请问兄弟姐妹们关于双相精神病症状的问题

liury · 发表于 13-3-26 10:52:40

我看过很多资料和文章有说双向严重的时候可以伴随分裂症的精神病症状，但是颜教授认为自知力是一个分水岭，一旦有精神病症状并且丧失了自知力的话，必定不会是双向而是分裂症了。

我想问问各位病友，有多少人病发的时候有妄想等精神病症状并且丧失自知力，被诊断为双向现在一直单靠情感稳定剂维持治疗，不吃任何分裂症的药物。

就是只吃双向的各种情感稳定剂，没联合任何说明书里有治疗分裂症的药物。

这对我和一些病友很重要希望大家能分享一下

Prescilla · 发表于 13-3-26 14:06:45

那个教授太老了，知识缺乏更新，观点被很多同行不认可，可是老头都已经退休了，医院也不能拿他怎么着，就只能任由到处宣传他那非黑即白的观点，还有大剂量的用药: 救了不少人，也害了不少人。

转载：阳光论坛» 【走出抑郁】 » 药物治疗 » 颜文伟犯下的严重错误
1.首先我对颜老的人格表示怀疑，因为他总是在说某某人在某专家下看病多少年不好，我三下五除二治好了，不知诸位查觉了吗，此人特自高
他对精分的治疗很好，但也有不足，比如阿立哌唑，喹硫平他认为效果差，要用奥氮平，奥确实是好药但未必人人能吃的起700多一盒，一月四盒多，我觉得先用利培酮阿立哌唑试试如果无效，用奥也不迟，按他的说法生产阿立哌唑的厂关门算了
对于抑郁症，他的看法是氟西汀足量，不行加米氮平，若还不行MECT吧，这话有几分道理，但医学杂志上大量报道和并小剂量二代抗精神病药可改善，还可以加心境稳定剂，这都是颜文伟坚决反对的，但杂志都是骗人的吗？并且任何报道都是说小剂量合并
综合我上面说的颜文伟并不是一个高明的医生而是一个爱出风头，喜欢写文章的，好大夫在线上，数他写的最多，但数量能代表医术吗？

2.我对他的医德高尚不容置疑。我认为他追求真理，而不追求利益。他说过实践是检验真理的唯一标准，是骡子是马了出来溜溜。发表的文章多，病人多是因为他看好了大家的病。
对于二代精神病药对抑郁症用的问题，他说过，不需要增效剂，对于长期服药的抑郁症来说，不需要。如果用了增效剂，节约了那么一点时间，没有大的意义。而且，如果病人不知情，长期服用，会造成药源性抑郁。不是一定不能用，实在没有用的必要。
他写的多，都是科普文章，深入浅出的介绍了精神病方面的知识，可以说好多病人，已经胜过了不怎么样而只会拿回扣的精神科医生，这会让他们感到汗颜，我们了解很多的精神病方面的知识，使精神病不再那么神秘和高深莫测。它的原理，药物治疗的原则，方法等等。
人无完人，每个人都不是完美的，我们不能吹毛求疵，在医学上可以探讨，以增进医学的发展。但是医德是高尚的，所以他的病人要为他申报感动中国人物，不仅仅是他医术高明，治疗好那么多精神病患者，是数以万计的痛苦的家庭能够过上正常的生活，更为重要的是，他以80岁高龄的年纪，每天对着自己大屏幕的电视机的显示屏回复付费和不付费的咨询者的问题，这些还不足够吗！这些谁又能做的到呢？！我想他是中国精神病科医生的榜样，是中国精神病事业发展的脊梁，他会在中国精神病历史上留下弄弄的一笔！

3.颜老的观点与主流的精神医学用药观点确实存在一定出入，而且有扩大诊断精分的嫌疑。
但我个人认为，他的人品医德没有问题。
奥氮平可以用国产，他也推荐过。
个人认为可以合并小剂量精分药治疗抑郁——但前提是对于单用多种抑郁药足量足疗程治疗效果依然不好的病友，也就是说不要轻易尝试精分药。

