我的爱妻——生个孩子可以调解她的生理系统吗？

msyxl

我简短介绍一下我爱人的情况

我爱人是2003年9月得的病，发病时是抑郁，持续了一年，04年10月到05年年前基本正常，过年后慢慢转向躁狂“当时我不知道”到4月已经非常明显，6月已无法控制，9月突然转向抑郁，到06年过年后一直鼓励她打麻将，到9月恢复，我给她停了药。一直到今年5月中旬，我的父母兄弟不太注意说话方式而刺激了她，5月下旬她自己意识到自己有些躁，要求吃药，并伴随扁桃发炎、发烧。当时只是吃了一些中药和安眠药。但是还是在一个星期之内严重，不能自控。这两天非常严重，我的医生朋友让我给她吃的氯丙嗪，我看着她在药物作用下睡觉，很是难过。等情绪稳定了才能中药调理。但有没有好的办法，因为她的条理很清楚，但是有些道理就是讲不通。其实她很善良，她对别人的委屈都不发，所有委屈全发泄在我头上“或者她父母头上，她父母现在没在她身边”，只有骂我打我，因为她知道我是她最亲近的人，只有我不会记恨她。

我的一位医生朋友说让我爱人生个孩子可以调解她的生理系统，症状应该会改善。我也不知道，她不想要，觉得经济不稳定。大家都什么意见，谢谢了！

thail08

不要乱停西药，氯丙嗪治躁狂疗效确定。

生孩子不能治好病，两码事。l

再就是，中药治疗躁相很明显的双相，无确切疗效。不要相信中药。

msyxl

原帖由 thail08 于 07-6-16 23:19 发表
不要乱停西药，氯丙嗪治躁狂疗效确定。

生孩子不能治好病，两码事。l

再就是，中药治疗躁相很明显的双相，无确切疗效。不要相信中药。

谢谢你的回复。“中药治疗躁相很明显的双相，”是什么意思？

心月悠然

原帖由 msyxl 于 07-6-19 22:21 发表




谢谢你的回复。“中药治疗躁相很明显的双相，”是什么意思？

双相分几个类型,有的型躁狂很轻微，有的型躁狂比较明显

msyxl

原帖由 心月悠然 于 07-6-20 10:44 发表

双相分几个类型,有的型躁狂很轻微，有的型躁狂比较明显

对不起，还是不明白是什么意思。我爱人躁相很明显。

我想问一下thail08，你吃的是氯丙嗪、碳酸锂，这两种药物不是都是治疗躁相的吗？
那郁相时吃的是？
还有就是维持治疗，都是怎么吃得？
我们的医生朋友建议我爱人维持治疗吃五氟利多，不知道有没有人长期吃过？效果对双相维持治疗怎样？
还有就是维持治疗长期吃药，有没有人知道吃些什么（药物或食物或者其他什么方法）可以帮助解毒？

msyxl

转来（纳兰）给我在另一个帖子的同样问题的回复：

谢谢msyxl转来的贴子。

对你说的问题，谈一谈我个人的看法。

你提到，你们没有要孩子是因为怕照顾不过来。或者说，你们在心理上并没有做好要孩子的准备，对孩子的渴望或喜爱并不能打消你对孩子将带来的麻烦的顾虑。

而你现在提出的想要孩子的想法是出于“调解她的生理系统”，这种态度对家庭、对孩子是不是有些太随性了。我并不了解生孩子对女性双相情感障碍患者的影响如何，但我以为，即使有良好影响的纪录，这也不会是多数情况。你面临的必然是“照顾孩子”vs“妻子或许有所好转”的选择（其中也不排除负面的可能，譬如产后抑郁等）。在我看来这更像一场赌博，输了以后的结果你是否能够面对并处理好，别人无从判断。

生孩子本身对你们和任何一个家庭都不是一件小事，是需要极大的投入的。把它作为治疗妻子的手段，有可能会忽视了抚养孩子本身的难度。我能理解你为帮助妻子而付出的苦心，但即使我们面临再大的问题，也要冷静地判断，不要因为一个问题导致我们制造更多的问题出来。

从你的描述中不能看出你妻子性格的全貌，但能够猜测出她性格中有些固执的方面，这也许是许多矛盾刺激产生的根源。既然你也了解认知对情绪的影响，就可以尝试使她从积极的角度看待事物，改变一些狭隘的思想方法。

对她的情况不要操之过急，如果是病态，也要在她自己终究意识到后才能有效地主观控制好。小刀和双相版里控制得比较好的病友也都是经历过多年的躁郁反复之后才对自己的病程有了比较清醒的认识。

