malnu 发表于 07-7-30 11:06:26

双相和精神分裂症应该是完全不同的两种疾病。我记得曾经在论坛的看过谈抑郁与精分的贴子里说,得的抑郁症的人是不会同时有精分的,所以给我的印象是双相也不可能与精分共病。如果不准确请纠正。毕竟两种病的治疗机制等都不同,如果对病情有怀疑还是再确诊一下为好。

对你LG对他父亲的看法,不能说是没有道理。现在看来,我的病因与家庭环境也有非常大的关系,但我没有理由记恨父母。即使他们有些处理问题的方式可能诱发了我们的症状,即使我们的性格养成和他们有不可分割的关系,但他们在主观上绝对不会希望我们出现这样的情况。

同时即使抛开感情因素,单从情绪管理方面来说,单方面地怨恨他人,而且像家庭这种并不可能改变的关系,并不会使自己的情绪得到任何缓解,而会永远成为自己心中的伤口,对于解决任何问题又有什么益处呢?

msy说得很好,洪水来势汹汹的时候,我们要堵,不能任其肆虐,但同时也要注意在情势并不危急时,采用适当手段疏导,其中也包括对事、对人的情绪管理。这点先不多说,但要再次提醒这不仅是对你爱人,也包括你自己。

普通人的日子就是包括各种起落的日子,也许你幸运地没有别人“普通人”面临的另外一些问题。

感谢msy对阳光的信任,你的倾述永远会有人默默关注的。祝好。

msy 发表于 07-7-30 13:09:35

写了很多,尽然因为断了线而没发上来。

谢谢纳兰!

确实有分裂情感性精神疾病,这是医科大学的教材上注有。患者两种情形都有。问过大夫,大夫说不管什么病,药管用就行。

天底下没有不爱自己孩子的父母,没有希望孩子得病的父母,但在得病之后呢,是否相应的应该更关心一些,更应该照顾一些呢。对于原先的偏见我并没有放在心上,反而站在他父亲的立场和老公多次辩解。只是这两次伤我的心了。不过纳兰说得对,怨恨别人,只会加深自己内心的痛苦,宽容他人也就是宽容自己!

任何人生活中都会有起落,但双相的家庭注定要和别人不一样,普通人要个孩子不会象双相家庭那样顾虑重重,想要孩子的双相病友痛苦,家属更是痛苦,他们注定付出要比普通要多,得到的压力也比普通人要大,他们会因为双相家人犯病的痛苦而痛苦。他们只是普通人,想过个正常的普通人愿望是正常不过了,所以请双相病友要多关心你们的爱人,理解你们的爱人,为了你们的爱人,要更好的努力调好自己的病。


我本不该在双相的版块上说自己的私事,只是憋得利害,怕自己也会出问题,过几天情绪好点,我会给删掉,一怕对大家影响不好,二是怕老公以后看见影响他的情绪。

谢谢大家,谢谢纳兰(觉得纳兰可以当心理理疗师了,你的话往往给人很多启示),有你们的关注,我感觉压力小点了,很多事和亲戚朋友都是没法说的。

昨晚他睡得比较早,11点10分睡着了,吃了两粒氯硝西半,早晨6点20醒了,还好,睡了有7个小时。

thail08 发表于 07-7-30 17:41:16

  如果想要孩子,医生是说过,停药几天就好了。

  我因为考虑半衰期的关系,想把药排干净一点,所以看下个月的机会。

  碳酸锂是1~2天体内就只剩一半,氯丙嗪差不多。

  很关心MSY想要孩子,而丈夫不能行使照顾之责。有后顾之忧啊。

msy 发表于 07-7-30 18:51:10

thail08 可能每个大夫说得都不一样,我在一个多月前看的专门的婚育门诊专家大夫,她说要停半年,我们也就这个问题讨论过,大夫说她自己也不同意这个观念,但最后的会议决定还是半年时间。

我个人也觉得男性不比女性,药品说明上根本没写男性要注意什么,只有孕妇忌用。而且药上说明也是写着排泄期的时间。况且,精子的生长时间只有三个月的时间。

大夫是怕负责任,但听全听大夫的话就别活了!

先祝福你能有个健康漂亮的小宝宝!:D 是小老鼠哟!和你爱从一起多补补,大夫说了男性也要补钙!全国人民都缺钙啊!还有叶酸。相信你们也已作了充分的准备!祝福你们!等他状态平衡后,我们也会要个可爱的小老鼠!我和我的家人说了今年春节左右要了。他们老是催我!

