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标题: 守望相助 [打印本页]
作者: 瑜儿    时间: 13-7-25 15:55
标题: 守望相助
来论坛很久了，一直没有认真的发过帖。因为，我的病情时好时坏。好的时候，我会忘记阳光这个家园。然而当我犯病的时候，就会每天来看看家园里留下的好帖子。就像一个渴了很久没有水喝的人，找到了一股清泉。虽然，没报什么希望我还是在论坛发了两个帖，一个是寻贵州病友一个是准备去看病。没想到也有一些热心的病友给予了回复。很感谢砚谷墨清提供的医院，我打算就在
作者: 瑜儿    时间: 13-7-25 16:03
最近几天去看看。以后不管我状态好不好，我都会坚持与家园里的病友分享快乐与不快乐！
作者: 悠然旋律    时间: 13-7-25 18:11
其实，状态好时是想不到来论坛，都是正常的
作者: 真之    时间: 13-7-26 06:02
瑜儿加油，只要不放弃，一定会好起来的！
作者: 抑友阳光    时间: 13-7-26 06:46
瑜儿加油，只要不放弃，一定会好起来的！
作者: plhsgjl    时间: 13-7-26 07:31
加油，不放弃就有希望！
作者: 瑜儿    时间: 13-7-26 08:10
3# 悠然旋律 嗯。谢谢！
作者: 瑜儿    时间: 13-7-26 08:19
4# 真之 嗯！我会的。你也一样。看到你一直坚持工作，给了我很大的鼓励。向你学习。
作者: 瑜儿    时间: 13-7-26 08:21
6# plhsgjl 共勉
作者: 瑜儿    时间: 13-7-26 08:23
5# 抑友阳光 嗯！谢谢。
作者: 心诚所至    时间: 13-7-26 14:00
状态好了就不需要来，反而容易受别的病友负面情绪的影响。
情绪不好了，和大家分担，哪怕是发泄一下也是好的。
好好看病，祝你早日好起来！
作者: 瑜儿    时间: 13-7-26 15:06
11# 心诚所至 [/b呵呵！谢谢你。
作者: 云海天山    时间: 13-7-26 19:39
啊？    贵州病友？    我就是啊      你说的贵州是不是坐落在祖国西南边陲，风景幽丽，广泛分布着喀斯特地貌，充满少数民族异域风情，人们热情奔放，气候四季如春的贵州省！？        哦，   请原谅我的激动！     贵州是我的最爱！      

遵义。。。。。   六盘水。。。。    凯里。。。。       毕节。。。。   都匀 。。。。   安顺。。。。   兴义。。。。。。。。。你在哪里？  你在那里？   迫不及待， 我要飞过去
作者: 云海天山    时间: 13-7-26 19:43
自从我来到贵州，     连我最喜欢的宠物犬，都换成了凯里下司追山犬。。。。

一山一水总关情。。。。
作者: 漓澈    时间: 13-7-26 19:50
啊？    贵州病友？    我就是啊      你说的贵州是不是坐落在祖国西南边陲，风景幽丽，广泛分布着喀斯特地貌，充满少数民族异域风情，人们热情奔放，气候四季如春的贵州省！？        哦，   请原谅我的激动！      ...
云海天山 发表于 13-7-26 19:39
，你太搞了，顺便宣传下自己的家乡，呵呵
作者: 漓澈    时间: 13-7-26 19:53
瑜儿，加油！大家应该和你一样，不好的时候才会去关注这个病。我也来这里不久，但是看到战友们的帖子，我真的得到走下去的勇气了，咱们一起加油！ 1# 瑜儿
作者: 瑜儿    时间: 13-7-27 08:31
13# 云海天山 我是兴义这边一个县城的。
作者: 云海天山    时间: 13-7-27 09:40
哦　我在贵阳。　　如果你来省二医的话，　　　我们可以见面。　　　　　我离那里很近。　　　　我能帮上你的。　　　　你放心。
作者: 云海天山    时间: 13-7-27 09:43
你住我这里也行。　　　　有房间的。　　　　是男的吧。
作者: 瑜儿    时间: 13-7-27 10:04
14# 云海天山 你在凯里？你不是贵州人吧？
作者: 云海天山    时间: 13-7-27 10:10
我在贵阳，老家不是这儿的。　　　　我和一朋友做中医养生。　　　　如果你有兴趣，　　我用中医的方法帮你。　　　我自己就是中医搞好的。　　　　我也帮朋友搞好过。　　　　、
如果我帮你，　　不会收什么费。　　　　　我老早之前的愿望就是帮大家解除痛苦。
作者: 云海天山    时间: 13-7-27 10:14
，你太搞了，顺便宣传下自己的家乡，呵呵
漓澈 发表于 13-7-26 19:50


