daimon 发表于 09-2-15 22:06:51

我的感悟2009.2.15

我最近上班很投入,努力工作,很累,腰很酸,我实在不行就趴一会。和以往不同,我尽量把我的向上欲望(比如想学东西)付诸实践,我体会到,以前我有这样的想法时,总是会有预期的考虑,比如麻烦啦,困难啦,必不必要啦,我还会在做事情的同时,想下一步做什么,要不要那样做,那样做好不好等等预期的思考,我忍着这些强迫思维,动手去做,就像低着头,一步步艰难地朝着目的迈进,预期的事情,预期的感受,都是我可以不纠缠的,到了它该出现的时候,它来了,我不得不接受,而且发现,没有预期想象的那么复杂和可怕,好像是不得已做的,到了人力的极限。象森田说的“石头掉下来,要么砸中,要么砸不中”,由不得你。我总是担心,自己做多了会不会耗费大量精力。其实也是错误的想法。精力也和心理一样,不受意识支配。累了就会体验到,预期到累,是我经常的状态,森田说不是事实。可是我真的累啊!没办法。看来还是功夫不够啊!
以前我以为,要努力把注意力放在目的本位的行动上。我有时会刻意把注意力集中在手上干的事情上。但那是没有办法的事情,我如果不那样做,就会不知所措,失去动力和目的,很容易被别的事情干扰。我现在体会到,自己的注意力不是自己能完全控制的。我现在试着放弃对注意力的控制,朝着目标努力,同时体验情感。渐渐体会到一种对自己精神状态放任不管的态度和无可奈何的情感。不过,注意力还是会经常会纠缠于精神状态上。我对自己的精神活动,加以体会,然后知道注意力固着在自己精神活动的感受和状态。我告诉自己,自己遇到麻烦了,然后当机立断,采取目的本位的行动,为所当为(这需要很大的努力和忍受痛苦)。就像,要知道什么是白的,首先知道什么是黑的。要知道什么是对的,先知道什么是错的。这样,我渐渐地体会到自我筹措自己的精神活动是怎样一种状态,然后体会到对注意力放弃控制时是一种什么样的状态(好像是没有这种状态)。以前看森田的书,有对健康人心理状态的描述,我不知不觉地拼命想去体会,暗示自己,反而是错误的,是对心理活动的筹措。只有当自己不去关注自己心理活动的时候,才是真正的自然吧?
我现在能感知自己的念头出现那一霎那,我抓住它,把它实现,不加思索,也不考虑什么目的,什么方法,这就是直觉吧!我以前是,念头出现了,神经麻木,感知很微弱,加上心理筹措,耗费大量精力,也不有所行动。现在,我依然麻木,不过,我感知到了念头,我就用行动把它表达出来,勇敢踏前一步,不去多想,硬着头皮做,渐渐神经活跃起来了。
我的抑郁,我知道是神经症的表现,以前我把治病当成目的,看来是错了。要把发展自身生的欲望为目的。接受自己的状态,心理的,生理的,性格上的弱点,能力上的不足等等等等。森田是一种人生观,目的本位的行动,改变情绪本位。“日日是好日”。利用好每一天。

毛线洋 发表于 09-2-15 22:35:37

我现在能感知自己的念头出现那一霎那,我抓住它,把它实现,不加思索,也不考虑什么目的,什么方法,这就是直觉吧!—— 我想指出,这不应该停留在直觉,应该直接去做。甚至不用太思考,很多人都是事情做了一大半,再思考一下,也就差不多了。事情还没做,思考一大半,那是很累的呵呵,你不累才怪。

乐之路 发表于 09-2-16 02:33:25

看来楼主已经有初步的感觉了,一起努力吧,祝愿成功:)

xlhljp 发表于 09-2-17 14:42:28

楼主的帖子都很好,如果能集中一下更方便大家学习,给我们把连接放在一起给个合集吧。

集中后,我想将你的帖子添加到置顶的森田成功实践者中,不知道你同意吗?

daimon 发表于 09-2-17 20:34:53

谢谢银碗大哥,我的帖子都是以《我的感悟》为标题的,在“走出抑郁”里。http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=38979
http://www.sunofus.org/bbs/thread-39985-1-1.html
http://www.sunofus.org/bbs/thread-39714-1-1.html
不过,我现在还是进两步退一步,把我看成森田成功实践者,担当不起,太抬举我了。您才是成功人士呐!

