云淡风轻 发表于 09-11-3 22:30:41

不是吓大家 现在经常有这样的感受

现在经常有这样一种感受:
看周围的东西,像人的形状
无论看什么东西都像
刚开始有这样的感受的时候 只是看衣服有点怕。尤其是 黑色的衣服
后来早上起来看窗帘: 垂下来的形状。像一个人的脸,很大很大。然后我边洗脸边看窗帘,还是觉得像,洗完脸后过几分钟来看,还是有那种感觉,
我知道这种视觉是错误的,不真实的,
可是经常是每天早上都有,
然后要去上班。
在办公室里,无意中看我的包包上面的拉链白色的球,像眼睛。这样难免会影响到别人。
还有看其他的物品。
这样的状态一直维持很久了,
当我感觉好点的时候,去看这些东西,就觉得是正常的物品,不觉得像眼睛,像脸,它就是一块布,一个包而已。
吃药能解决吗????
这是不是人的思维的问题,总是那样往不好的方面想,就导致出现这样的错觉?
每天不开心加上焦虑,加上紧张,就会这样???
还是我在自己骗自己?????这就是种病?要吃药才可以好????

云淡风轻 发表于 09-11-3 22:34:12

求助:银碗,失忆,施老师,木碗。

sunny7 发表于 09-11-4 08:55:40

本帖最后由 sunny7 于 09-11-4 08:57 编辑

嗯,我从小就经常看一些物体的形状和摆放的样子就感觉像什么什么,比如有的衣服堆在一起,皱折很像骷髅的头等等。也会怕的,但是却没事呀,它又不会变真的,只是样子像而已。你不用紧张吧,我感觉这个肯定不会影响别人的。可能就是你说得,是个人思维的问题,总往不好的地方想吧。

zhennijing加油 发表于 09-11-4 11:13:52

这只是错觉,如果再有类似的现象发生不防集中精力多看几次;或暂时不去看它.转移注意力.慢慢的就不会这种感觉了.

zhennijing加油 发表于 09-11-4 11:14:15

这只是错觉,如果再有类似的现象发生不防集中精力多看几次;或暂时不去看它.转移注意力.慢慢的就不会有这种感觉了.