他现在的情况还算可以,可能是药压住了,没有象以前那样,话太多,脾气特大,乱花钱,三高的症壮不明显,应该属于轻躁狂,抑郁加焦虑。只是睡眠不是太多,比较少,前几天说过,可能也是我压力太大,转移给他了,老和他说你有病你得怎样怎样,这样导致他压力也特别大。

吃维思通从1/4毫克已加到2毫克。药也起作用了。今天加粒安坦。

msy 发表于 07-7-30 18:59:00

维思通是从星期五,7月27号加到2毫克,大夫说了如果再兴奋可加到4毫克,看来应该是用不了那么多了。

我现在是一提到孩子就高兴。但今天一个朋友来电话了,说是他们家的孩子如何如何淘,如何如何不听话,我还是喜欢!以后我的孩子是肯定不会给他那么大的压力,让他顺其自然!

现在的用药情况是:
维思通2毫克
阿米替林2粒
安坦一粒

我会努力把我老公给调好,让他当个合格的父亲!thail08你也要努力调整好自己。大家一起努力吧!:handshake

msy 发表于 07-7-31 00:02:26

今晚没再让他吃氯硝西半了,他差不多11点半就着了,是个好现象,很是高兴。现在应该是问题不大了。过两个星期再看看。

今天晚上一直下着雨,天气不再闷热,这几天我们俩都一直没怎么吃东西,尤其是他,明天做点好吃补一补!:D

msy 发表于 07-7-31 10:27:24

昨晚轻心了,起码应该吃一粒氯硝西半,虽然他入睡快,睡眠香,可是4点20就醒了。是因为口里有痰憋醒了。这几天他都是入睡后老有痰。记得寻找在阳光那么朋友说他的女友在病中也是痰多,是否双相在病中火大而致痰多呢。原来没有注意过。

睡了不到5个小时,骗他说3个多小时,想哄他多睡一会,他同意了,可睡不着。倒时没出门溜达了。吃完药后才出的门。而且昨天下午他本来要出去的,一会却回来了,说是累了。我觉得也是一个好现象。

只是这么多天我老睡不好,他什么时候睡着了我才能睡,他醒了我也就睡不着了,很是疲倦。

从吃维思通到现在刚好3个星期,上星期五加到2毫克。

msy 发表于 07-8-1 09:25:32

昨晚又试了一下,没吃氯硝西半,只所以不吃,是因为此药有成瘾性。能断则断。他入睡还可以,12点10分左右睡着,但早晨4点50又醒了,原因还是痰,前些天吃氯硝西半时也有痰,但咳咳就又睡了。奇怪的是白天他没事,就早晨4,5点时咳。有痰但咳不出来,给他又吃了点治痰的药。晚上再吃两粒。

msyxl 发表于 07-8-1 12:16:06

看了msy的记述,感同身受,我爱人状况以及我的压力、家庭状况都似那么相像。我觉得文字远远表述不了你我的经历,现实状况肯定比你叙述的复杂和痛苦得多,只是在敲键时平静了,理智了,而叙述简单了。但是还是不免发些牢骚,说明现实中精神已处于崩溃的边缘。你的乐观精神、矛盾心情和我是如此相似,我非常理解。

好些日子没来了,在山上租的院子要等房东装宽带。今天来是情况使然。这一个星期我爱人一天三粒(200mg)丙戊酸钠分三顿服,晚上一粒奎硫平(0.3g),能睡10-12个小时,说话也比前些日子好一些(具体好的状况无法描述,只是相对前些日子)。

我也就放松了警惕。没成想她只是在骗取我的信任。前天她问我把钱(一个月前卖作品所得,还没存银行)放哪了,我骗她说藏在北京父母家我们住的房间里。她昨天早上说拿着手机听歌(我一直不让她拿手机,怕她又找以前发病时做生意的朋友干事情,引起再度兴奋。),并且让我别跟着她。

没想到中午找她吃饭时,一打手机,她说回北京给我拿治斑秃的药水(我一直也顾不上治)。我说在山里呢,你又没拿钥匙,她说她想打麻将,回来为了打麻将。我想到我骗她钱放在北京的事。果然我追回北京(北京到山里要4-5小时)看到房间已被她搜了一遍。我说已经存了,让她回到山里,她非常生气,说要和我离婚云云(我一直迷惑:她为了达到一个目的,可以表现的配合和听话,一旦发现自己被揭穿,就不管不顾,大发雷霆,拒绝配合,威胁离婚——我一直说我离不开她)。她发脾气时喜欢威胁,比如说是不帮我卖作品了,离婚了,摔手机了等等。并且不愿意回到山里,说是在山里为了软禁她(她好像什么都明白,但所作所为就是就是想把你整垮)。