贵州我很喜欢，　　真有家乡的感觉。

冰激凌，　　　在贵阳这里，夏天是不用吃冰激凌的，　凉快清爽的夏天，　　真舒服。
作者: 瑜儿    时间: 13-7-27 10:23
21# 云海天山 嗯！我是女生。估计这两天就来贵阳。也是打算在省二医这边看哈。你已经康复了吗？
作者: 瑜儿    时间: 13-7-27 10:26
21# 云海天山 嗯！谢谢。如果有机会的话中医是喝中药吗？
作者: 瑜儿    时间: 13-7-27 10:29
19# 云海天山 你也是抑郁症吗？
作者: 云海天山    时间: 13-7-27 10:32
哦，你是女生。　　　　那可能住不了我家了。　　　我算康复，　　一直没出现过抑郁状态。　　　　就是偶尔心烦了，　　来阳光转转。

你来贵阳，　　能帮你的我都尽力，　　有什么事你说好了。
作者: 瑜儿    时间: 13-7-27 10:32
16# 漓澈 [/b嗯！看到你在找工作。加油。我前不久也一直在找工作。刚签了。
作者: 瑜儿    时间: 13-7-27 10:37
19# 云海天山 呵呵！我是女生喔。没事儿，我准备住一个同学哪里。不过，听你这么说很感动。谢谢南山。
作者: 云海天山    时间: 13-7-27 10:37
24# 瑜儿

喝中药是一方面，　　　加上针灸　　　等等，　　还有一些心理辅导。　我这个朋友比较懂心理，　　　我比较懂中医。　　　　　　　
作者: 云海天山    时间: 13-7-27 10:38
对　　我当年抑郁了好几年。
作者: 瑜儿    时间: 13-7-27 10:39
16# 漓澈 [/b嗯！看到你在找工作。加油。我前不久也一直在找工作。刚签了。
作者: 云海天山    时间: 13-7-27 10:41
28# 瑜儿

没事，　　得病的都是战友嘛，　要互相帮助的。
作者: 云海天山    时间: 13-7-27 10:43
我电话发你短消息里。　　　有事联系。
作者: 瑜儿    时间: 13-7-27 10:50
21# 云海天山 嗯！谢谢。如果有机会的话中医是喝中药吗？
作者: 漓澈    时间: 13-7-27 11:15
恭喜啊，看来咱么都很坚强的！ 27# 瑜儿
作者: 瑜儿    时间: 13-7-27 12:42
33# 云海天山 嗯！已经收到了。
作者: xiaomaoletao    时间: 13-7-27 21:29
加油，学习正确的方法，肯定能走出来的
作者: 瑜儿    时间: 13-7-31 15:52
今天，是看病回来的第二天。记录一下自己看医生吃药的一些情况。顺便摆摆自己的困惑。
     去看病的时候，医生问了我一些问题。我答得满零散的。让医生没办法判断我的病到底有多重。于是，她给我开了一张单叫我去做了一个心理测试，心理测试题总共有399题做得我想吐。虽然，题目是做完了。但是，做题的质量却没有保障。题太多做着做着脑袋发胀啊！在做题的时候，我还发现有一些题目是重复的。我在想是不是在哪个网站上复制粘贴打印来的啊。估计，他们自己都没有看过测试题吧！
     测试结果出来之后，我拿去给医生看。她说抑郁比较重给我开了两盒艾司西酞普兰（开始5天一天半片、第6至10天一片、第11天开始一片半）、一瓶碳酸锂片（早晚各一片）、四盒舒肝解郁胶囊（早晚各两片）。其中，碳酸锂片是治疗躁狂症的。我和医生说我现在容易因为小事和家里人生气脾气不好，医生就给开了这个药。我不知道这个诊断是不是有误，求了解躁抑症的前辈给指点迷津。
     测试上显示我的社交能力很弱，暂且不管测试的真实性。我还是想找些这方面的书看哈，如果大家有什么好的书籍的话拿出来分享一下。在此谢谢了。
作者: 瑜儿    时间: 13-7-31 19:55
本帖最后由 森田君 于 13-7-31 15:31 编辑

咨询问答（一）
（转自冰雨心理工作室 新浪博客http://blog.sina.com.cn/s/blog_64721ab601019hna.html）

我将咨询中大家经常问到的、比较关心的问题和答复整理如下，希望能对大家有所帮助。                                                     

                                                       ————冰雨

    1、 我把自己当做正常人，像正常人一样去生活，这样可以吗？

冰雨：这句话是正确的，但只适用一部分人。

这句话所要表达的意思是：不要去对抗症状，不要把症状当做异物，不要去消除症状，症状的出现是正常的。

    对于相对较轻的患者来说，症状所带来的痛苦并不大，可以把自己当做正常人，可以像正常人一样去生活。

但是对于症状较重的患者来说，痛苦程度都很高，社会功能受到了很大的影响，这时候再把自己当做正常人，自己都不相信自己，实在有点自欺自人，这样做反而会加重自己的心理冲突。患者也会很迷惑：我把自己当正常人，为什么还那么痛苦？正常人也不会像我这样痛苦啊？