毛线洋 发表于 09-2-18 18:04:54

支持。森田实践的成功者,我觉得可以用干了或没干去衡量。楼主显然干了,干了就是好。不要考虑干出什么水平,这就是领悟的前提。大家说呢

xlhljp 发表于 09-2-18 23:16:12

原帖由 daimon 于 09-2-17 20:34 发表 http://www.sunofus.org/bbs/images/common/back.gif
我现在还是进两步退一步

施教授开始就告诉我近3步退两步,要看到你确确实实是进了一步,不断的肯定和鼓励自己。

xlhljp 发表于 09-2-18 23:19:46

放到成功实践者,一方面是我们在实践中有成功之处,另一方面,将我们前进中的困难展现给大家,让大家认识到前进中可能遇到的困难。世界上本没有路,走的人多了就形成了,让我们讲走过的人汇集到一起。

daimon 发表于 09-2-18 23:38:35

对!干了就是好的。不是说要为了康复而做事情,这本身就是错误的。为了达到目的,忍受痛苦是值得的,也是必须的。

毛线洋 发表于 09-2-19 11:57:15

楼主说的对~ 干事 就获得无限的新体会 干事的时候 焦虑、痛苦 仅仅成为一种体会,你必须马不停蹄的去感受另一种体会,这是事情的节奏使你不由自主的体验到万千变化,就像一部电影,没有两个时刻是完全等同的。“心随万境变”,不断干下去,你就能体验万境的变化,你会感到非常喜悦和充实的!如果不干,你就只好停留在原地哀叹,比较之下,还是去干吧呵呵

daimon 发表于 09-2-19 22:24:56

有那么一刹那,感觉抑郁的体验下沉到心底,自己的思维浮出水面,获得解放。第二天就没有了。

毛线洋 发表于 09-2-20 11:04:42

这是一种好转的迹象。楼主不需要执着于自己的抑郁感消退与否,需接受的是自己在目前的位置上做好自己的事情——接受自己在世界上的位置。对自己的事负起责任来。
楼主的每一次实践都会带着你走向正确的、现实的方向。
楼主的“要把发展自己的欲望作为目的”,比过去“治病”的目的有进步,更接近于真实,但是我觉得仍然还可以再恰当的说,楼主应当关注的不是自身的欲望有多少,而是楼主的事情完成的怎么样了。去做你的事,为自己的事负责,这个过程能够补充你目前缺乏的一切。祝你早日得到更真实的体会。

毛线洋 发表于 09-2-20 11:16:08

刚才忽然想到一个好的比喻,就像一个足球运动员他灵活的控制和关注他的球,他并不注意他的身体,但是他的身体自然的顺应着局势的发展做出反应。球员追逐球而不是自己,如果球员追逐自己他会觉得这场球踢的很不自然呵呵。所以我们做事也像森田先生说的,顺其自然,为所当为。顺着局面的发展,做自己位置上该做的。供参考。

daimon 发表于 09-2-20 18:57:21

毛版提的观点很中肯。我觉得就我目前的状态,刚刚抓住了一根救命的稻草,就是体验自己的精神活动,是不够的,为所当为还差得远。我还要努力做事情,这样我的欲望才可以和目的结合起来,主观和客观结合,忘了自己。情感就像空气,包裹住思维,自己才不会缺氧,也不会碰壁。

tangli2700 发表于 09-2-21 21:21:13

是啊注意力能够自由地流动这样才能随机应变
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