你做过英国佬的那个眼睛测试没？我做的分数还挺高的，不是最好那档，也差不了多少，说明我能看出眼睛内涵，但是结合语言，还是听不出话里有话。
燕原 发表于 11-5-4 01:00 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
我把眼神测试的帖子顶上来了。你说的测试是这个吗？我光看眼睛觉得信息不够全面，老想往下看，想看整个面部。我觉得我看嘴可能是在英国落下的毛病，因为听不明白英文，就使劲看口型猜。
你家大都已经self conscious了？我们这个还傻乎乎的呢，像个10岁的孩子，在女孩子面前也照样上蹿下跳，旁若无人。
第二讲在14分50秒演示了一个用几何图形制作的卡通，有一个大三角形，一个小三角形，和一个圆点，还有一个长方形的框。一般的孩子会自然地把这个卡通看成是一个关于人的故事，认为大三角形是个霸道的孩子，欺负小三角形和小圆点，两个小的孩子最后逃掉了。但是自闭症患者倾向于做非社会化的解释，认为都是些几何图形。
我让儿子看这个卡通，让他说他认为这是说的什么，他说，是不是猫捉老鼠？我心里话说，还不错，虽然没有社会化到人身上，至少社会化到动物身上了，没有把它纯粹看成是几何图形。然后他又解释说，他的第一印象是这是一个计算机游戏，所以到记忆里去调近似的图形和游戏，他觉得比较像那种追逐的游戏。完了，一点社会脑都没有。
我事先告诉儿子，这是一个卡通模拟----cartoon simulation，我知道如果我不把范围缩小的话，他可能还想不到猫捉老鼠上去，他很可能完全无从想起。
我直接就想到人身上去了，一个大孩子欺负两个小孩子，小孩子逃掉了，大孩子发脾气，把墙都砸开了。
而且圆点是女孩，三角形是男孩。
在我看来，这就是一个俯视图，长方形框就是个屋子。男孩子总是喜欢打架，所以是有棱有角的三角形，女孩子胆小怕事，所以是个圆点。当大男孩把女孩一个人困在屋子里时，圆点歇斯底里地乱跳了一阵，符合女孩的特性。女孩出来之后，小男孩关切地问她伤没伤着，绕着她转了好几个圈，然后两个人手拉手逃走了。
要说想象力，NT和ASD都有，只是倾向性不同。NT是社会性优先，ASD可能是物理特性优先。
音乐也是很抽象的呀，什么样的音乐表达的是什么样的情绪，人是怎么知道的呢？谁定义的呢？这方面好像NT和ASD没有区别。
不过有一点需要指出的是，这个卡通是NT设计的，反映了NT社会的概念和常规，如果你对这些常规没有概念，那么就很难把随机的几何图形的运动看成是某种社交互动。人们通常认为的男女行为模式应该是怎样的，这个卡通里都有反映，比如，男性的攻击性，以大欺小，英雄护美，打不过就跑，等等。我想，如果让AS们设计一个类似的卡通，NT们就抓瞎了，因为不明白AS社会的规则是怎样的。
本帖最后由 燕原 于 11-5-7 07:55 编辑
我小时候看童话的时候，就拟人不起来，认为猫就猫，老鼠就是老鼠，不会从童话内容中联想到人际关系。
这个我开始也认为是一种游戏，看到一半才发现不对头，放在这里是想说明什么问题，就开始往往人方面想，但是怎么都别扭，看第二遍的时候才想到圆圈是女孩儿，很胆小那种，然后三角是男孩就自然推理出来了。
AS几乎没有社会规则，只有逻辑，就像我贴过的那个Attwood讲座上来给的图，机械和小球。如果让AS画一个类似的卡通，我想他们会画真实的人的形象，而且会和脑子里以往的经验联系，把人物画得和自己记忆中小朋友的样子一样。
本帖最后由 燕原 于 11-5-7 08:11 编辑
我感觉大都三年级作文写不出，和那个老师有很大关系，那个老师喜欢出拟人的题材，可能是感觉适合这个年龄的孩子，比如她会扮演一个西红柿，没人喜欢，躲在墙角哭，然后让孩子们分析什么样的西红柿不招人待见，比如烂的，青的，等等。
大都肯定晕头，然后就哭，然后看见写作文就心理阴影了，我这么久了都没扭过来。
是的。动画片都是在拟人，是在利用儿童对动物的喜爱来教孩子学习人类的社会规则。我估计我儿子和你一样，不能联想到人和社会，所以没有从中学到任何社交规则，只了解了一些逻辑关系。NT孩子就会学到很多，会用到实际中去。也许对ASD孩子来说，不能这样隐晦地教，要明着教？
你们俩这么一说，我才明白原来儿子看那么多动画片，我认为他能学到的东西其实他完全没有学到，必须一点一滴从头教起。这差得太多了，这么多年的动画片，明着教得教到哪年呀？另外，把规则当规则来教也不行吧？孩子没有体会，可能会抗拒的。这就是为什么人们用动画片来教小孩子，这叫潜移默化。可是到了ASD孩子这里就栽了，潜移默化完全不起作用。
我觉得这个规则的东西可能还真的要等到人的心智成熟到一定阶段，有更多他人意识并且有比较强烈的人际交往意愿的时候，才会去有意识地思考和关注并且学习它。
hdtany 发表于 11-5-7 09:47 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
还是你明白。一个字：等。强行教不行。慢慢来，先绑定，把关系搞好了，把规则当事实说，先让孩子不抗拒听，等心智成熟了，这些东西可能就能调出来用了。
那个图像特别快地闪了一下，我觉得是个电脑，果然是的。
这就是说你看到了细节，但是没有整合。我的视觉信息处理偏向于捕捉整体图像，你的视觉信息处理偏向于捕捉细节信息。
我看到一个电脑，太快了，没有细节。
这么快的话，一层层的会是什么呢？
一层一层的第一眼我也看见了，没去想是啥，因为太快了。
我以为你看到了一帧一帧的图像。