自己手中的食物一样,宽容地看待他人的恶。这不是对他们的恶听之任之,而是在理解他们初衷和局限的条件下,设法使他们把行为也约束在道德之内。即使自己做不到这些,也不要灰心丧气,因为我们生活在真实的世界里,不能改变的,就不要再用多余的愤慨或者怨恨来折磨自己。

坏人用恶来满足自己,善人用善来要求自己,而大善超越善恶,于己于人,都能超然地看待,智慧地应对。

说得越多越跑题。对待自杀者,我们还是要用各种办法首先止住其绝望情绪,至于观念的改变,性格的培养,都是长期的事,使用不当反而无助于对绝望者的紧急帮助。
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8#
发表于 07-8-19 10:59:35 | 只看该作者
我属于第2种
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9#
发表于 07-8-19 12:09:28 | 只看该作者
我觉得是理想与现实的巨大落差引起了的.
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10#
发表于 07-8-19 14:59:50 | 只看该作者

回复 #9 insist 的帖子

说的好,理想和现实的巨大落差,会给人很大的打击和压力,特别是对自己要求很高的人。我就是这样的,我去年结束公派回国的时候,觉得国内不好,国营企业不好,日本更适合自己,自己可以在日本找到自己想要的生活,这种想法太理想化了。
  现实是,日本有很好的一面(环境好,空气好,气候好,次序好,人有礼貌,敬业,吃的东西干净),但日本也有不好的地方比如人多地少,竞争激烈,公司里过劳现象严重,物价高,生存压力大,排斥外国人,日本人保守,小心眼,生活高度紧张。
  以前我只看到好的一面,现在过来自已靠自己,找不到好的工作,才觉得压力太大,落差很大,男朋友的收入又不稳定,我一下子就失去了心理平衡,几天几夜睡不着,吃不下,恶性循环,现在要靠药物维持。
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11#
发表于 07-8-21 10:52:28 | 只看该作者

原帖总结的重点还在于第一点。还有一个疑问

“平时见到的抑郁患者自杀前几种常见的心理状态有:
1、知道该怎么做怎么活才会好起来,可是做不到。无力起来活动,无力吃饭刷牙。。不想死,可是怎么活也活不好,只好以死来解脱。
2、自卑自责到顶点,觉得自己一无是处又做错了所有事情,不配活着,只配去死。
3、如前述病友,觉得自己“不会活”,只好去死。”

    我的看法就是抑郁病人在发病期间不但在精神情绪上非常低落,对前景的设想是一片黑暗,重要的是病人生理上的大脑处于抑制状态,精神上不至于死掉,大脑指挥的生理活动却失灵了,想维持生命的日常事务都非常的艰难,生活上严重得达到不能自理的地步。非常的自卑,但心里还有数;该怎么做是知道的,但不能去做。这里面就有个很大的矛盾,特别是对比着平时活得很好的时候。导致了第三点不会活着了,活着很难,人的自尊、意志被逐渐摧毁了,才导致了病人不得不时时想着自杀了事。我想严重到自杀程度的人心底里还是有生的欲望。鲜活的生命谁又想去死呢?无可奈何,无能为力,病人的状况是生不如死的滋味,才导致了自杀的冲动吧。给自杀病人要做的工作,还是提醒这种想法、冲动都是因为生病才会这样的,熬过了抑郁状态,生命应该是活着的好。应该珍惜生命,生命是很宝贵的。人生在世,对己对人都是有责任的,每个人更有活下去、活得更好的权利。企图一死了之,生命就没有任何意义了,也给亲人带了了更大的灾难。
    就是这样,看着本人目前仍处于抑郁的状态,想把自己要说的东西表达清楚都很困难,抑郁病人说什么、干什么都是艰难得很啊。真的令人很难受,很无奈。

    还有一个疑问,就是我们常常从书上看到的。古代很多知识分子,一定的时候环境、社会的原因造成郁郁不得志,最后在贫困交加抑郁中不知所终。即便不贫困,或许儿孙满堂,生活还可能很富裕,就是因为理想信念的丧失,毫无意义的结局还是抑郁而终。他们不是自杀,那么他们是在怎样的状态下匆匆结束自己的生命的呢?自轻自贱,生命逐渐消失?也是因为抑郁的病态而导致的吗?

[ 本帖最后由 在看宁静 于 07-8-21 10:56 编辑 ]
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12#
发表于 10-4-11 10:36:24 | 只看该作者
前几天和一位有强烈自杀观念的病友谈话,她反复说自己“不会活”,所以只有死。我说活着是人类的本能,连动物都会活,没有不会活的,只有活不好或是怕活的;可她说正因为如此,自己连动物也不如。。

平时见到的 ...
渴望宁静 发表于 07-8-9 18:04

病到严重的程度就体会到了,办法就是药物治疗!我是从这个状态过来的!原因是病症,动物能跑,能跳,能觅食,也要自己高兴的时候!严重忧郁的时候,特别是无人照顾,当然不如动物了!
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13#
发表于 10-4-12 19:56:09 | 只看该作者
我有一点额外的看法,除去上述几位朋友的观点和分析外,我觉得,他本人极度的缺乏自信也是很重要的因素,其实作为我们来讲,对他最多的劝解,无非都是帮助他回复自信的,所有的一切,都是在有自信的基础上,才能一点点的明白和接受的,所以我觉得,从一些个小事来鼓励他,让他慢慢的恢复自信,进而对生活有点期望和努力,才能恢复他的心里状态。
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14#
发表于 10-4-13 17:43:39 | 只看该作者
不会活

是一种比较幽默的说发吧。听上去多好玩的。
呵呵。

不会活。
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