失忆 发表于 09-11-4 14:28:34

对于任何的神经质症状,我们既不能压抑它,也不能放纵它——同样的,我们可以接纳并觉知它。不管你是压抑还是放纵你都是在黑暗中挣扎,你都是在梦中和梦搏斗,那将是完全的徒劳。我们有第三种选择,我们接纳并觉知。接纳和觉知就是把我们从昏睡中唤醒,一切的神经质症恶梦都将消失;接纳和觉知,就是把阳光带进黑暗的屋子。你不需要和黑暗搏斗,当光明到来,黑暗会自己消失。
这里有一点需要澄清,放纵不就是接纳吗?语言是用来表达人的感觉的,但是语言的功能是有限的。放纵并不是接纳,你要体会那种感觉,放纵虽然有一些接纳的意味,但是症状是主动的,你是被动的。你还是在被症状牵着鼻子走。接纳就不一样,你已经是主动的,你是一种主动的容纳,虽然也是允许症状,但是你比症状站得高,而不是被症状淹没。这一点儿非常重要,所以我们不能太拘泥于文字和单纯的逻辑性的思考,更重要的是体验那种真实的感觉。
典型的惊恐发作症有呼吸困难发作、心悸加剧发作、高血压不可控制的惊恐发作等。例如一名害怕心脏病发作的患者,他十几年不敢出门,他怕自己在路上发作没人照料而出现可怕的后果。即使自己一个人呆在家里,没有人照顾他的时候,他也会发作。发作以后,就赶紧叫人手忙脚乱地送到医院,开始的时候,还用一些镇静剂的注射,折腾半天,再回到家里。进行生理检查吧,心脏又根本查不出任何明显的生理病变。然后再“寻找机会”发作,再手忙脚乱送医院。如此反复多次以后,最后医生干脆不再做任何处理,让他在医院里呆一会也就过去了。就这样,患者十几年都呆在家里,不敢一个人迈出家门一步,造成自己一种如此悲惨的人生,并且给自己的家人带来无尽的麻烦和烦恼。
当然这是一个极端的例子,症状比较特殊的例子。但那些五花八门的各种各样焦虑症的例子都是类似的一种状况。当患者感到焦虑袭来,就开始拼命的克制和压抑。但是他发现症状根本压制不住,而且越来越严重,于是就去服用一些镇静类的药物。折腾半天,症状过去了,但是下次症状发作,又是这样一个循环,无休无止。那么用醒悟心理操作疗法,怎么来面对和解决这个事情呢?当那种恐怖和焦虑到来的时候,我们不要变成一种机械的无意识状态,要接纳和觉知内心的焦虑和恐怖。你在焦虑,只要接纳焦虑并保持“知道自己正在焦虑”的状态,问题就会开始发生真正的转变。
你的恐怖和焦虑就是一种情感的能量,而任何能量都不能够被摧毁,能量是不灭的。它只能够改变成其它形式,它绝对不能够变成空无。所以当你试着去压抑任何能量,你是在对你自己做完全无意义的事。能量是不能够被压抑的,它只能够被转变,一股被压抑的能量可能会变成一个癌。如果你觉得焦虑和恐怖,你通常会有两条路线:压抑它和放纵它。而首先想到的就是如何压抑住它。当你压抑它,即使你用一些很强的镇静剂把它压制下去,它并没有消失,甚至更加的危险,你变成了一个随时发作的活火山。第二种选择就是放纵它,更多的时候这是你多次徒劳的挣扎后的破罐破摔的心态。破罐破摔的你依然是消极、麻木和无意识的。这种麻木和无意识并不能帮助你蜕变能量,并不能帮助你从噩梦中醒来。这两种选择,都是平面移动的能量,一旦你将你的觉知带进来,你就带进来一个新的层面。只要藉着接纳和觉知,你就能够向上移动。为什么呢?观察那个事实:当你是觉知的,你总是超然地站在事实的上方,事实处于下方,而你从上面看、你从高峰看,每当你觉知和观照到什么东西,你就向上移动,而事情还是维持在下方。那些水平移动的焦虑和恐怖的能量就进入这个新的层面,它将会靠近你、靠近那个觉知的意识,能量发生了真正的转变。
在这类患者的咨询治疗过程中,我发现有些患者在学习了基本的操作要领后,还是习惯性的问甚至可以说是“哀求”:“再给一些具体的方法吧”“再给一些具体的指导吧”。其实我看到很多情况下,你并不是不知道怎么做的问题?而是以前病态反应模式的变相延续。比如因为高血压恐怖不敢出门的问题,我说你必须带着恐怖走出房门。当那种恐怖来临的时候去逐渐尝试接纳和觉知那种恐怖感。你不必也不可能先祛除自己的恐怖感再出门。你必须跳进恐怖里面,和恐怖直接面对面。你可以控制自己的双腿迈出家门。但如果你说我就是不敢出门,我怕在半路上发作时没有别人的帮助而出什么意外。您还是再给我一些具体的方法和技巧吧。这就是一个困难,如果患者自己没有一个知其然并知其所以然的自我理解和自我实践的努力,而总是归结为具体方法不够,那么就会永远陷入以前那种单纯用头脑思考方法的陷阱。总是要求先解决自己的任何顾虑,总是期望这样的情形:我已经没有什么好怕的了!好了,我们出门吧!我现在信心十足!没有任何恐怖!因为我知道要怎么做的任何一个细节,我对这个方法非常确信,我非常信任它!——这种想法和心态和你以前一到医院就不再发作而反复要求上医院是同一种心态,只是你现在不再要求时刻有家人陪在你身边还随时可以去医院,而是要求有一辆救护车时刻跟随你左右。
这就是为什么我总是强调患者自己的理解参与、勇于尝试精神的重要性,因为这类症状包括所有其它神经症,如果患者只是被动地期望着完全依靠外界的某力量来改变自己,那么真正的改变几乎是不可能的。语言和理论只是完成了治疗的一半,我们光凭语言和思想是不能根本解决问题的。你做一道数学题,你可以只是坐在房间里,你可以只是思考各种公式,你可以只凭你的头脑就能解出正确的答案。不管这道题有多难,有多么复杂,我们只要不停的在那里分析、思考或者干脆去直接请教别人就最终能解决。但是这里不行,你不能完全依赖理论和思想治愈神经症。想一想你当初谈恋爱或者即将要去谈的恋爱,我们不可能做到要完全确信怎么去谈恋爱,不可能先认真学会所有谈恋爱的技巧?每一个细节,出现任何一种情况,我们该怎么办?我们不可能把每一件事情都在头脑中确定了,再去爱。我们必须鼓起勇气去实际地爱,去在爱的过程中知道爱,我们不可能先在头脑里思考好了爱,再去进行爱的行动。爱是一种心灵活动,治疗神经症也是一种心灵活动,光是坐在那里考虑爱的理论是不够的。