我不懂医术，只是从旁观角度胡乱说几句，如果希望得到负责任的专业解答，我还是建议你到可依赖的医院去问个究竟。祝好。

同样我也把我的回复贴上：

非常感谢纳兰的回复。我17号把我爱人送到山里静养，她的父母也来帮我照顾她了。我明天要到城里办事，就先回来了。所以现在才看到你的回复，见谅。看了你的回复，还有你给其他人的回复，我几乎不敢相信你是一位双相患者。并且你说“从你的描述中不能看出你妻子性格的全貌，但能够猜测出她性格中有些固执的方面，这也许是许多矛盾刺激产生的根源。”我非常佩服。我想你应该自修一下心理学，会是一位出色的心理咨询师。至于你说“而你现在提出的想要孩子的想法是出于“调解她的生理系统”，这种态度对家庭、对孩子是不是有些太随性了。我并不了解生孩子对女性双相情感障碍患者的影响如何，但我以为，即使有良好影响的纪录，这也不会是多数情况。你面临的必然是“照顾孩子”vs“妻子或许有所好转”的选择（其中也不排除负面的可能，譬如产后抑郁等）。在我看来这更像一场赌博，输了以后的结果你是否能够面对并处理好，别人无从判断。
”我也有同样的想法。

我家这位医生朋友是中医研究院里的专门治疗这方面的专家。已经退休几年了，知识可能滞后了。不过他现在业余还在跟踪治疗几个病人。说业余是说他主业不干医生了。

我和我爱人其实一直没打算要孩子，想做丁克来着。当时她还没有这个病。自从她有了这个病，就更没有想。只是我家这位医生朋友在她第一次躁相时也就是05年的7、8月份提到过。那时我也是通过我父母才认识了这位医生朋友，他是我父亲的学生。这次他又一次说：“我早想给你说.....”我才有现在的犹豫。

还是非常感谢你的回复。

msyxl

我贴以上的两个帖子是想让大家都能看到具体的情况，特别是有和我类似情况的家庭能有一个参照，因为现在医学上还不能解释这种疾病的真正诱因，所以我才会有现在的犹豫。

其实我也想要一个孩子，只是我的职业比较自由（也可以说收入不是稳定）。我的性格又属于比较“完美主义”的，所以就没一直没有打算要孩子，因为孩子不是只生不管，要就要对孩子负责。我就是觉得我的父母对孩子不够负责，我不想重蹈我父母的覆辙。

如果“在路上”看到了，期待你的回复。

我17号把我爱人送到山里（一个度假村，在那里租了一个院子）静养，她的父母也来帮我照顾她了。我明天要到城里办事，就先回来了，才有机会写帖子。明天我可能还要回到山里去，到山里把宽带装了才能回复，请等待，谢谢！

malnu

谢谢 msyxl 细心为其他病友的考虑。

前面忘了提到一点，就是对孩子的遗传风险。我本人对单双相抑郁的遗传并不以为意，其他网友也有类似的观点，引用一位网友的话，健康人能生有抑郁的孩子，抑郁的人就也能生出健康的孩子来。毕竟抑郁的成因中环境有很大因素。但有要孩子的想法，就要把所有风险都考虑在内，要为所有的可能做好打算。

楼主就用药的问题已另开了一贴http://www.sunofus.org/bbs/thread-22971-1-1.html，希望得到大家的建议。

在路上

抱歉msyxl，回帖有点晚，因为关于生孩子的事情是比较严肃的问题，看到你的提问后不敢贸然下笔，考虑良久。。。就算我一个过来人和你谈谈自己的感受吧。
当初要孩子的时候也有过你这样的想法，希望通过生孩子来调节老婆的病情（当然这并不是我们要孩子的唯一目的），事实证明并未达成目标，但不要孩子是否爱人的病就会好转呢？我看也未必，至少我还没看到一例这样的成功案例，所以，我觉得要孩子与双相治疗应该是两件事，没有必然的好或不好的联系。
当然，像我们这样特殊的家庭要孩子的确是需要勇气的，一方面，做父母的诱惑力还是挺大的，抛开中国传统的家庭观念不谈，对于孩子的喜爱以及孩子带给家庭的欢乐相信很多人也是无法抵挡的（我就是属于这样的人）；另一方面，双相对家庭未来不可预知的伤害也是我们不得不考虑的问题，因为我们属于那种既然想要孩子就作好了尽父母责任的人。
人生有时最大的难题莫过于选择，因为任何一个选择都会有理由，任何一个选择都意味着放弃，有痛苦，也会有欢乐，这可能要谈到机会成本了，也会与个人的生活态度与价值观有关系。
我要孩子有几条理由：
1、老婆怀孕后反复征求医生的意见，得到医生肯定的回答双相不会影响孩子的先天健康；
2、要孩子对于我们这样的家庭来说的确像一场赌博，我做好了或赢或输的准备，女儿现在已5岁了，现在很好，谁也不知道，先天可能有遗传，但后天的环境才是决定性因素，我要做一方面是坚强陪老婆走下去，另一方面全身心的给女儿营造良好的成长环境让她远离孤独、恐惧、忧郁及所有的不快乐，我甚至想未来培养她成为一名心理医生，让她陪我一起与双相病魔抗争，这一切看起来好难，但我不会因为那么多的“也许”、“可能”而放弃当前我可以得到的一切！！！“人类因为梦想而伟大，梦想因为务实而成功”，这是一个信心的问题，没有信心最好别选择要孩子，那样即使生了孩子，未来你也只能让他生活在恐惧之中，反而事与愿违；
3、我的生活态度比较积极，这可以让我在极度痛苦的时候战胜自己，我曾经有过自杀、放弃等不好的念头，但每挺过一次，我都会感觉又坚强了一些，我相信奇迹，因为它可以让我在等待奇迹中不在双相病魔的面前低下头来，我选择要孩子就是要证明这一点；
4、我爱人怀孕时就对我说“为了宝宝我要好好活着”，到今天她依然对我说“我一定要尽快让自己好起来”，我想有一天她一定会达成这个目标的，只不过现在她正在达成目标的路上，而我在陪她达成目标的路上！
直到今天我没有后悔要孩子，或许是因为孩子还小，带给我的全是欢乐，烦恼还在后面，但我想等女儿长大后，她会感激父母给了她生命的！
正如纳兰版主所言“但有要孩子的想法，就要把所有风险都考虑在内，要为所有的可能做好打算。”我准备好了，望楼主兄弟慎重考虑，三思而后行，任何选择都有风险，只是不要留遗憾就好！
祝一切都好

