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1#
发表于 04-12-20 21:30:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
最近就董良先生关于中药根治抑郁症的事实产生了一些争论,我是百分之百相信的。之所以中药治疗抑郁症至今还没有稳定的药物问世,一是因为在古代医书并没有把抑郁症当作专门的一类疾病进行分类,而是分散在根据阴阳五行分类的各类方剂里面,文化大革命时期造成人才的断档,又使中医药的研究停滞不前,因而致使中医药治疗抑郁症的现代科学研究才从八十年代开始。而每一个药物的产生都需要许多的临床案例进行总结筛选才能确定它的疗效,这需要时间去验证,不是一朝一夕就可以做到的。现在,中国关于中医治疗抑郁症的报道不断出现,各研究所蜂拥而上,其中一些研究所已经找到了治疗抑郁症的药物,却不敢在媒体上报道,是出于保密的需要,必竟它是可以产生巨大经济效益的,美国一家公司发明的一种治疗抑郁症的手术芯片仅有百分之二十的有效率,就让它的股票暴涨。
中医和西医的治疗概念是完全不同的。西医是先找到它的致病部位,然后研制药物,因而针对性很强,在治疗剂量、治疗时间的长短上有明确的规定。因而西医研究一个药物到上市往往需要很长一段时间,至少要十多年以上,从发现致病部位到筛选药物的几年甚至十几年,(这往往是成千上万的药物的化合物里筛选,有时候劳而无功,需要冒很大的风险的,所以厂家都只在旧有理论上寻找药物,而不太会为了少数人的难治疾病去寻找药物花费大量资金的,这就是自五十年代发现丙米嗪———这也是偶然发现的————以来治疗抑郁症的药物停留在五羟色胺类多巴胺类去甲肾上腺素上而没多大进展的原因。而中医是经验疗法,许多都是偶然发现药物的治疗效果的所谓神农尝百草一日而遇七十毒就是这个道理。而现在的西药作用相当于中药里疏肝理气类药的疗效,我们的老祖宗早比西方国家早发现几千年。而董良试药偶然发现温胆汤对他有效是属于中医痰郁里的内容,这却是西医至今所没发现的。而中医不仅仅发现了肝郁,痰郁,火郁。。。这是中医的优势,很可能是中国医药走向世界的机会,涎生世界性大制药厂的机遇。
网上久了,配合不了我的试药,下次再聊再补充,一时半会说不完,太深了。。
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2#
发表于 04-12-21 10:14:40 | 只看该作者

这个课题太大了,没有足够的事实或者足够的临床病例是很难让...

一个制药机构,1个研究所要成功研制出一种有世界意义的新药所付出的代价和成本是巨大和昂贵的。
董大哥那种应该算是无意的探索中骤然发现的吧,就是说董大哥的确耗费了很多精力,但是所付出的经济成本并不是特别巨大的。
因此董大哥可以凭借他的付出所得来的经验帮助别人,自己也走上发家治富的道路,这是合情合理,天经地义的事。
如果董大哥愿意免费援助病友,这也是他的功德和善心,是广大病友寤寐以求的事。
所谓真金不怕火炼,公道自在人心,对于那些打着祖传秘方的幌子招摇撞骗的欺世盗名之徒,相信董大哥也是深恶痛绝的。
对于世界范围内都无法彻底攻克的重性精神病,董大哥却敢冒天下之大不违说可以根治。其中怀疑,不信,迷惑是难免的。
封闭言论,固步自封,把病友的疑问和迷惑一棒子打死不可取。
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3#
发表于 04-12-21 15:30:17 | 只看该作者
带点怀疑总是好的……,毕竟抗抑郁西药广泛流行,西药副作用那么大,而且很多钱都让外国人赚去了,如果中药真得那么神奇,为何不赶紧推广应用……

期待更多更可信的中药治疗抑郁的信息~~~~
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4#
 楼主| 发表于 04-12-21 18:10:39 | 只看该作者

:)

长风大侠的贴子我看过,你说你是凭借心理治疗治好的疾病,这有值得借鉴的地方。我的经历是心理状态稳定的时候,抑郁症状就比较轻些。但你也很可能是博乐欣最终起了效果。因为有科学家发现,一种抗抑郁药因为个体差异的原因,有些人要服用长达半年以上的药物,才开始产生疗效。也有科学家发现,有的抑郁症用两种抗抑郁药联合治疗,产生了意想不到的效果。我在湖南医科大学看过病,有一个哈佛博士在欧洲开会,有个外国专家发现米氮平合用帕罗西丁,产生了很好的疗效。有效才是硬道理。
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5#
 楼主| 发表于 04-12-21 18:28:49 | 只看该作者
为什么现在的中药治不好病

