foresteyes
发表于 13-6-29 17:56:38
假设这样一个情况，小偷把你的钱包给偷了，很多钱，发生这种事情之后，谁心理难受，是小偷，还是你，肯定是你，为什么，那些钱是你借的很多人，用来看病的，给小偷偷走了，你心里会很难受，难受很长时间，啥时候才 ...
7450 发表于 13-6-29 04:58 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif 你的比喻和現在的情況很不同, 小偷的是一次性事件, 但抑郁醫治中的錯誤和后果, 我還是在面對中。就好像是你不斷的被小偷偷錢, 你能不氣憤嗎？你可以輕易原諒嗎？
foresteyes
发表于 13-6-29 18:02:48
你这是抑郁还没好吧，所以负性情绪还在流淌
如果这种伤害还在进行中，你可以选择暂时规避一下，避免正面冲突，看是否能让自己心情好点。同时自己努力调节，在这个过程中，努力提高自己的承受能力，虽然我们不能改变 ...
Prescilla 发表于 13-6-29 06:52 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif同意你說的病情還是未好, 负性情绪还在流淌
所以我現在是休養中, 希望可以得到多一点空間去療傷。也要想一下以后如何去面對社會上各懷鬼胎的人群
白白
发表于 13-7-9 04:04:43
14# 心诚所至
病态家庭嘛，父母都不知道自己是病态的，怎么谈的上照顾子女感受呢。
如果父母都是相对情绪稳定，没什么人格障碍的，即使不特意照顾子女感受，孩子的模仿能力很强，内化的也快，会也没什么问题。
当然，原谅是个关键点，父母是病态的，他们生活而也很痛苦，原谅他们自己也能好过，至于能不能相处，那得看情况。
心诚所至
发表于 13-7-10 12:27:24
13# 十字路口
不好意思造成误解了，我想这个表情的意思的竖大拇指，代表赞同。
心诚所至
发表于 13-7-10 12:32:43
15# foresteyes
原谅外界的确是其次的，原谅，是为了让自己好过。
最重要的，是原谅自己。
祝好！
foresteyes
发表于 13-7-18 03:11:49
15# foresteyes
原谅外界的确是其次的，原谅，是为了让自己好过。
最重要的，是原谅自己。
祝好！
心诚所至 发表于 13-7-10 12:32 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
自己放過不了自己了..生活沒有意義的...一直病病, 為的是甚么？
心诚所至
发表于 13-7-18 12:17:25
24# foresteyes
你好，美国电影<骄阳似我>不知道你有没有看过，片中的主人公也是一样，家庭环境很糟糕，总是被收养，然后又被抛弃。长大后性格上有了很多问题，自闭、压抑，即使他很聪明，非常天才。
学校给他请了心理医生，他也始终抗拒，从不配合。
电影最感人的地方是，心理医生拥抱他，反复说：不是你的错，不是你的错。。
抑郁了，不是我们的错。没有仁慈的父母，不是我们的错。家人离我们而去，不是我们的错。生长在这样的家庭，也不是我们的错。
白白
发表于 13-7-18 17:45:55
25# 心诚所至
你只是个孩子，你根本不知道你在说什么。
你从来没有离开过波士顿，所以和你谈艺术，你可能会提出艺术书籍中的粗浅论调，有关米开朗琪罗，你知道很多，他的政治抱负，他和教皇的关系，他的性倾向，所有作品，对吗？但你不知道西斯廷教堂的气味，你从未站在那里抬头仰视美丽的天花板，我看过。
如果我问关于女人的事，你八成会列举你喜欢的女人的样子，也许你还上过几次床，但你说不出在女人身旁醒来时那种很幸福的滋味。