接纳是唯一的方向
记住——不是忍受,是“接纳”或者可以再进一步去“觉知”它。

森田正马的本意是对的,但是由于森田本人并没有经历过典型的强迫观念和强迫行为的折磨,所以在一些具体问题的表述上并不是很明确。他已经知道了那个基本的方向,但是他并没有将那个核心正确而具体的强调和阐释。另外还有翻译过程中的一些原因,国内翻译的所有森田正马的著作都将顺其自然具体解释为“忍受痛苦,为所当为”——忍受!关键是患者怎能忍受得了。“忍受”的态度依然是抗拒,一种被动的抗拒,而强迫症的特征就是它的“强迫”性,是你根本抗拒不了。我说过“在神经质症的精神世界里,钢铁般的意志也会被扭裂”。醒悟心理操作疗法也可以用一句话来概括,就是:诚心诚意的接纳和正确的觉知是彻底蜕变神经质症的根本途径。

强迫症患者的根本问题是自己的头脑好像不受自己理智控制地出现一些明显不合情理的、没必要的甚至是奇怪的、荒诞的、匪夷所思的念头;或者退一步讲,那些念头看起来有一些道理,但是我们不是理性地去想,而是被强迫地想、无奈地想。

通常我们面对这种情况所做的一切的努力都是:拼命地、一千次的下决心地、拿出一百二十分的意志力去克制自己不要去想……但换来的结果却是一次次的挫折,一次次的失败,一次次更加剧烈的发作。足以使你痛苦异常、惊恐万分、草木皆兵、焦头烂额。

但你是否意识到,你内心还有一个完全没有任何强迫症、没有任何焦虑、没有任何恐怖的“完全健康的你”的存在。黑板上的白色粉笔字之所以能被我们看到、意识到,是因为白色的笔迹有一个黑色的背景存在。你之所以感到痛苦,你之所以要寻求治疗,你之所以渴求改变,是因为在你里面还有一个有别于这些病态思想的“健康的你”的存在。正是因为这个“正常而健康的你”的存在,你才能意识到你的一百二十种症状——不管这些症状是多么复杂、多么难以令人理解。真正的疯子从来意识不到他的疯,不管你有多少症状,多少不合理的想法,但你不是非理性的,因为你能意识到自己一切的非理性。

谁意识到自己这一切的非理性?它肯定是有别于这一切的非理性的另外的东西,如果白色粉笔字写在白色的“黑板”上,我们将看不到它,意识不到它。谁在写这些求助信谁在叙述这一切的病态,肯定有一个健康而理智的旁观者,一个有别于你叙述的一切病态的东西。我们最重要的一个努力就是让你发现这个“健康的你”的存在。

把你写这封信时的状态运用到症状发作时,运用到事发现场。当你的头脑中“乌云”又起,你就像写这封信的时候一样、就像你电话中向我叙述症状时一样,用那个完全没有被污染的、健康的意识来观看头脑中的这一切非理性思想的发生、发展、争斗、辩解、纠缠……不要去试图改变它,不做任何改变的努力,不要参与进去,只需要接纳它的存在,后退一步——不加评判地“看”。

停止一切抗拒和控制的努力,就让这种思想冲突在自己头脑的天空中存在,就像一片乌云来到我们头脑的天空,我们不去和乌云缠斗——头脑的天空永远不会因为乌云而被玷污。而如果你去和乌云搏斗、纠缠,只会造成不必要的烦恼和痛苦,且乌云并不会因此有一点儿消减和消散,反而搅得天空更加黑云翻滚,电闪雷鸣。不管这场头脑的游戏什么时候开场,我们要学会只是看着它“游戏”、甚至可以去欣赏。两种态度,两种结果,对于长期“困兽犹斗”的你来说这种结果可能说是神奇的,需要的只是一些时间和耐心。

头脑里可以有各种各样非理性的念头,它自己不能“自觉”,但你能“觉知”到它一切的伎俩和疯狂。你能“看到”、你能觉知到自己头脑中的一切的“乌云”——你在“这”,那些“乌云”在“那”。面对你的头脑中的这些“排山倒海”的杂念,你可以有两种选择:

1、你与它殊死搏斗。你要用自己钢铁般的意志将所有这些讨厌的“不速之客”全部扼杀或驱除。但是你发现自己无能为力,而且你发现那简直是“道高一尺,魔高一丈”,你越是抗拒,这些念头越是频繁和强烈。你几乎要气馁了,但是在没有“醒悟”之前,除了和它做不懈的斗争,你还能做些什么呢?后来你开始“忍受”,但你内心依然不甘,你依然在斗争,只是一种比较不积极的斗争,而这种忍受往往又是那么的“忍无可忍”。