不能做到把自己当做正常人，也不要强迫自己把自己当做正常人。

那是不是就要把自己当做“病”人了呢？

其实也不要把自己当做“病”人，如果你认为症状是一种病，那无疑会去消除它、对抗它，一切“以消除症状为目的”的所有努力最终都是要失败的。

正确的做法是：既不需要把自己当做正常人，也不要需把自己当做病人，你是什么样子就是什么样子，当下是什么就是什么，不要去改变他，活在当下，接纳当下。

这也是中道的原则。

根据我个人的体验，你必须要亲自体悟到你是正常人，强迫症不是病，你自己本身就是正常人了，那又何谈起把自己当做正常人呢？

2、“去生活、为所当为”是转移注意力吗？

冰雨：我们不能说“去生活、为所当为”就是转移注意力，但这里面是一定是有转移注意力的成分的。

为所当为是正确的，因为它可以让你做到不对抗症状，打破精神交互作用，对缓解症状具有一定的积极意义。

为所当为，做该做的事，会让你把注意力转移到当下该做的事情上，暂时忘掉了症状，不对抗症状。不对抗症状并不代表你能接纳症状。就像你如果痛恨某个人，你可能会在生活慢慢忘掉这件事，但一旦想起来还是一样痛恨他、排斥他。

不对抗症状和接纳症状还是有区别的，坚持为所当为，行为上虽然做到了不对抗症状，但潜意识有可能还在对抗症状，做不到接纳症状。当然，对大多数强迫症患者来说，能做到不对抗症状已经是很好了，这总比在那里对抗、解决症状要好的多。

比如，你在单位里和某个人闹了矛盾，可能会有三种行为模式：

（1）完全不和这个人交往。这是典型的对抗，连为所当为都做不到，两人之间的矛盾会越积越深。

（2）能和这个人正常的交往，但内心的怨气还在。这在行为上已经做到了不对抗了，这算是做到了为所当为，内心虽然还有排斥，但随着交往的进行，这种排斥有可能会慢慢淡化，也有可能会一直还在。

（3）接纳这个人。接纳他内心就不会有排斥，也不会有对抗，自然也会和他正常的交往，该做什么就做什么。

从这个例子我们看出，强迫症患者首先应该从排斥、对抗慢慢做到不排斥、不对抗，最后才能真正走向接纳。

3、强迫症康复后还会有症状吗？

冰雨：其实这个问题本不该回答，因为问这个问题本身就是在对抗症状。症状是自我（真实我）的一部分，是自我（真实我）内心缺乏安全感的表达，甚至可以说是患者不可分割的一部分，就像你的双手一样。既然是真实我的一部分，又何谈康复后是否会有症状呢？这样说是可以的：接纳症状，你会和症状和平共处，甚至你会感觉不到症状的存在。

但是我还是想通过的一个例子来说明一下。

假如，某人不小心腿被刀划了一个伤口，这个伤口最后能愈合到什么程度，与以下有几个方面的因素有关：刀子所划的口子大不大，个人的身体素质如何，所用药物的效果如何等。

这个伤口如果很大，可能还需要缝合，还需要用很多的药物。如果这个伤口很小，什么药都不需要，自己也会痊愈。最后有可能会留一道伤痕，也有可能没有任何伤痕。最后的结果是由复杂的因素和自然的法则而决定。

强迫症患者其实不应该想的这么长远，这是追求完美的表现，我们应该把我们该做的做好，最后伤口一定是可以愈合的，可能每个人的情况不同，最后的结果稍微有些差异罢了。伤痕本身没有痛苦，对抗伤痕，想消除伤痕才是痛苦。

强迫症患者是在内心受到了伤害，内心留下了伤痕，这把刀是无形的，是先天的敏感素质、后天的成长环境和应急事件的刺激等原因。对抗症状其实就是想消除内心的伤痕，就像抓伤口、挠伤口一样，不仅影响了伤口的愈合，而且还有可能会让伤口肿大，甚至会流脓水。这样做违反了自然的法则，自然是行不通的。

4、治疗强迫症的方法有很多，我是否需要学习很多种呢？还有人说什么方法也不需要，我倒底该如何做呢？

冰雨：方法不能没有，但也不需要学习过多，找到适合自己的方法就可以了。

如果什么方法也没有，患者本能的会去排斥症状、对抗症状、解决症状，就像是在用头撞墙，即使撞的头破血流也不肯回头，难道这时候还不需要方法吗？学习方法包括练习内观都是培养我们接纳的能力，如果没有任何方法，大多数患者连“头撞墙”都控制不了自己。