msyxl

原帖由 在路上 于 07-6-22 14:48 发表
抱歉msyxl，回帖有点晚，因为关于生孩子的事情是比较严肃的问题，看到你的提问后不敢贸然下笔，考虑良久。。。就算我一个过来人和你谈谈自己的感受吧。
当初要孩子的时候也有过你这样的想法，希望通过生孩子来 ...

谢谢“在路上”和malnu (纳兰)的回复。你和malnu (纳兰)兄弟的回帖对我相当重要。我今天要下山来办事，迫不及待的来阳光看看，真是又让我看到了阳光。

看得出来“在路上”你是一个很负责任的人。我真的很佩服你的勇气和恒心。我有时都在怀疑自己的毅力，不知道是否能肩负起一个父亲和丈夫的责任？

衷心地希望“在路上”不用在路上了，相信有一天我们会靠岸。

祝福你们一家三口。

在路上

谢谢msyxl的祝福，愿我们携手到达成功的彼岸

阳光人生

浏览了楼主及各位朋友的交流，我也感受良多。同意“在路上”的建议，要孩子是慎重的事，也是和治疗妻子疾病不很相关的两回事（我个人看法），在用药方面，我也在楼主的另一页面上做了简要回复，在此，再多说两句，我在十二年的与双相疾病斗争的过程中，积累了一定的心理及药理经验，以供楼主参考，首先，要想在发病时有效的控制，送到专业医院（西医院）治疗是明智的选择，对燥相患者易集中封闭治疗，减少与亲友接触（不易开放治疗）；对抑郁相患者易开放治疗，增加与亲友接触机会，需要重点提及的是，燥相发作时，与亲人过多接触，往往会加重病情。燥相治疗时，可考虑服用适当剂量的氯丙嗪或氯氮平，相对而言，氯氮平的副作用较小，疗效更好一些，氯丙嗪副作用较大，长期较大剂量服用要注意配合安坦使用，减少行为障碍的发生；抑郁相治疗时，可服用适量的奥麦伦、百忧解或乐友等，注意使用单一药，避免药效混乱，用量也要适当，治疗过程中辅以情绪稳定剂，如碳酸锂或丙戊酸钠等，当抑郁缓解后，要逐渐撤掉抗抑郁药，避免诱发燥相；稳定期正常定量服用情绪稳定剂，我个人认为丙戊酸钠较为优选，副作用较少，比较安全，平时如发生睡眠减少，要及补觉，必要时吃点佳乐安定，缓解后及时撤除，当然通过适当的体育锻炼来保证睡眠和心情是较好的选择。说了这许多，归结起来，要想真正战胜双相疾病，做为患者及患者家属要尽量多了解它，总结规律，知已知彼，顽敌不在。衷心祝愿你的爱人早日康复，祝愿你的家庭安康永远。

快乐之源

看了以上的，我非常感动，又是一位伟大的老公，伟大的抑郁症病人家属。
我老公也是这样，去年急性期，我整夜整夜睡不着，成天想自杀，那时他要上班，面对那么大的压力，他挺住了，今年，慢慢好了点，吃的丙戊酸钠和乐友（赛乐特的国产药）。想要小孩，刚停药，这几天有不好了，极度困乏，嗜睡型抑郁，看着老公为我担心，我也很着急。
请问楼上的，如果做母亲的抑郁，那怀孕期间怎么保证心情开朗，“在路上”，你妻子怀孕的时候痛苦吗？
苦恼中。。。

在路上

仔细的回忆了一下，01年老婆怀孕直到生产她的状况一直很好，应该说我们还是比较幸运的，可能与我们都很想要宝宝的心情有关系吧，记得老婆怀孕时对我说过：我相信我们的宝宝一定是最健康、最漂亮的！
是的，我们一起努力了，我们做到了

msyxl

我一直没有勇气要孩子。为你高兴，也为你自豪。你们的爱情有了见证！祝福你们的宝宝！