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[转贴] 好色不淫是好德行

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1#
发表于 10-3-12 08:00:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 一介书生 于 10-3-14 18:44 编辑

纽约客闲 话之浅酒微醉:好色不淫是好德行
作者:陈九 时 间:2010-02-01 14:51:18  点击:353次
过去理解好色不淫,重点放在好色上。好色总归不好,再不淫你也好色,所以否定大于肯定。现在看来这个理解有误。孔子原话曰:吾未见好德如好色也,食色性 也,好色而不淫。翻成白话是:很少见有人喜欢好道德,像喜欢美色一样积极主动。不过美食美色源自本性,只要不过份不下流就是好德行。

  为何如此解释呢?

  须指出,孔子把德与色相提并论绝非偶然。色是离人性最近的地方,也是最难把握之处。德是规范行为的准则,如果在最难把握之处把握好了,怎能不算好德行呢? 所以孔子在比较德色时说:好色而不淫。连标准都给出来。

  那何谓“不淫”呢?一般的解释是“适度”。这麽说并不错,不过份,不放纵,是这麽个意思。但仅仅不放纵就算德吗?历史上的贤人达士似乎都放纵过,杜牧的 “赢得青楼薄幸名”,张孝祥的“红烛昏罗帐”,不放纵吗?如果楞把他们归入无德之辈,似乎很难讲通。历史经验和生活实践的启示是,除了不过份之外,还得不 下流,这才是对好色不淫的最佳诠释。不过份容易,不下流很难,因为不下流的文化内涵太丰富,我以为,起码包含如下因素:

  首先是不虚伪,敢于欣赏,装纯洁其实是最大的无德之一。这边走过去一个美女,要嘛有嘛。你说,嘿,看见没有,真漂亮。而他却装傻,什麽,我什麽都没看见 呀?这种人就欠抽,大嘴巴扇他。世界上就是男人女人,彼此不欣赏还活什麽劲呀,男人不敢表示对女人的欣赏是心理阳萎,不配当男人。

  其次是珍惜尊重,要怀著真诚的心去欣赏美色。不是去玩弄和糟蹋,不是把女人当货物去占有,而是将美色当艺术品去欣赏呵护。有机会当然好,没机会也别强求, 两情相悦才是最佳境界。男女这个东西,必须美才行,不美你说图什麽呢?

  最后这条比较难,情调。就是把对美色的欣赏升华到艺术高度,让美好情感产生出美好的艺术品,这才是欣赏美色的最高境界。上面说的杜牧,张孝祥,还有莫扎 特,毕加索,都是这方面的杰出代表。艺术是人类最值得骄傲的东西,因为人类是有美好情感的,其中一大部分来自对美色的欣赏。这种情调是大德,为什麽是大 德?大德属于全人类,流传千古,大就大在这里。

  孔子时代是两千多年前,他那时能将德色双拼,已经是很前卫了。我相信孔子是个性情中人,实际上人类文明史基本是靠性情中人创造的。孔子的“好色不淫”不仅 讲清德与色的辩证关系,也点破生活的真谛是性情,而非尔虞我诈,更不是物质至上。离开真性情,我们这个世界就失去存在的价值。

http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=63740&extra=&highlight=&page=3
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2#
发表于 10-3-12 09:00:19 | 只看该作者
智者!
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3#
发表于 10-3-12 15:00:09 | 只看该作者
厉害!~
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4#
发表于 10-3-12 15:13:39 | 只看该作者
林语堂就曾论过,儒家的特点就是不给人设立过高的标准,因为儒家了解人性的弱点和脆弱。顺乎人性总要比超越人性更现实一些。
但如果象佛家那么彻底,那么即使是一点点“色心”或说男女之情都是恶,而且是根源之恶。就是这样的感觉美好的感情,即使一念,也将人缚的紧紧的,生生世世的流转。
我承认佛的彻底。可真的很难做到。所以古人说学佛大丈夫事。修行须是铁汉。等等。可证此窒人欲顺天理之难。
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5#
 楼主| 发表于 10-3-12 21:01:20 | 只看该作者
2# yzplq   
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6#
 楼主| 发表于 10-3-12 21:02:01 | 只看该作者
3# 我充满阳光
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7#
 楼主| 发表于 10-3-12 21:03:22 | 只看该作者
4# 云海天山 有同感,学习佛学,感觉非常吃力,学了半天,感觉还是原地踏步走。学习儒学则感觉相对容易得多
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8#
发表于 10-3-12 21:12:04 | 只看该作者
4# 云海天山  有同感,学习佛学,感觉非常吃力,学了半天,感觉还是原地踏步走。学习儒学则感觉相对容易得多
一介书生 发表于 10-3-12 21:03