    1,广种薄收
       现在的中药方剂一般都有六七味药,经过医生的加减就变成了十多味甚至二十多味药。这固然有些医疗机构为了谋取利益开大药方,更多的是一些医生医技太差,缺乏临床经验,把握不了每一个药的药性,对不了症,只好所有治疗这方面的药物全都用上。这就好象是原来的集体食堂,搞人海战役,结果大家都不做事。用药也一样,用药太多了,不用的药进了血管,该用的药却进了小便,当然也就没效了。沈阳某制药厂的药用了十六味,有效率就很怀疑了。古方讲的是精简。
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6#
 楼主| 发表于 04-12-21 18:37:02 | 只看该作者
我的文笔和逻辑和思维还行吧,抑郁症把我毁了。所有的天才都是抑郁的,这可能跟我的神经细胞有关。打个广告,www.tianyaclub.com舞文弄墨有我的小说,搜索跳八度,就是俺的文章。要是在杂志上看到了偶的文章记得收藏哦:)要是出了偶的小说,记得买我的书一本哦:)其中一篇就是写抑郁症的。
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7#
 楼主| 发表于 04-12-21 18:52:22 | 只看该作者
话归正传
2,剂量不够。现在的医疗官司很麻烦,医生都不敢开大剂量的药。但也有医生不怕死的,细辛都也敢开得30G,医书上的最大剂量可只有3G哦。大黄也有医生开到30G,这可是大泻之方哦。我反对处方开药一搞就是十几味的做法,只会搞得流进血管的有效成份太少了。如有的医生开治疗抑郁症的方剂,用百合地黄汤,简单得很,百合六十克,生地三十克。当然根据联合用药的原则,可以几味中药合用治疗。不懂医的抑郁症患者切切不可乱给自己开大剂量药,搞得不好病没治好,又多出新的病来。所幸的是,现在已有研究机构已经掌握了从多种有治疗抑郁症中药中提取并从中分离出有效化学成份组成复方制剂的方法,到那时,吃中药就象现在吃西药一样方便有效,而且起效时间更肯定。
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8#
 楼主| 发表于 04-12-21 18:56:47 | 只看该作者
3,药物成份不确定,这也是中药走不进世界的原因。
4,服用不方便。
5,起效时间不肯定,吃了几剂没效就丢了。
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9#
 楼主| 发表于 04-12-21 19:08:24 | 只看该作者
中药为什么能治本,西药为什么复发

西药是在假说的基础上发明药物的。现在谁也不清到底是什么原因导致抑郁症,因为产生抑郁症的原因实在太多,只知道抑制5羟色胺治疗有效,多巴胺也有效,去甲肾上腺素也有效,皮质激素也有效,神经细胞信使方面也有效,如是就从这些方面着手研制药物。而中医的偶然发现,因为众多医家方家的优胜劣汰治疗很可能淘汰了治标的药物,找到了治本的药物。
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10#
发表于 04-12-28 17:15:17 | 只看该作者

1.西药的确不治本[/color:aa9775252e],我在很多贴子中提到过,试管药物在不断的更新换代,可是他的作用机理并没有从根本上改变,可是说和人的身体本身发生脱离;
2.并非西医"治愈"后易复发,而是根本就没有治愈[/color:aa9775252e],一方面是因为试管药物的"依赖性",另一方面就是心理问题,或许一个人可以充分自信的说他没有心理问题,可是判断这个人是否有心理问题,这个人本身说了不算;
3.中药可以说是中华民族的瑰宝[/color:aa9775252e],它往往能解决西药解决不了的问题,可是存在即为合理,世界上西药之所以比重要流行的多,并非国人宣传的不够,更非中国国力落后,只是目前中药的说服力不升反降:一方面是不良的案例[/color:aa9775252e],比如一度畅销国外的"蚁力神"因为掺有西药有毒成分,在国外已被全面叫停(国内好像并没有),而且广诸报端的中医治疗抑郁据统计可信性不足3%;另一方面则是没有中医彻底治疗抑郁的说服力的病例[/color:aa9775252e](来阳光的董先生除外,可是说服力仅仅局限于小的范围之内,而且说服力也不是很强),就好像我前面所说,并非那么多人否定中药治疗抑郁,楼主的理论很好,可如果中药真的有很好的效果,精神卫生中心干吗不推荐中医中药,我们又何必让外国人赚我们的钱[/color:aa9775252e].
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