【转】二十六年研究自闭症之我见

csst

15# 燕原
给各位拜晚年，我也冒个泡。
就这个写步骤来说，我们家的确实不是AS，我们家的写步骤，不过是老师教的。一个简单的应用题，他都能写出五六步来。更绝得是，假期做寒假作业，不会的应用题，他对着答案竟把式子能编出来。在这点上我觉得我怎么倒像是AS了，我总记得小时候附加题我能给出答案，但确实写不出来步骤。另外关于中学的代数好像还行，但上了大学后的高数真让我泄气，尤其最后一册（川大版）来的数学物理中的高等函数我到现在都一脑袋浆糊。

blackeye

我感觉大都得看到数学在实际中的应用才学，如果是单纯照着课本写作业，看不到目的，就排斥。

国内上不去 khan academy，那上面有一些课大都有兴趣，比如讲投资和理财的。如果那里面涉及到数学概念，他可能更容易理 ...
燕原 发表于 12-2-2 11:06

我家这个也是这样的，看不到用途就排斥，所以，我现在啥都不管，随便他凭兴趣去学。他在家凭着兴趣干事比在学校的效率不知高多少倍，只是学的内容不是学校的那些内容。我同意你说的，其实数学不学也没啥大不了的。我的一个朋友考大学时数学零分，当然他考的是文科。人家现在在美国一家大银行当理财顾问。

Khan Academy我看过几集，我的感觉是太干巴巴的了，教学方法还是老一套。

银碗盛雪

强悍

niuniuma

妞妞也不写步骤，就是集中精力想一会，直接上答案。3,4步的应用题，每一步的逻辑和阶段答案都不写，不解释。让她写，她就生气。可能她不明白为什么要给老师解释自己的想法。

但具体的比如24x51的演算还是要在草稿上写的，没有哪个天才能在脑子里算。

blackeye

强悍
银碗盛雪 发表于 12-2-5 15:04

银碗指的是什么？

blackeye

但具体的比如24x51的演算还是要在草稿 ...
niuniuma 发表于 12-2-5 17:47

我看现在没什么人用纸笔做计算了，有计算器，计算机，手算的时代过去了，至少我很多年都没有碰上需要手算的情形。就算我摆摊卖菜要用的也是心算，实在算不出来就上计算器。如果我在商店当收银员，那就更用不着手算了。所以，再过100年，教小孩做手算肯定会被学校淘汰，只要学会四则运算的原则，剩下的就交给计算器。如果谁想学手算，可以选修“古代手算方法”课。

燕原

我感觉小都现在的作业就比较老套，每天两页口算，两页钢笔字。
有这个功夫还不如画画呢。（他自己找不到爱好，大脑太平均了，必须靠影响和推）

大都看着小都每天写作业，居然昨天同意接着写数学。其实再写一周，七年级代数就结束了，下半本是几何，他肯定不发怵。

blackeye

小都大脑发育均衡我看挺好，他才这么小，怎么知道他就发展不出来爱好呢？喜欢社交不算一个爱好？不是所有的人都得专一门吧？平衡有平衡的用处，不平衡有不平衡用处。

今天我儿子的网上朋友又给他出代数题，于是我就帮他做，边做边解释，我发现他理解得非常快，做了两题之后，第三题他就自己做出来了，但是他是用他自己的办法做出来的，据他说和我的不一样。看来我们的数学学习就得这样，必须随意，随机，就这么几分钟，覆盖了学校里几个月的内容，没有压力，也没有抵触，该学的都学进去了，我也不觉得他需要大量做题，基本概念掌握了就可以了。也许将来他能接受系统化的学习，但目前看来还不行。

燕原

得看怎么定义爱好。
我心目中的爱好是，闲的时候能花时间在上面深入钻研，并感到有乐趣的活动，比如音乐，画画，做饭，体育，手工等。

所以社交不算爱好，因为不需要太钻研，人以群分，一起找最轻松的事情做。如果社交带动了钻研音乐等爱好，那么社交是强化物，不是爱好本身。

家长如果不推，大脑平衡的孩子就会像一些美国孩子那样，晃在一起做不动脑子的无聊轻松的事情。我还是那个观点，人性是喜欢轻松的，不喜欢刻苦的，孩子如果不够自律，就把时间荒废了。所以我还得推点什么，音乐绘画体育都来点，还有外语。