2、从现在起,我们诚心诚意地接纳并觉知它。不管如何非理性运转的头脑,我们没有必要做任何与头脑相抵触的事情。不要立刻地冲进去加入那场战斗,用意志去克制是战斗,试图通过分析来驱赶它也是另一种战斗。这种战斗这种对抗由谁来做?那将是头脑与它自己的对抗,就像你要试图用自己左手扳倒自己的右手。不要试图去阻止自己头脑中任何非理性的思想,只要去“觉知”它、“观看”它;稍微后退一点,像看游戏一样和它玩,放任它,允许它有充分的自由,它想跑多快就跑多快,它想到哪里就到哪里,你只是看一场游戏一样观看着它,不要参与进去……事情将慢慢蜕变,事情将慢慢变得不一样,没有了你的参与和支持,这场游戏不可能一直持续下去。

这就是醒悟心理操作疗法整个的奥秘和诀窍。这看起来有一些难点和不合逻辑的东西,为什么我们只是“接纳”和“觉知”它,它就能消失。其实你的头脑之所以持续“疯狂”正是由于你自己的参与和斗争,是你在给它供给养份,不是任何别的什么人。你的不参与你的“旁观”,就能完全切断它的血液供给,当它耗完最后的那一点儿惯性,就会自动的萎顿倒地,消散无踪。

从我自己蜕变的经历来看,这是一个渐变的过程,而不是一个突变,所以我说“蜕变”。一个对基本原则和基本方法的所谓顿悟是存在的,但蜕变的历程还是需要的,施行醒悟心理操作最要紧的一点就是“耐心”,你只是“接纳”和“觉知”,我们只是耕耘,让开花和结果自己到来。目的是明确的,渴望也是允许的,但我们必须将这种渴望埋得足够深。

“我就逃避杂念,随之逃避学习工作”——逃避是根本的错误,你的脑袋长在你自己的脖子上,你能逃到哪里呢?可以在允许自己在强迫症的干扰下,坚持学习、工作和正常的生活,而且这也是真正蜕变症状所必需。你也许立刻说:这不可能,我必须先解决掉强迫思维的问题,才能很好的学习和生活。严重的强迫思维,对正常的学习和工作效率造成影响。但我们可以让头脑中存在着杂念而同时坚持正常的学习和工作,只要你不强求自己必须是“十分”投入的学习和工作,不要求自己是最大限度的高效率。甚至有时感觉效率很低,也要去在彻底理解如何正确面对强迫思维的基础上坚持正常的学习和工作。通过接纳和觉知的治疗原则,我们知道要先允许受干扰,以后才能不受干扰;先允许低效率,以后才能恢复正常的效率或高效率。

这里我们可以顺便说一说禅学历史上那个著名的神秀和慧能之争。我一般情况下真的不愿意牵扯进这些内容,因为狭隘的教育或者因为一些错误的文艺宣传,使我们对这些内容总是感到讳莫如深。谈到这些不但不能更好地帮助患者理解,反而会使一些患者觉得很疏远。但是东方心理学的一些内容确实能给我们一些实实在在的启示。

 神秀曰:身似菩提树,身如明镜台;勤勤常拂拭,莫使惹尘埃。慧能曰:菩提本无树,明镜亦非台;本来无一物,何处惹尘埃。
在强迫症的现象里,我们可以将我们的头脑看作是所谓的明镜台,一切强迫念头就是那些尘埃。从这个著名的禅宗典故可以知道,即使是在东方,从古至今就有一股强大的习惯势力来教育我们要通过常常去“拂拭”的办法来驱除和扫尽这些尘埃。但是你已经体验到正是这种“勤勤常拂拭”才使自己心中充满了更多的尘埃。现在绝大多数的心理治疗者都在研究如何去“拂拭”尘埃的方法,研究如何更有效率的去“拂拭”,这种南辕北辙的做法从古至今就大行其道。当我们只是允许自己头脑中的各种念头来去自由,当我们只是允许心中任何情绪起起落落,而我们只是接纳、觉知和观照着它,这个觉知和观照的意识,就是那个“无一物”,这才是正确而有效的途径。
关于这些所谓禅的内容,我就是这么一说,你就是这么一听,能体会理解多少就体会理解多少,如果觉得和自己很“疏远”,就主要去看我前面所说的那些通俗具体的内容就可以了。最后要提醒的是,善于领悟的自我智慧、善于尝试的不断实践、善于等待的理解耐心——真正的蜕变会在你不知不觉中发生。开始的时候可能会觉得有些艰难和迷惘,但当你将来某一天回过头来看的时候,会发现这一切原来就是如此的简洁和清晰。
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kingyunyong 发表于 09-11-4 15:25:49