你比我强,儒家我也学不好。刚才和老爸争执口气那么冲,冷静下来我觉得自己真没人性。我真丫该挨抽。
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9#
 楼主| 发表于 10-3-12 21:15:55 | 只看该作者
哈哈哈,共同进步吧。
像我们这样好高骛远之人就该多受挫折与磨难。
我有时想想,好像人生都是经历九九八十一难才能成长
不经历这些苦难,不能够长大,至少心理方面不能长大
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10#
发表于 10-3-12 21:21:11 | 只看该作者
佛学理论学的多,做到的少。心里会很恐惧。森田小时候看了恐怖的地狱图景,给吓出病了。我比较聪明,地狱我相信,所以我不多想,不敢多想,《地藏经》看过一遍不敢再多看了,太具体了,太直接了,我现在好像那个掩耳盗铃的人,明知道这么活着一定掉下去了,但好象浑浑噩噩什么都不知道一样。
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11#
发表于 10-3-13 13:35:36 | 只看该作者
纽约客闲 话之浅酒微醉:好色不淫是好德行
作者:陈九 时 间:2010-02-01 14:51:18  点击:353次
过去理解好色不淫,重点放在好色上。好色总归不好,再不淫你也好色,所以否定大于肯定。现在看来这个理解有误。孔子原 ...
一介书生 发表于 10-3-12 08:00


无情未必真豪杰,怜子何尝不丈夫。

我也承认人类文明史都是性情中人创造出来的,因为真正的性情中人是重情的,是重爱的。

儒家,孔子是性情中人。此文亦有证。

道家,老子是性情中人,当年他远在他乡求学,而他母亲病故,老子悲伤至极。

但是,佛家,佛陀,同样也是性情中人。他有美貌的公主为妻,有自己的孩子,他有亲同生母般的姨母照养他长大成人,他有慈爱的父皇。

但是,他是为了解救全人类的苦难,才不得不舍弃王位、离父别妻弃子。这一切全都是因为大爱,才不得不舍弃小爱。这一切全都是因为舍小家,为大家的慈悲。

佛陀在世时,世人对他的敬佩与顶礼,佛弟子在经典中都有记载。
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12#
发表于 10-3-13 13:52:23 | 只看该作者
本帖最后由 般若白莲 于 10-3-13 14:02 编辑
林语堂就曾论过,儒家的特点就是不给人设立过高的标准,因为儒家了解人性的弱点和脆弱。顺乎人性总要比超越人性更现实一些。
但如果象佛家那么彻底,那么即使是一点点“色心”或说男女之情都是恶,而且是根源之恶。 ...
云海天山 发表于 10-3-12 15:13


请恕我直言,如果有一天,您明白了爱与欲的区别,就会知道什么是适度了。

爱是给予,欲是索取。爱可以让人快乐,欲会让人苦累。

而且,佛陀并没有让所有的修行人都禁欲。修行人有出家的比丘、比丘尼,也有在家修行的居士。居士是可以结婚生子,保持正常的夫妻关系的。

我师傅就有婚姻,有妻有子,他本人也是希望我能随顺因缘,成家,在世缘中修行。

早在佛在世那个年代,也有维摩诘居士,以在家人的身份修行,并且他也是菩萨化现到世间来度化众生的。

佛家并没有把爱归为恶,把色心归为恶,也并没有说男女之情是根源之恶。这在佛经中并无记载,佛经中有记载的是恶与烦恼的根源是过分的贪、嗔、痴、慢(傲慢)、疑心、和我见。

八阳经中说过:男为阳,女为阴,天为阳,地为阴,天地气合,一切草木生焉,男女允谐,子孙兴焉。

是凡夫没有充分了解佛在经典中曾说过什么,才会有佛家禁欲的误会,当然,这也是佛弟子本身做得不好,在大众中没有做好弘法的工作和示范。所以,白莲在此不揣固陋,直言相解,并无争论之意,只希望能够帮助更多的人早日打消对佛教戒律的误解,同沐佛光法雨,得大清静,大自在喜乐,共同创造安康,幸福,和谐美满的人生,共同传扬人间佛教,化苦难世间为人间净土!

阿弥陀佛,若有得罪之处,请海涵!
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13#
发表于 10-3-13 14:00:25 | 只看该作者
本帖最后由 般若白莲 于 10-3-13 14:04 编辑
4# 云海天山  有同感,学习佛学,感觉非常吃力,学了半天,感觉还是原地踏步走。学习儒学则感觉相对容易得多
一介书生 发表于 10-3-12 21:03



学佛,为什么很多人感觉吃力呢,就是因为《弟子规》这个儒家的经典,扔了几代了,儒释道本无分别,佛教尚且在讲人间佛教,何况儒学为佛家的入世之法。

关于学佛的基础是《弟子规》,净空老法师的《和谐拯救危机》里面也重点讲了又讲,强调再强调。

书生既然把它转到此版,为何自己都没曾看过呢,是否自己转载其它文章时,也这样没经自己详阅就轻易转载了呢?不管学什么,没有严谨的态度,怕是难上加难。

学儒而否定佛,并非至圣先师孔老夫子的本意,怕是后世学人的误解太深。

白莲偶感,未经措辞,得罪了,但忠言逆耳,不吐不快啊。心之悲,言方切,望体之。
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14#
 楼主| 发表于 10-3-14 12:46:01 | 只看该作者
白莲 文笔好厉害,直中要害!
转载以后只是看了第一部
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15#
发表于 10-3-14 18:26:24 | 只看该作者
白莲 文笔好厉害,直中要害!
转载以后只是看了第一部
一介书生 发表于 10-3-14 12:46


我知道书生的善根不浅,才敢这样说,不然,说了也是白说,我是不喜欢做无用功浪费时间的人~~

还请兄长多多包含妹妹的无礼过分之处~!
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