你不推我感觉是因为怕孩子有压力，如果孩子没压力，推一下就走，为啥不推呢。

blackeye

除了因为我儿子对压力敏感的原因之外，我的一些基本观念也和你不同。比如，我认为孩子用不着推也会学，只是不一定是按照学校的方式学。还比如，我不认为一定要按照学校的方式学。当然，如果要走学校的模式的话，那么不推肯定不行，孩子不会自动地按部就班地去学。就目前情况看，还没有迹象表明我儿子会接受学校模式的学习，我推的话肯定只有反作用。但是这并不等于他将来也不会接受这种方式，所以我还要观望一阵。现在他自由的自主学习我看着也挺满意，我不担心他学哪些科目不学哪些科目，我相信他该学到的就会学到，学习过程本身就会给他以引导。

我相信你推是因为对大都有效，否则你也不会推的。另外你好像认为不走学校模式就没路可走，而我不这样认为。

燕原

我是说小都，不是大都。

就频率而言，小都我推得多，大都推得少。
小都要推的地方很多，比如注意力，时间安排，每个学期的兴趣班是什么，哪个思考方式有问题等等。

小都我是绝不会放在家里读书的，因为太累了，他不会自学，他需要在人群的影响中才学习。
但是同龄人的影响必然是有正有负的，小时候能多推的时候推一点，12岁以后想推人家也不乐意了。

如果大都不是自学能力强，我也不会这么放心。如果他在家需要我盯着才学，或者大量时间不知道做什么，我肯定给他带标签送给专家教。

大都理应推的地方是社会性，但是这点太难推了，很多基础能力不到位的话，推了白推，还不如等。

燕原

如果是功课，我认同你的观点，学校里学的90%的东西没意义。
所以我一般不会专门去推功课。

blackeye

我觉得你还是比较信奉行为主义的，因为你是按照你预想的结果来推行为。我是反行为主义的，我不认为“塑造”是教育，我认为根据孩子天然的能力来帮助他成长才是教育，这种教育首先要求家长相信孩子天生就有成长的能力，还要求家长不根据社会的要求和自己的期望预设孩子应该长成什么样。家长之所以“推”是因为想让孩子和别人一样，是因为家长认为只有以某一种方式成长才能生存。如果我没有一个特殊的孩子我也不会怀疑这样一个理念。但是我现在不这样认为了。上网搜了一下，发现反行为主义的乔姆斯基（Noam Chomsky）和我的想法差不多，还有以琳的那个“房东”也是。

燕原

我不预想结果，但是我经常给孩子提供大量信息和机会去选择，而不是让他们自己去摸索。
因为我有经验得到大量合适的信息，所以这样做比较快。

如果让孩子自己学，他可能就不知道外面有什么，自己应当选择学什么是合适的。
比如小都学校下学期民乐团招生，我就推了一下，让他感觉学笛子简单而且酷，周日去报名。（也研究了其他民乐器，感觉要不太难学，要不不容易转换到西乐）
如果全听他的意见，他肯定选择不上，因为玩的时间就少了。如果能进去乐队，他才有获得进一步信息的机会，学了一些基础后，才有能力选择自己真正喜欢的乐器。如果等他自己发展兴趣，他肯定发展不出来，所以第一步必须要推，而且在12岁以前推。

家长给孩子提供选择，比让孩子自己找路，会更宽一些，而且省点时间。
我感觉我小时候时间几乎就是浪费的，几乎什么都没学，自己也不知道应当学什么。我们那个年代，父母都忙着工作，不管孩子怎么打发时间。

燕原

昨天装了Rosetta Stone，我和大都今天学了一课日语，他比我学得好，我工作记忆肯定退化了，音节超过七个的句子就复述不来，让大都给我作弊过的关。

他对日语有兴趣，和看日本动漫有关，太多的动漫没翻译过来，他看中文字幕嫌累，感觉学日语也不坏。希望他能有兴趣坚持把软件里的三级学完，之后是什么水平我也不知道，希望能慢慢看动画片了吧。

有些东西，我感觉不是学习能力的问题，而是心理素质的问题。遇到枯燥的东西是否能坚持，遇到困难是否能克服，暂时失去兴趣的时候是否还能按照计划完成任务等等，都是AS孩子的弱项，必须推一把。大多数孩子天生不是勤劳的，是喜欢享乐和轻松的，这点上不能太顺着他们的性子，这和社会的要求有关，有那么点反天性的意思，毕竟几乎没人能找到自己有兴趣又快乐一辈子的工作。