神经症的心理而非生理根源

华人心语

所谓的生化反应当然有，酒精就能导致明显的的生化改变，人的心理状态和行为都会有些变化，但是酒精消失后呢

有些药物的作用是抑制大脑功能区，能起暂时的控制，但是无法起到治疗作用

当一个人亲人突然离去的时候，脑部立即会因为接受到亲人离去的信息而发生生化改变，导致感觉情绪低落。也就是说是社会心理原因导致生化改变，而不是反过来生化改变导致亲人离去。

不少得神经症的人，从小家庭环境中受到过度的批评责备，养成了求全责备的偏执性格，正是这种性格引发的高焦虑导致脑部生化改变，引发高级神经系统的反应系失衡。

神经症是焦虑导致的高级神经系统（大脑和植物神经系统等整个神经系统）的反应性失调。所以才哟那么多的强迫症，焦虑症，抑郁症的患者有各种各样的躯体症状，包括植物神经系统的便秘、肠胃功能失调、心悸、心因性皮肤过敏、胃部不适、肩膀酸痛、偏头痛、头晕头痛等躯体症状。

大脑的五羟色胺如果是导致强迫症的罪魁祸首，那就不会导致植物神经系统的便秘、肠胃功能失调、心悸、心因性皮肤过敏、胃部不适、肩膀酸痛等躯体症状。

fantasy

那这样的话是不是不用药物治疗了。
神经症需要药物治疗吗？
如果我想咨询，有什么途径？能说说吗？
谢谢！

想要健康

好像五羟色胺这东西很重要啊

晔阳

焦虑的实质是5-HT 不足不是说焦虑患者疾病的表现一定要是5-HT的直接作用。这里5-HT 的作用是抑制CRF ，即促肾上腺皮质激素释放激素。在5-HT不足的情况下，对CRF的抑制减弱，使得CRF 及其整个系统的活动异常增高。这个系统就是通常所说的“紧张”反应系统，即
stress. 这一系统指的是下丘脑(hypothalamus)-脑垂体 (pituitary)-肾上腺皮质 (adrenal) 轴。同时，增食素系统也参与了调节这一病症的变化。由于这两个系统负责调节许多的植物神经功能，包括心血管系统，泌尿，消化，升值，还有呼吸等等，这两个系统的失调会引起各种各样的心理和躯体症状。

事实已经证明，在同样的负面心理社会的的因素影响时，有人发病，而且是少数人发病，多数人则不发病。其原因就是这些人的“基因表达”跟其他人的不一样。这可以是遗传的，也可以时候后天获得的。比如，恶劣的心理发育。这也许就是华人心理所说的“心理素质”吧。现代科学的定义是，它是有基因表达异常的直接表现。尽管我们中国在这方面研究的还非常少，但是国外在这方面已有大量文献发表。

关于治疗，无需质疑，心理治疗对一部分病人是有效的。但是，仅有心理治疗，尤其是对于重症病人是远远不够的。传统的“心理分析”目前也已经有了很大的发展。目前最为受宠的疗法称之为"CBT"。
即，认知 (Cognitive)-行为(behavioral)-治疗(therapy)。国内外的医疗卫生政府机构，和专业机构都强调这一病症的综合治疗。按照每个病人的具体情况制定适合她/他自己的治疗方案。当然，药物治疗是一不可否定的治疗选择之一。

原帖由 fantasy 于 07-6-2 15:33 发表
那这样的话是不是不用药物治疗了。
神经症需要药物治疗吗？
如果我想咨询，有什么途径？能说说吗？
谢谢！

[ 本帖最后由 晔阳 于 07-6-3 00:53 编辑 ]

想要健康

其实我觉得很多神经症，抑郁症是生理和心理的双重疾病，内因和外因同时作用的结果。

晔阳

支持，赞成这种说法，

原帖由 想要健康 于 07-6-3 19:53 发表
其实我觉得很多神经症，抑郁症是生理和心理的双重疾病，内因和外因同时作用的结果。

华人心语

如果说是社会心理因素导致了神经生化的改变，那么为什么当社会心理因素消失之后强迫仍然存在并恶化呢？而且相同的社会环境因素为什么有的人得了强迫有的人没得呢？？

答案是：惯性。

人的心理和行为具有惯性，这就是心理治疗和咨询不易产生持久效果的原因。但是反过来，一旦内化下来，就是自体经验系统的一部分，长期受益。

对于强迫症等神经症的心理治疗，不想客服惯性这个难关是不可能有好的效果的。但是一旦碰到惯性，就认为治疗失败，也是短视的。

人类社会总是在踯躅中前行的，个体的成长也不会一帆风顺，人只有从一个个困难中得到经验的积累才能成长。

心理治疗其实就是一个信息重组的过程，也是一个心理健康经验学习的过程。而药物不会携带者信息进入你的大脑，而只是暂时的生化改变。

云海天山

建议华人心语和晔阳版都学一学东方的古老哲学智慧，比如佛家和道家的学说，明白了心物一元，身心不二的道理。就不会发生这种不必要的争论了。
二位虽站在不同的立场，但有一点是相同的，都把身心割裂开了。

云海天山

华人心语，我很佩服你的知识才华的。同时我得承认单纯的心理治疗不能对任何抑郁症都有效。有一部份患者必须主要从生理下手来改善情绪和思维。尤其是那些诸如老年抑郁，产后抑郁，梗年期抑郁，等等，更不能离开生理调节。
即便对心因性很强的患者，能得到合适的生理调节也会很有收益。
晔阳版，仅仅从大脑中的某一种物质来解释抑郁等疾病，这种解释不可避免的有机械性。

在我眼里你们都是大人物啊，一个出国，一个专家。我就一个送pizza饼的，但是我有权提出自己的批评意见。阳光是一个自由言论之处。该说就说。

[ 本帖最后由 云海天山 于 07-6-7 12:46 编辑 ]

wyd671124

南山子：博闻多学，前程似锦．

hai_yi96

南山子老弟还挺有水平的

华人心语

云海天山，我没有完全否定药物啊
我谈的是根源。
强迫症的确完全不需要药物，重度抑郁症需要药物，中度和轻度抑郁症不需要药物。焦虑障碍不需要药物，恐惧症不需要药物，精神分裂一定需要药物，躁狂抑郁需要药物和心理治疗，药物依赖需要心理治疗戒断
精神科医生不等于心理医生，所谓心理医生是用心理咨询和心理治疗合并药物的医生。单纯使用药物的是精神科医生。
很多病症到精神科医生那里看病，由于缺乏心理治疗的经验，所以往往单纯的开药，忽视了心理治疗的根本性作用。
有些精神障碍是需要药物治疗的。
而神经症是不需要药物治疗的，重症抑郁除外

hai_yi96

看华人心语的贴子，挺好的，总会想自己其实不严重，只是神经症！

云海天山

华人心语确实有水平，学习了。
有一点，我认为可以和你再交流一下。根据身心不二的道理，我认为追溯到根源处，在心理发生偏差的初始点上，同时在生理上也必然相应的发生偏差。或者说，心理发生偏差必然有相应的生理的根据。
但无论如何心还是主导，是主动。所以心因是主要的。我很赞同你。

云海天山

呵呵，wyd哥和hai－yi姐都来捧场，真是爽啊。
其实老弟哪有什么真才实学，
就是装一装大头蒜。
熏一熏他们。