【好消息】，【想要小孩】的盆友们注意了。

心月悠然

据维基百科躁郁症词条提供的数据显示：
同卵双胞胎（基因完全相同）躁郁症发病一致率，I型为40%，I、II型相加才42%，循环型为11%，所有相加是71%，单双相加一起是67%，单看I，II型一致率还是很低的啊，一半还不到。循环型更低。总结，单双相发病第一因素遗传，第二因素成长环境。并不是携带基因就一定发病。只要为孩子提供一个良好的后天成长环境和科学的教育方式，携带基因的小孩还是可以做到不发病的。这很好的印证了我最初的看法。所以大家对于是否要孩子，大可不必那么小心谨慎。因为携带基因的小孩不一定就发病。当然了前提是你相信维基百科的数据。并且自信能为小孩提供一个指标过硬的成长环境和科学的教育方式。维基百科也是网友自由编辑词条，资料多取决于网络或书籍报刊。可能会有出错的情况。但是我觉得还是有很高的可信性的。具体请看：
http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=99189&page=1&extra=#pid981530

心月悠然

另外也否了那个观点，所谓的携带基因的小孩生下来脑子就是病的。这是错误的观点。

伊犁春风

对的，这里说的是患病机率。象我上次说的：

...确诊是为了更好的治疗，我参观过他的团队和研究室，技术的确惊人。看过其中一对姐弟的案例，他们的父亲有双相，姐姐13岁被诊断为双相开始服药，弟弟4岁时被诊断为无
双相，之后3年来，一家的病情管理得比较好，父亲正常在律师所上班。女儿在私立寄宿学校。
伊犁春风 发表于 14-2-27 12:06

那位小弟弟就是被确诊没有携带双相遗传基因。

伊犁春风

...并不是携带基因就一定发病。
心月悠然 发表于 14-3-13 22:02

您是说携带双相基因？

伊犁春风

另外也否了那个观点，所谓的携带基因的小孩生下来脑子就是病的。这是错误的观点。
心月悠然 发表于 14-3-13 22:15

严谨一些应该这么说：所谓双相父母生下来的小孩脑子就是病的，这是错误的观点。

心月悠然

对的，这里说的是患病机率。象我上次说的：

那位小弟弟就是被确诊没有携带双相遗传基因。
伊犁春风 发表于 14-3-13 23:53

你是说他们给那男孩检查的是是否携带双相基因，而不是是否得病？难道他们已经先进到了那种程度，已经确定了哪些基因是双相致病基因，并且可以检测？这简直是难以想象的。我觉得您对某些问题的理解有误。

心月悠然

您是说携带双相基因？
伊犁春风 发表于 14-3-13 23:56

是的，从这个词条来看，并不是携带双相基因，就一定致病。我不知道Dr.Chang那里是否有双胞胎样本，对于基因遗传问题，双胞胎样本才是最直接有效的研究对比样本，非双胞胎样本研究效果没那么大，也不够严谨。另外，请不要轻易的说他是权威，更何况很多时候权威是用来被打倒的。好比爱迪生的直流电与特斯拉的交流电之争，您在美国，可以了解一下相关资料。

心月悠然

严谨一些应该这么说：所谓双相父母生下来的小孩脑子就是病的，这是错误的观点。
伊犁春风 发表于 14-3-14 00:17

这个是肯定的，因为双相父母未必百分百的遗传双相基因给孩子，但是探讨这个意义不大。咱们探讨的是如果遗传上双相基因的话，孩子是不是脑子就一定会有病的问题。因为很多夫妻担心的就是把基因遗传给孩子。您之前说是，这样的孩子生下来脑子就是有病的。但是根据维基百科的数据证明不是。有基因，孩子也不一定会发病。

伊犁春风

1、我认为维基数据是准确的，好像很多文献都有。同卵双生子遗传基因大部分相同，因此科学家会通过同卵双生子共同患病情况计算出某种疾病遗传的危险程度。例如【对于第一型躁郁症，其（先证者）发病一致率在同卵双生子（同卵双胞胎）中约为40％，在异卵双生子（异卵双胞胎）中则为0－10％。】这只能证明双相遗传的危险程度比较高，而不能反推出没有发病的是有遗传此种疾病基因而没有发病的结论；

2、我认同维基上这段话推出的结论：【与同卵双生子（同卵双胞胎）相比，异卵双生子（异卵双胞胎）相对较低的发病一致率可说明“相同的家庭环境对于是否造成此类疾病之影响是有限的。”】。

mal

那位小弟弟就是被确诊没有携带双相遗传基因。

怎么确诊的？

伊犁春风

那位小弟弟就是被确诊没有携带双相遗传基因。

怎么确诊的？
mal 发表于 14-3-14 11:57

他父亲说是医生确诊的，说弟弟没有遗传。您带孩子复诊别的医生没？千万不要耽误了孩子啊.....

智空

不到一半，好低啊！
携带基因是不一定发病，那再下一代呢？

只要为孩子提供一个良好的后天成长环境和科学的教育方式
——这对病人来说容易吧？

心月悠然

1、我认为维基数据是准确的，好像很多文献都有。同卵双生子遗传基因大部分相同，因此科学家会通过同卵双生子共同患病情况计算出某种疾病遗传的危险程度。例如【对于第一型躁郁症，其（先证者）发病一致率在同卵双生子 ...
伊犁春风 发表于 14-3-14 11:29

1、同卵双胞胎共享一个受精卵，遗传基因一致是肯定的。不知道您说大部分一致是怎么来的。只不过后天环境因素会影响基因表达，也就是后天变异。我理解就是如果一方遗传了双相基因，另一方肯定也遗传。不过在后天发育过程中，基因会产生变异。这可能就是您说的不完全一致的原因。实际上还是遗传了，只不过后天发生了变异。所以我说的那个结论是成立的。
2、有限不代表没有。实际上二者差距也不是十分的大。

心月悠然

他父亲说是医生确诊的，说弟弟没有遗传。您带孩子复诊别的医生没？千万不要耽误了孩子啊.....
伊犁春风 发表于 14-3-14 12:13

采用什么办法确定的没有遗传上双相基因？现在几乎所以公开资料都显示，精神病虽然有基因遗传因素影响，但是目前还没有搞清到底是哪些基因影响的。这是一个相当难的问题。如果您对此有了解，您就不会相信他父亲说的话。您一句他父亲说的，就把问题给真相了。而且如果Dr.Chang真的破解了躁郁基因谜题，他早就会在全球精神医学界出名了。如果没看过那个视频的话，中国人好像没人知道他。

mal

他父亲说是医生确诊的，说弟弟没有遗传。您带孩子复诊别的医生没？千万不要耽误了孩子啊.....
伊犁春风 发表于 14-3-14 12:13

孩子不肯去，说他没问题。
他现在几乎９０％以上恢复了。别人一个月完成的功课，他一天就完了（可能他原来这门课就很强）。。跟我说话态度很好，不想前一阵那样烦躁了。每天都去院子里跟狗玩。脑子基本正常了。

我想让他去做认知治疗，怎样说服他呢？