我走得急,没有拿药。没想到她还拿了药,可能是我说这个药可以帮助睡眠、改善脑细胞。在她的意识中睡眠不好就是发病了。 说明她也想尽快好,(知道自己还没好,但我觉得她自己又认为自己是清楚的)只是不明白为什么她还要偷跑,她脑子怎么想的,实在是搞不懂。她现在体重增加了几斤,在她的印象中,她第一次躁狂发作时没有食欲,睡眠很少,体重骤减。所以我认为这是她拿着药的原因,也是她自认自己在做自认为清楚的事情的原因。

我看她并没有拿丙戊酸钠,就去医药超市买了,但是没有奎硫平。今天还是不愿意和我回山里。(刚才偷听她电话,知道她自认为自己好了,自认为只要吃着奎硫平,睡眠好,体重没下降就没事。)我觉得丙戊酸钠好像没什么作用,她的躁狂一直没有减轻,问医生(回龙观的),没有说要改药,说现在的药是最好的药。碳酸锂容易中毒。但是她现在的躁狂状况道什么时候是个头啊,我太发愁了。

malnu 发表于 07-8-1 13:53:14

很久没有看到 msyxl 的消息了,很高兴又看到你回来。

你爱人的情况虽然不是很令你宽慰,毕竟她还只是空口说离婚,而且并没有完全摆脱你的控制。这在躁狂时也属不易。

根据我自己的经历(未必有那样严重),躁狂是一种神志很清醒的情感障碍,病人有着非常清楚的逻辑推理能力,但联想力和主动性过强,做事有头无尾。因此你要努力让她感受到你的所做所为都是在为她考虑,努力让她承认自己患病的事实,特别是让她看清自己躁郁反复的经历,使她能够理解你的初衷是为她更好,而不是为了压制她。

她的行为表明她做事有着清楚的思路,而且在许多方面符合正常的思维,这都是应该欣喜的方面。她能够接受用药的事实,说明她对现在的治疗方案并不排斥,只是躁狂情绪使她难以控制自己的行为。病人自己是无法完全分辨哪些是理智的判断,哪些是躁狂的臆想的。

但亲人作为正常人,一定要努力区别病人的思维,要努力分辨哪些会有病症的影响,并努力使自己的情绪态度不受病人病态思维的影响。不要把躁郁症病人当成普通的精神障碍,要理清她思路的变化,但又要注意不要让她的躁狂带来毁灭性的后果,这是躁狂期最应警惕的事。这是一件非常难以做到的事情,特别是关乎自己最亲近的人,自己很难抽身事外。你务必要保持自己情绪的平衡,找到适当的方式发泄自己的不良情绪。

无论怎样,躁狂和抑郁都有一定周期,不会永远持续下去。论坛里和网站主站里都有一些关于躁郁症的基本知识(这是主站的专题网址,也许你也许看过了http://www.sunofus.org/main/sort.php/134,另外海外文摘专栏里面也有一些国外材料的翻译http://www.sunofus.org/main/sort.php/116),互联网上相关的内容也不少,尤其是国外的一些成果,如果你找到哪些相关的英语材料理解上有困难可以联系我。你和她对这种疾病的了解越多,对治疗越有帮助。

另外你和msy等病患家属最令我担心的还是你们自己面临的压力,虽然我知道你们都是深爱着自己的亲人,而且有着非常乐观的精神,但面对亲人情绪的躁郁两极变化,如果使自己尽可能少地受到负面影响,保持自己的冷静与理智,也是你们要帮助他们的必须前提。也许要做到这点,有时要显得比较冷酷,有时又要格外敏锐。这是一个非常微妙的平衡,希望你们都能找到最适合自己的方式来保护自己。

不要怨恨,即使是对命运的不公,怨恨是一把双刃剑,自己在怨恨的同时也在被划伤。命运没有什么公平与不公平,它在给每个人提出问题,我们想方设法去解决的时候也要感谢命运给了我们每一种解决方式的可能。

我说的东西里总混杂了太多的个人见解,特别是人生观的内容,但愿不像是在强加于人。择其善者而从之吧。希望听到你的更多消息,祝好:handshake

msy 发表于 07-8-1 16:14:48

msyxl 一直很关心你爱人的情况

和你说说我的经验。

确实睡眠多了,这就是一个好的现象。在兴奋时病人是不觉得累,睡眠很少,甚至两三个小时就够了,精力旺盛,话语特别多,做事不能坚持。睡眠会从原来的两三个小时到越来越多。