你很强壮，谈到战争，你会说出莎士比亚的话“共赴战场，亲爱的朋友”，但你从未参与过战争，从未把好友的头抱在膝盖上，看着他吐出最后一口气，用求助的目光望向你。
谈到爱情，你会引述十四行诗，但你从没看过女人的脆弱，她能以眼神就击倒你，感觉上帝让天使为你下凡，她能从地狱救出你，你不了解当她守护天使的滋味，坚持对她的爱，直到永远，经历一切，即使癌症也不分离，你无法体会紧握住她的手在医院守候两个月的滋味，即使医生看到你也不再赶你走，因为他知道医院会客时间的规定对你无效。
你不了解真正的失去，因为唯有爱别人胜于自己才能体会，我想你还不敢这样爱人。
当我看着你的时候，我看到的并不是一个机智的男人，自信的男人，而是一个讨厌的毛孩子，不懂事理的毛孩子，一个没用的男人。
——《心灵捕手》sean对will的一番话
罗比威廉姆斯饰演的sean将自己全部交出，倾注所有的心力，来帮助will建构自我。这就是最好的心理医生，估计一个病人能耗费他的半生精力。
上边这段话是sean征服will的第一次精彩分析。原来有人对我说过类似的话，当时我不明白他是什么意思，以为又是一位以自我为中心的成功人士在炫耀，现在多少能体会这位长者的深意。
白白
发表于 13-7-19 01:26:57
27# 十字路口
我倒是觉得，童年的阴影由我的长辈不能原谅我的行为，内化为我不断要求自己，不能原谅自己的思维。
这种思维，让我对别人也要求十分严苛。
最近和一位好友的关系十分紧张，很大程度上也是因为我心中对他有埋怨，但他是那个不能理解病情的人。在一次事件后，发生了情绪的冲突。把我推的很远。让我很受伤。
问题是，我能不能原谅他呢，这些对别人的不原谅最终原因还是，我不能原谅自己。
我开始找各种途径试图原谅他，虽然不能面对个体，写关于和他相处的回忆，对他认识的细节。情绪已经由严重失控变为偶有落泪与心痛而已。
当然这种“强迫性成熟”的行为在这个例子上是不是成立，那也得看事态的发展。
关于原谅的问题是心理严重创伤的一个表征。
重要的是，什么样的方式能建构起自我，这是个漫长而又复杂的过程。
也许有心中满满的那天，关于原谅不原谅什么的，都已经拉进回收站，清空。
用恢复的软件找回文档，都嫌麻烦。
白白
发表于 13-7-19 23:33:05
本帖最后由 白白 于 13-7-19 23:45 编辑
29# 十字路口
产生的分歧，也是因为他像绝大多数人一样想帮助我，从病中走出来，但是你知道的，这种普通人的方法无效，他也很有挫败感。折腾半天最后很生气。
至于是不是能恢复朋友的关系呢。就不知道了，他说当我是病态。
他倒是独立的很，搞得身边一圈人都很独立，总之我病的厉害就不好和他处。病的厉害了就不独立嘛。
所以是不是合适相处，就不好说了。怎能要求一个健康的人理解病中的你呢？太苛刻的吧。我就是这样做的！很要命，再也不敢了。
对别人要求高的人，对自己要求更高；不能原谅别人的人，更是不能原谅自己。
大夫一说到这个，我就犯恶心，都多少遍了，五年前自己就分析完了，到现在还这样。
最近改了思路，开始做认知行为，结果出现和精神分析的冲突。。。。。
今天终于意识到这个问题的严重性了！！！
遇到事情，精分给你分析完了，你的行为应该是，自己内醒，去实践和体悟。
循环往复，最后才能建立自己，这需要医生的经验和与病人的匹配度。总之挺复杂的，对于生长在病态家庭的人，这是长期治疗的不二选择。在很多挫败经验后，现在的这位治疗师也算是找对了人，灵活度高，阅历丰富。
最近的情况应该是，治疗师分析好了，回去自己去摸索，有时做不大到，做不到呢，应该也有做不到的办法，再分析其他遇到的事情，暴露人格上的问题，再调整。加上吃药配合调整情绪。会慢些。
现在是，分析好了，结果CBT就给你安排了，回去怎么做123，也就是需要我自己滋长动力去寻求的路径，被CBT了!!!