但是如果学习很多的方法，就有可能会变成“练武功”，“练武功”的目的就有可能是为了战斗，为了战斗就会有敌人的存在，把强迫症当敌人，这本身就是错误的，你永远战胜不了它，所谓“道高一尺魔高一丈”。

所以，我们应坚持中道的原则来学习方法，既不能没有方法，也不能学习过多的方法。

5、强迫症患者和正常人一样吗？

冰雨：症状本身是正常的，是自我（真实我）缺乏安全感的表达。患者会把正常的症状当做不正常的，不应该出现的，当成异物进行排斥、对抗。不是你不正常，而是你把正常的东西当做不正常。

你也许会说，症状让我很焦虑，很难受，很不安全，正常人却没有症状。但要知道，每个人的情况都不一样，强迫症患者出现症状的原因是由于先天的敏感素质、后天的成长环境和应急事件的刺激等复杂因素造成的，有因必有果，这是自然的法则。而一般人并没有这些不良因素，所以不会有症状，没有因自然也不会有果。所以说，有症状对患者来说是正常的。没有症状对一般人来说也是正常的。

如果你认为症状是不正常的，你无法做到真正接纳它。

如果你认为症状是正常的，你自然会接纳它。

症状会带来焦虑，会让你感到不安，会让你感到痛苦，所以你会认为它不正常；但如果你被针扎一下，你感到很痛，难道你能说这个痛是不正常的吗？对强迫症患者来说，这个针是无形的、看不见的，患者只能体验到痛，所以会认为不正常。

对于一个畏罪潜逃的罪犯来说，他整天也会出现很多强迫念头，担心警察来抓他，甚至听到警车的声音也会胆颤心惊，很焦虑，但为什么他不会患强迫症？因为他认为这些害怕的念头是正常的，焦虑也是正常的，即使到最后他承受不了心理的压力去投案自首，他还是正常的，因为他没有对抗念头，没有对抗焦虑。

你可能会说，任何人犯了罪都会害怕、担心、焦虑，而我所害怕的是一般人根本就不害怕的，对，所以还需要重新说一下刚才的观点，因为你具有不同一般人的因素：先天的敏感素质、后天的成长环境和应急事件的刺激等，这些是无形的，是过去发生的，但是却投射到当下的事情上来，所以你很难看到，也很难领悟到为什么会有症状。当你能领悟到症状的合理性时，你就会认为症状是正常的，焦虑也是正常的，自然会接纳它们。

如果你认为你不应该有强迫症状，那你就和正常人不一样。

如果你认为强迫症状是合理的、正常的，那你就和正常人一样。

所以说，强迫症患者既和正常人一样，也和正常人不一样。

一个人只要具备先天的敏感素质、后天的成长环境和应急事件的刺激等不良因素，都有可能成为强迫症患者，都有可能会有强迫症状。

这就是自然的法则，所以说对抗症状就是和自然的法则对抗，最终是要失败的。

自然的法则不会因为任何人而改变。
作者: 真之    时间: 13-8-1 05:58
加油，瑜儿，按时吃药，坚持工作，慢慢会有转机的，要有耐心。
作者: 瑜儿    时间: 13-8-1 15:19
40# 真之 谢谢真之！顺便问一下，你会不会长时间感觉脑袋是空白的、看电视看不懂、看书也看不懂啊？
作者: 瑜儿    时间: 13-8-1 15:20
37# xiaomaoletao 呵呵！共勉。
作者: 瑜儿    时间: 13-8-9 21:54
吃药已经10天了，觉得效果不是很明显。现在，听别人说话还是听不太懂。像一个傻子一样。不知道是抑郁的情绪埋藏太深了还是有什么其它原因。我总觉得自己内心有些地方好像有伤痛一直没有释怀。而且，感觉自己就活在自己的世界和外界的世界联系很少。
作者: 瑜儿    时间: 13-8-12 21:36
今天，去复诊了。发现我对自己的症状都不是很清楚。我觉得可能是自觉的能力不够。不过，也不能确定。真希望能够得到高人指点一下就好了。
作者: 瑜儿    时间: 13-8-22 13:22
吃药已经三个星期了，刚开始感觉睡眠特别多，早上十点才醒。中午也要睡两三个小时。这两天睡眠到是少了很多。但是，早上醒得较早，6点过就睡不着了。有疲劳感。觉得脑袋还是不会思考，别人讲话也听不太懂。每天都有点昏昏噩噩的。很不喜欢主动和人来往。但，别人和我讲话还能简单的应答。对自己的症状还有一些没有认识到。



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