丙戊酸钠管用,在我爱人前两年的兴奋初期,维持4粒的锂和4粒钠不变的情况下,再加两粒钠,症壮10左右就缓解了。但如果真正兴奋起来后,则用维思通来控制。时间要长一些,一个半月左右。奎硫平没用过,不太清楚此药的情况。但大夫毕竟经验丰富。是药都有毒,锂应该是双相最好的药(用锂有个量的问题,量大则易中毒,4粒就可以。最多时可以加到6粒,这是我爱人的主治大夫说的,不知你爱人的主治大夫为何没用,而且没有用维思通,可能每个大夫都有个自己的经验用药。如果有疑问,还可找别的专家级的大夫再问问。

在病中,病人会乱花钱,买一些我们看来没用的东西。我爱人在病中就喜欢乱买玉石,认为那个都是宝贝,这是一种妄想,而后无论多贵买的只要和人说几句话一高兴再送人,而且这人根本就是第一次接触。所以在他正常时,就和他说和他举例。{不过很怪,他在病中也往往真能买到很好而且是真的东西},在以前的病中,他从我这拿不到钱,就在外面借钱,他的想法是买东西他高兴,只当看病吃药了,买东西也是治疗的一种。在病时和他解释,现在不能给那么多的钱,等好了以后再说,不会控制你的经济,如果必需给,只给一点,婉转点说是家里没钱了,又该取钱,还得生活,还得养小孩。而且你买了转手都送人了。好东西也要给别人留一点啊,诸如此类的话。反复多次,他现在基本上不乱花钱了,即使在病中买的东西也不象以前那样都送人了。

在病中,病人还会有很多理想,做大生意,挣大钱,我劝他,很多事可以缓一缓,过一个月再说,不让太费脑子了,好好休息,钱是挣不够的。事情急不得啊等等诸如此类的话。

反复灌输睡眠的重要性。正常人睡不好都难受,何况你有病呢。他第一次躁狂就因连继几天的失眠引起。现在他都能接受了。睡眠好了,他自己也觉得舒服了,他也就认同了。你爱人估计现在也是这样认同睡眠的重要性了。

你说“一直迷惑:她为了达到一个目的,可以表现的配合和听话,一旦发现自己被揭穿,就不管不顾,大发雷霆,拒绝配合,威胁离婚”,这种情况在正常人来说如果小秘密被揭穿了也会很难堪的。何况她有病。

我在我爱人情绪高涨时,不和他正面冲突。先顺着他,等他情绪稳定下来再说,毕竟他在病中,很多是不受控制的。而且越和他争执,会使他脾气更加暴躁,也就会越来越来信任你。多从他的角度考虑,顺着他的思路走,他会更易接受,让他知道你一切都是为了他好,让他对信任后,而后再作正面引导。转移话题。把他当作不讲理的小孩,顺着他哄着他。

他病好后就什么多明白了。

而且病不会没有终点的,曾经和你说过,不吃药的情况下,差不多3个月左右也就自己缓解了,吃药的话差不多一个半月也就缓解了,你爱人睡眠已多,所以也差不多了,所以不要着急。下一步要注意的就是抑郁,往往躁狂随后是个缓解期,而后就是抑郁。要观察她的情况,经常看大夫。


每个人情况不一样,具体的方法也不一样,你要总结出自己的一些经验,我的仅供你参考!

自己要给自己减压,不能也病了,我觉得在他病时我就有焦虑,抑郁,强迫的症壮。现在有了后遗症了,有时就老想厕所,哪怕刚去完厕所,一分钟后还是想去,老想去。当然在他病好转时,我的情况也就减轻了,不过变为去任何一个地方都要找厕所的毛病,我现在努力的调整自己,放松自己。家里有一个病人就够了,不能再加一个了。我现在经常听心经或是其它佛音,很是有用。你不妨也找个自己的放松方法。

msyxl,保护好自己,也就保护好你的爱人了。

[ 本帖最后由 msy 于 07-8-1 16:20 编辑 ]

msy 发表于 07-8-2 10:24:07

昨晚更好一些了,10点半他就睡了,约10分钟后睡熟,没再吃氯硝西半,一直到早晨6点多钟,他睡得好,我也睡好了,大脑很是放松,迷糊迷糊的知道他起来,说了几句,知道他又下了会棋,而后出门了,又回来了,又上床睡着了。再醒了,已是9点多了。他已说睡好了,问他还紧张吗,他说还有点没完全放松,但已经好多了。

很高兴!