同一个时段，说的是一样的近况和状态。精分找对点对你进行发掘，自己要体悟。
cbt告诉你要怎么做怎么做，粗分就是：一个靠自己，一个靠别人，靠自己的慢，靠别人的快。（当然cbt也是要靠自己做，但医生是权威角色）
两个一起，真拧巴。
cbt针对我的现状是更好的选择。这种对症下药的模式会短时间起效。我的cbt治疗师感觉也很不错，会调整大的面，也会分析事件，交我应对突发事件的具体方法，当然，这都是要回去做作业的，cbt强调做，但是不怎么分析去做的原因。针对强迫焦虑什么的，能根治，对我这种，能恢复社交，建立正常生活状态，但整个过程我在一定程度上是被动的。
所以，精神分析要求源动力，cbt给我动力。cbt会影响精神分析。
得有取舍，短时间先做cbt然后再做精神分析。
我的两位治疗师都会用整合的办法，也就是你中有我我中有你，不僵化，但基本思路还是两个流派泾渭分明。
从下午四点到现在一直想这事儿，头都大了。语无伦次的。
不想放弃精分的帅哥啊。
Prescilla
发表于 13-7-19 23:59:00
30# 白白
移情？
白白
发表于 13-7-20 00:32:40
本帖最后由 白白 于 13-7-20 00:39 编辑
31# Prescilla
啥意思啊，如果你说的是不能原谅自己的问题，其实心里有童年阴影的人都明白的。
小时候被苛刻的对待，做什么都被认为是有问题的，被训斥。犯了错误会被反复训斥。
最后内化成：我有问题，我总犯不可饶恕的错误——不能原谅自己。
当然对别人要求也就更高了，对自己苛刻，也会不原谅别人的不完美。
大家的要求都不对等，交往就会出问题。
Prescilla
发表于 13-7-20 06:36:08
哈哈，你说你舍不得做精神分析的帅小伙，所以我说你有些许“移情”表现了? 这是一个专业词汇：
正移情与负移情
全网发布：2011-05-17 23:45 发表者：余金龙 (访问人次：1361)
在长程的心理治疗中，患者通常会对治疗者产生强烈的情感反应，潜意识将医生当作自己生活中、尤其是早年生活中的重要人物（父母、兄妹、恋人、仇人等），把对他们的感情转移到医生身上。
有时发生正移情，患者会对医生产生友好、爱慕、崇敬、依恋等；有时发生负移情，对医生产生厌恶、憎恨、愤怒、攻击等。
这种患者对医生的情感反应，实际上并不是针对医生本人的，而是对患者生活中某一重要人物感情的再现。医生应善于分析患者的移情，让患者重新“经历”往日的情感，一是可以发现患者生活中对他影响重大的人物、致病线索；更重要是这种感情重现，可以使患者有机会去经历潜意识冲突，帮助患者反省自己行为的动因，理解自己的潜意识冲突，从而最终解决冲突。
在精神分析疗法中，医生非常注重负性移情的出现和反映，因为负性移情更能使内心的冲突和心结反映出来，才可以从根本上帮助患者解决问题。
白白
发表于 13-7-20 08:43:40
本帖最后由 白白 于 13-7-20 09:03 编辑
33# Prescilla
对这个年龄的实在不感冒....这是当时找他的原因之一。
毕竟找男大夫要谨慎些。
不过他还算养眼，看到过高中姑娘在他那儿做咨询。出来的时候乐呵呵的。
顿时想，这姑娘可别产生情感依赖。
这位治疗师蛮灵活的，也不承认自己是单纯的精神分析，他的意思是啥好用用啥。
白白
发表于 13-7-20 21:53:22
35# 十字路口
找出纪录片书籍这事我也干过，人家愿不愿意看就是两回事了.....
别人对我有要求的时，我的处理机制有问题，正常人会有选择，他觉得合理的就接受，不合理或者做不到的，就暂时不管。我会把所有的要求都当回事，又不知道如何是好，而且觉得别人本身对我有要求是因为我原来没有做到很多。
这种模式周而复始的发生在我的交往关系中。根源在于我小时候后被过分要求太多，自己很正常的面对、处理“要求”
谢谢你，两个治疗师的问题其实很复杂，看我目前的情况，先要改善现状，不需要探求多少内心的伤痕，认知会更好些。等到恢复相对正常生活的状态，才有力气正视自己的伤口，费力去改变，到时候，精神分析更合适。
治疗时要对着一个人那么久，看着顺眼些是好事，若是他很和我建立不起信任，那再帅也没用。只是他很聪明，会四两拨千斤，甚至会运用认知的干涉手段，有时会让我不舒服，但过后也许能领回他的深意。
放弃这样一个人有些难，不过他肯定不会在意我一段时间内暂停他的治疗。
他年纪不大，现在虽然忙的不行，但还是待着北京的。
若是赶上出国个一年半载的，就不好了....