不吃药行吗

eutgoeru

不行，最好看医生，吃药

thail08

治疗期和稳定期是一定要服药的。

康复期有些病人要终生服药。有些症状轻的可以根据医生指令行事。

擅自停药很危险。因为病人又开始有症状时，会不知道自己服药。

精神病最大的特点是：极易复发。

xlhljp

顶！楼上两位的观点！
不过精神病这个叫法不妥，应该是神经症。

zzgtj

认为吃药好的就自己吃好了，最好再不要去叫别人吃了。

[ 本帖最后由 zzgtj 于 06-10-10 07:12 编辑 ]

xlhljp

下面一个问题是，你是否应当服用抗抑郁药物。许多人担心  服用这些药物会成瘾，事实并非如此。这些药品的作用原理与镇  静剂(如安定)完全不同。首先，虽然它们能很快地改善某些症  状(如睡眠障碍)，但要改善情绪则需要两到六个星期。有些人不  喜欢抗抑郁药物的副作用(包括嗜睡、口干、体重增加)，其实，  这些症状几星期后会自动消失。尽管许多抗抑郁药物都有副作用，  并且作用机理相同，但一种药物不适合你，另一种药物却可能会  适合你。如果这些药物能有效地改善你的情绪，那么任何副作用  都是可以容忍的。

      你应当与你的家庭医生就药物治疗问题进行详细的讨论。如 果你的抑郁症状非常严重：失眠困扰得你疲惫不堪、行为退缩、对  周围事物丧失了兴趣，那么抗抑郁药物可能会帮你缓解这些症状，  为抑郁带来康复的转机。有些类型的抑郁症如果没有药物的帮助，  是很难恢复的。
      你的家庭医生或许建议你看精神科，你不要为此感到羞耻。精神病医生经过严格的医学训练，尽管有些抑郁超越了药品可治疗的范围，但精神医生的意见仍会大有帮助。你应当坦白地说出自己的状况，从医生那里获得最有效的建议。
《走出抑郁》 作者： Paul Gilbert 译者： 宫宇轩 施承孙

xlhljp

同时施旺红教授的专著里面也讲“药物是治疗抑郁症的最主要方法”《轻松告别抑郁症》第七章，第129页。

“极期重要的课题就是就诊和服药”第三章，第62页。

豆豆

抑郁症患者的大脑有一定程度的改变，抗抑郁药可以很好的调节．应该可以使用药，在以后的日子里，当情况稳定了，再减少或者维持治疗就可以．抗抑郁药其实不可怕．但是长期使用对人还是会产生一定的副作用．你应该去专业医院和医生商量，用药的方法，时间．

thail08

　

[ 本帖最后由 波波 于 06-10-10 10:48 编辑 ]

xlhljp

问施教授:
抑郁症复发出现诸多非理性的负性思维（想法）如归己化、贬低自己、非黑即白、乱猜疑等，并且有层出不穷的强迫观念。抑郁和强迫交互非常痛苦。吃氟西汀。知道这个绝症会伴有一生。痛苦是不会消除的，只是希望老师救命指点能承受这种痛苦的策略。行动靠自己。现在在学森田书和认知疗法的书。
抑郁症加上有大量强迫思维，有时是抑郁为主，有时是强迫为主相互恶性循环，看了森田、您和鲁龙光老师的著作。对强迫症状有所领悟，药在吃，单靠这个也不行，心理辅导和自己的行动是必须的，人到中年，为了自己，为了家庭，为了我爱和爱我的一切，恳求接受您的咨询。
按照贝克等的认知治疗原则就是当负性思维想法（比如我真笨、我是无用的）等出来后，就要设法记下来，看看到底是哪类错误，比如非黑即白，归己化或者应该推理等，并用合理的想法替代它们。
而森田疗法认为这些想法无论好坏都要接受而不排斥。
两者怎样理解，似乎有矛盾。
这些负性想法是否就是森田疗法的“症状”
shiwanghong 回复
    谢谢你的信任,我认为抑郁症是很痛苦的情绪障碍,负性思维想法是它的症状之一,是抑郁症的一部分, 健康的时候也可能也有负性思维的性格特点,但和犯病时相比就不是一回事了, 在严重抑郁发作时,很难通过改变认知来改变负性思维!
森田疗法本来并不是针对抑郁症的, 但近年来国内外学者将其发展用在抑郁症的调节养生方面!在日本,以中村敬先生为首的学者在这方面做了不少工作, 我读了他的文章和专著,深受启发,于是花了一年半的时间与中村敬博士和著了<<轻松告别抑郁症-森田养生法>>
这本书提出的观点与现在国内外其他学者的观点完全不同, 因为许多专家学者以及家人,亲朋好友都不断激励病人要努力改变自己,改变认知,努力和抑郁做斗争, 或者参加运动,旅游等方法转换情绪,结果是徒劳无益!!!!
中村先生的观点是: 得了严重的抑郁症时,要接受这样一个事实,即情绪低落,兴趣丧失,负性思维是抑郁症的特点,因为病人由于长期的心理冲突精力衰竭,元气大伤, 这些症状也是机体对我们的警告,是没有任何办法的,对它的焦虑,担心,和努力运动,娱乐活动都加速耗尽精力元气,就象汽车没有了油,走不动了,使劲踩油门只会伤害发动机一样. 我们必须尊重客观规律! 抑郁症不是精神病,是一种能自愈的情感障碍! 人天生就有自愈能力!! 但自愈的周期较长,要半年左右!! 如果服用抗抑郁药物,绝大多数两周就好转!! 但许多病人刚好就停药,并且开始努力补偿以前的损失,结果立即复发,掉进反复发作的陷阱! 自己又恐慌绝望! 因为抑郁症恢复时的特点是时好时坏,有个过程, 不懂这个规律是许多抑郁症变成难治性的原因!!  
所以,森田的治疗精髓:顺其自然,为所当为, 在治疗抑郁症时的其意义和对强迫症是完全不同的, 在这里,是指要接受得抑郁症这个事实,了解它的特点和恢复规律,  此处的为所当为是:什么也别干,安心卧床休息!! 按规定坚持服用抗抑郁症的药物!!无为而无所不为!!    抑郁的症状缓解后负性思维自动缓解!! 恢复期不是急于弥补耽搁的工作,而是慢慢来!!反思自己得病的各种原因, 例如减轻自己的心理压力,重新调整人生目标,认识自己的性格特点,不要追求完美,不要盲目攀比,不要蛮干!了解抑郁症的早期症状, 如果能够做到这些,下次当开始出现早期症状时只要充分休息,好好睡上两三天,就可避免发作了,可以说,许多人的抑郁症都是可以避免的,由于过分努力改变,过分恐慌反而使自己跌入陷阱!!
中村先生的养生观点是非常符合实际情况的,他从事抑郁症的治疗和森田疗法30余年,将两者完满结合,是对森田疗法的一大发展!!我有幸在中村老师的指导下从事森田的研究, 读完了他的著作,兴奋得好几天睡不着,下决心一定要引进国内,我花了一年半的时间终于完成了这本著作,去年由第四军医大学出版社出版!! 现在国内有关抑郁症的资料和著作有很多,我的这本书夹于其中!!不知道有多少人能读到它, 我相信,这本书对中国抑郁症的治疗是有画时代意义的(你们可以认为我是在自夸,狂妄,是金子总会闪光的,条件是必须让人们发现,有太阳照射,埋在地里和垃圾没有什么两样!),希望读过我的书,有很大启发的人在此发表感想,宣传它,让更多的人受益!