紧张的日子算是已经过去一大半了。回想起来,这次是比较轻的,在病快起来之前吃药,他由于很清醒,也比较配合,但如果第一天不由着他的性子,多吃两粒氯硝西半睡觉就更好,结果一晚失眠致使病情加重。和他说了,他说以后在病情上吃药听我的安排。说我辛苦了。唉,只要他好了,我也就好了。所以给他调病也是给我调病。

msy 发表于 07-8-3 12:08:19

昨晚不是太好,11点睡觉,但他睡不着,而后加了两粒氯硝西半,估计半小时后着了。早晨6点多就醒了。睡了有6个多小时,不是太理想,没有前天睡得好。

msy 发表于 07-8-4 07:32:24

昨晚10点10分就着了,但在2点40时却又醒了,是咳醒了。估计他抽烟多的原因,最近一直是这样,一早就咳醒了。而白天并不咳。而后就不想睡了。吃了一粒氯硝西半不行,又吃了一粒。又是要下棋,这时他的脾气好象特倔,于是又下到快4点半,说困了,可还是睡不着,想出门,劝住他了,还好一会着了。睡了有一个多小时,一个小时10分吧就又醒了。
现在又是特别爱买东西了。也不知好不没好,不过买了东西倒是不送人了,是赚钱卖人了,因是轻躁狂吧。而刚才又发现他尽然还藏了私房钱,跟msyxl 的爱人一样,说是我老控制他,说是他现在也不瞎买了。很是无奈!很是不放心!和他说得很清楚,平时是根本不管他花钱的,而这时则必需控制,
病肯定是有个反复,所以看着好点了,可就又坏了。而其中起关健作用的还是睡眠,他睡好时觉得各方面都挻好的,一睡不好,觉得他各方面都不好。不知是否是我主观想法。或是我焦虑的没有原因,可我的睡眠随他的情况而巨烈减少却是不争的事实。他应该属于重躁轻郁,可他自己说郁也特重。那么就是两者都重了。两个极端。

在兴奋时,有时他能听进你的话,有时却是跟小孩一样反着来。象msyxl 说的一样,他好象偏要把你整垮,而且根本不管你的死活。

维思通的维持量到现在已是9天了。这几天还好夸他呢,配合的好,恢复得快。好象很久了,实际上从吃维思通到现在也才18天的时间,可感觉好漫长好漫长啊!

msy 发表于 07-8-4 21:16:11

下午他回来睡了有半个多小时。

今天晚上,也就是刚才,是他这次犯病以来第一次我们吵架了,原因很是简单,他和别人说话时,明显很是激动,劝走后,在把他手机递给他时,他不知道,胳膊把手机打掉了,而我以为他拿住了,放了手,手机掉在地上,我只说了半句,我以为......,没等我说完,他马上怒火冲天,和我大发脾气,说是我什么事都赖别人,最讨厌我这一点了,不顾路人异样的神情,我刚想解释只是想把手机递给你,让你放起来,他又火起十足,说不和我溜弯了,他自己溜,就和我相反方向了。走远了问了声带钥匙没有,我没理他,真是没反映过来,为何今天又这么大脾气,难道是吃韭菜的原因,晚上吃的韭菜鸡蛋的饺子。还有蒜的原因。

为何我会这样,凡事如此对我,不敢和他吵架,不敢招他,与我本来秉性大相径庭,这么多年我改得连我自己都不认识自己了。就是如此,一会还得给他打电话,我也变成了一个小怨妇了。我是一个人,是个有正常情感的人,现在连发脾气的权利都不能有。

现在很想和双相家属多聊聊,可能我们之间会有更多的语言。 我觉得 msyxl 更能理解我一些,作为家属我们是在同一个战壕里,承受同样的精神压力,苦算不得什么,我也不怕吃苦,钱也算不得什么,有口饭足已,但怕得是精神折磨。:'( :'( :'(

不知什么时候,阳光版块能开个家属经验交流区,在和自己亲友都不能交流时,在这里让家属能有块地方进来交流经验,而后互相安慰,互相鼓励,互相支持,互减压力,一起走下去。

再一次和双相的病友说,为了爱你们的人,努力调整好自己,你们调整的不仅是你们自己,也是你们所爱的人。他们会因为你们的幸福而幸福,痛苦而痛苦。
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