这是精神症状中的幻视现象,也就是所谓的幻觉,甚至有时候还伴有幻听,感觉到真假难分,导致自己的精神异常的紧张和焦虑。也搅扰了自己正常的心绪和思维,甚至这种记忆会长期存在自己的思维空间里,甚至比真实还更真切,有时明明知道不存在这种现象的发生,也有强迫迹象存在着。这种情况下接受正规的诊断和治疗,是有助于消除这种迹象的,尤其是西药的作用在此更为理想。希望你能接受西医的专业诊治。

sunny7 发表于 09-11-4 15:45:31

前几天好像突然明白了慧能这个谒语的意思,看了楼上这篇文章更加肯定了我的认识。
各种念头、情绪,都是虚幻的,你认为它不好,想去掉它,反而给它下了禁锢,困住了它,也困住了自己。
只有放开怀抱,完完全全的接纳它,如文中所说,允许它在头脑里来去自由,就当它是无一物吧,不知不觉间就与它和平共处了。

银碗盛雪 发表于 09-11-4 16:28:56

对于任何的神经质症状,我们既不能压抑它,也不能放纵它——同样的,我们可以接纳并觉知它。不管你是压抑还是放纵你都是在黑暗中挣扎,你都是在梦中和梦搏斗,那将是完全的徒劳。我们有第三种选择,我们接纳并觉知。 ...
失忆 发表于 09-11-4 14:28 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
知易行难

值得大家认真学习。

银碗盛雪 发表于 09-11-4 16:40:09

有一位幻听的朋友,我们讨论了接纳后,他有了很大的进步。

楼主讲的吃药的问题不绝对,药只要对症,肯定会有帮助,包括你现在的问题,但很多事情我们不要渴望根治或从此不再来,因为很多症状是人人都有的,只是我们过分关注了,完美的要求消失那样会增加你的焦虑。我母亲高血压,服药很长时间了,但不能断。

个人的经验,过分的焦虑吃些药物是有帮助的。

云淡风轻 发表于 09-11-4 22:25:22

嗯,我从小就经常看一些物体的形状和摆放的样子就感觉像什么什么,比如有的衣服堆在一起,皱折很像骷髅的头等等。也会怕的,但是却没事呀,它又不会变真的,只是样子像而已。你不用紧张吧,我感觉这个肯定不会影响别 ...
sunny7 发表于 09-11-4 08:55 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
恩 不会影响别人

云淡风轻 发表于 09-11-4 22:26:21

有一位幻听的朋友,我们讨论了接纳后,他有了很大的进步。

楼主讲的吃药的问题不绝对,药只要对症,肯定会有帮助,包括你现在的问题,但很多事情我们不要渴望根治或从此不再来,因为很多症状是人人都有的,只是我 ...
银碗盛雪 发表于 09-11-4 16:40 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif

还没吃药

云淡风轻 发表于 09-11-4 22:26:44

对于任何的神经质症状,我们既不能压抑它,也不能放纵它——同样的,我们可以接纳并觉知它。不管你是压抑还是放纵你都是在黑暗中挣扎,你都是在梦中和梦搏斗,那将是完全的徒劳。我们有第三种选择,我们接纳并觉知。 ...
失忆 发表于 09-11-4 14:28 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif

好长。。。。。

云淡风轻 发表于 09-11-4 22:31:27

本帖最后由 云淡风轻 于 09-11-4 22:32 编辑

这是精神症状中的幻视现象,也就是所谓的幻觉,甚至有时候还伴有幻听,感觉到真假难分,导致自己的精神异常的紧张和焦虑。也搅扰了自己正常的心绪和思维,甚至这种记忆会长期存在自己的思维空间里,甚至比真实还更真 ...
kingyunyong 发表于 09-11-4 15:25 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif

这应该不是幻视,是种错觉,因为幻视是将没有的东西能看得有无中生有,所以才叫幻视,把东西看成其他形状的,是种视觉错误,不叫幻视。

云淡风轻 发表于 09-11-4 22:34:29

这只是错觉,如果再有类似的现象发生不防集中精力多看几次;或暂时不去看它.转移注意力.慢慢的就不会有这种感觉了.


对。是种错觉,都是在抑郁和焦虑的时候发生。
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