波波

大家能够在此积极讨论，很好，因为造成神经症的原因多种多样，因此治疗和调节的方法也得因人而异，大家将有益的经验和方法一起分享，可以互相借鉴，但是否实用最好能够在医生的指导下，再结合各人自己的实际，通过尝试并根据效果来取舍，由实践来检验，最终会找到适合自己的方法。

只要方向正确，方法是可以不断尝试的。祝愿阳光的朋友早日战胜抑郁恶魔！！

另，由于9＃帖子的内容容易造成负面影响，我已删除，请thail08 朋友见谅！

341585596

我不反对吃药，在绝望的情况下吃点药是应该的，缓解一下症状．可一定不要认为吃药就可以好起来，如果你是这样想的，那就打算吃一辈子药吧，只有你真正打算吃一辈子药了，那也就什么都无所谓了，也不会在乎吃药了．问题是你不要吃了药后又害怕这害怕那，或者好转之后就以为没有事了，那就大错特错．因为你的心理问题一直始终没有转变过来，只是被药物暂时麻痹了．说不定，遇到什么事又反复了．那时候你又来吃药，而且效果也越来越差．所以不管吃药也好，心理治疗也好．你认准了吃药就一辈子报着吃药的态度吃下去，当成一种精神支持，这也就是一个正常人了．如果你认为心理治疗好，那就也把它当成一种精神力量，不去想什么药物治疗，健康的生活．实际实际上就和森田所说的这样也行，那样也行，自己的路自己走．别人是永远救不了你的．或许你现在认为吃药是对的，那你现在吃药就是对的，将来觉得吃药是错了，那你那个时候不吃药也是对的．因为每个人的主观在不同的时期不断的变化的．自己永远不会觉得自己是错的，所以就会有的人大声呼叫吃药，也有的人大声呼叫不要吃药．关键还是在于你自己．不要受别人左右，坚持自己的思想．就永远是对的．如果你明白了这点，再在生活中一点点的体会，相信没有哪个神经症走不出来．

wxr567

赞成楼上的观点!

zzgtj

看一下现实不就知道了吗？吃药的人没有一个好的，如终身服药更可以保证你能够成为真正的疯子，而在阳光内比较好的人都己经是停药的人。

波波

zzgtj 斑竹，我们身为斑竹说话得客观点，否则容易对别人（特别是刚进来的朋友）产生误导，这样就话就不好了。我对你所说“如终身服药更可以保证你能够成为真正的疯子，”的观点不敢苟同，据我了解的信息，我们神经症患者是不会演变成为“真正的疯子”的，很多专家都持这种观点，因此请你不要危言耸听。

我认为：12＃帖子所说的基本在理。我也知道zzgtj 斑竹非常推崇心理治疗和调节，而反对药物治疗。当然，无可否认，心理治疗是非常重要的，但这并不代表其与药物治疗相矛盾，因为这是治疗的不同方面，在不同时期就得采取不同的方法综合治疗。特别是对我们忧郁症患者来说更是如此。在重症、急性期药物治疗是主要的，也是关键的，对快速缓解症状起到很好的作用，从而为下一步的治疗打好基础；此时如让处于水深火热之中的难友单纯靠心理治疗，所起的效果甚微，甚至会没有效果，从而彻底失去自信心，导致悲剧的发生。当生理（躯体）症状得到有效缓解，精力较为充沛时，就慢慢转入以心理治疗和调节为主（但药物治疗不宜马上停止，要保证足够的剂量和疗程，否则很容易反复），从而达到标本兼治的目的。这里才能真正、彻底地战胜抑郁恶魔。其中道理与人们日常所说的“中医治本，西医治标”的道理一样，即两种方法所处理的对象不同，应该综合利用，才会有好效果。

这是我的一点体会，欢迎拍砖。