4.不知道上面颜文伟的拥虿者，有几个是颜文伟治好的？如果一个医生根本就不能治好你，甚至你也发现这个医生一些学术上的错误，而你还千方百计的为他找理由，那只能说你是不明智的人。首先我并不是说颜文伟所有的观点都是错误的，但据我所知，有几个方面的问题，起码和客观事实不符；第一个就是关于非典型抗精神病药的问题，其实关于观点是对是错很多人都有共识，昨天我在搜索文章的时候，意外发现颜文伟把那篇文章给删了，看来他发现了自己的错误。第二个是关于氟西汀60毫克无效就电休克，这是典型的草菅人命，按他的理论，其他抗抑郁药都没有存在价值了，只生产氟西汀就好。第三个就是关于五氟利多保太平的问题，有许多人按照颜的服法，出现了精神病复发，而颜的解释是：病人把药吐掉了，如果老老实实服药肯定没问题。其实精神药物失效是很正常的现象，而颜都把病情复发归结于病人没有服药；这种主观的思想哪能不神医。金无足赤，人无完人，每个人都会出现一些小失误，但颜的这几个问题，都不是小失误，这甚至会影响到病人预后的。

liury · 发表于 13-3-26 15:18:15

3# 砚谷墨清
请问你有分裂症症状有服用精分的药物那怎么确定就是双向而不是分裂症呢？你有没有单靠情感稳定剂维持成功过呢？

红杉树 · 发表于 13-3-26 15:38:08

我没有精分症状我服用氯丙嗪碳酸锂

我想飞的更高 · 发表于 13-3-26 18:21:59

同意砚谷墨清的观念

月光宝盒 · 发表于 13-3-26 20:49:45

双相和精分有一个明显的区别，双相用了精分药物以后恢复得很快，一个周左右就能看到效果，而精分用了精分药物后恢复得比较慢。
这个观点有很多案例验证。

liury · 发表于 13-3-27 17:12:17

谢谢各位的回复，还有一个疑问，请问有没有这样的情况：第一次发作时诊断的是精神分裂症，可后来发展下去便转为双相了。我比较纳闷这事，我第一次出问题给我的判定便是精分，后面两次发作诊断的都是伴有精神症状的双相情感障碍，我就奇怪了，精分发展后还能转成双相？

Prescilla · 发表于 13-3-29 19:18:47

9# liury 在疾病分类上，精分等级是高于双相的，所以精分不可能发展为双相。您的问题应该是诊断的更改

新生的雪儿 · 发表于 13-3-29 20:24:34

本帖最后由新生的雪儿于 13-3-29 20:28 编辑

我双相伴无自知力多年，最近用情绪稳定剂四个半月，症状明显改善但病情还没有宪金稳定下来。这次服药，一周就有效果!

Prescilla · 发表于 13-3-29 20:53:51

本帖最后由 Prescilla 于 13-3-29 20:55 编辑

11# 新生的雪儿 刚看了你以前发的贴，看起来你恢复得很好，给我们也是很大的激励。

新生的雪儿 · 发表于 13-3-29 21:38:28

我双相伴无自知力多年，最近用情绪稳定剂四个半月，症状明显改善但病情还没有宪金稳定下来。

小丁 · 发表于 13-3-29 23:20:06

有必要精分和雙相間設一個過渡診斷~實際上顏文偉把關嚴格是有好處的~那些個所謂伴精神病症狀的躁狂用的都是抗精神病藥物~拿碳酸鋰丙戊酸鈉拉莫三嗪卡馬西平根本鬧不住~這和精分有啥區别？伴精神病症狀的躁狂和輕度精分某種意義講一回事~只是哪個難聽哪個好聽罷了~

Prescilla · 发表于 13-3-29 23:49:20

14# 小丁
这个得看国家或国际标准是怎么分的，难道他颜教授就是标准？
精分和情感障碍之间已经有过渡类的疾病，那就是分裂情感障碍。指的是情感症状和精神病性症状都分别达到了诊断标准。

小丁 · 发表于 13-3-30 00:00:50

許多病家能接受雙相診斷接受不了精分診斷~

Prescilla · 发表于 13-3-30 00:07:25

16# 小丁

不仅是病名好不好听的问题，治疗不一样，预后也不一样。精分的进程发展到最后多数会衰退。但情感类一般不会，即使伴有一些精神病性，也不会衰退。
治疗上也必须以稳定剂为主，而精分必须以抗精神病药为主

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