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标题: 什么时候要吃药 [打印本页]

作者: igemini 时间: 13-5-4 09:34
标题: 什么时候要吃药
本帖最后由 igemini 于 13-5-4 11:31 编辑

请打开链接先仔细阅读下面的文章

http://www.jhak.com/uploads/soft/201101/2_18081443.pdf

这种研究一般在医院很难进行，在国外也证明这药是成瘾的。
精神病医院/门诊就是靠卖药活的，因没太多的检查和手术可以赚钱，住院部一般很小。
所以，这种文章能写出来很不容易，要了医院的命了。

说再摄取抑制的原理，它是阻止5-HT的再吸收，来达到治疗效果。这可以说是治标不治本吧。你大脑整天懒懒的准备等药来维持内分泌呢，还会自己分泌5-HT？所以，国外一般把治疗期限放在半年内，如中间好了，就停止抗抑郁药物治疗。

发现这里有很多患者把药当万能的。

* 补充：个人认为：最开始尽量不要碰，碰不要超过半年到一年，期间一定争取好起来。

还有一个就是：你吃药后对身体损害的问题，如肝和肾，这个由于相同的原因研究也很少：研究了10年，对大制药公司不利，于是白干，医院和医药公司才是一家，人家就是行医+卖药+赚钱的。

你要已经靠这药维持了，前面有人已经说过比较有效的方法，大的运动量+工作+集体娱乐+按时睡眠。然后离开它。

已经靠药维持3年以上，一般病程会很长，所谓的终身服药，但连吃20年就把你肝肾毁掉了。大脑的自我修复非常慢。打个比方，若你生3年病，需要4年以上的不发病，才能说治愈。看过得脑溢血的了吧。

但你要坚持上面的方法，一般不会太厉害，很快就过去。

作者: 7450 时间: 13-5-4 10:10
停药会给服药者带来极大的乃至可能危及生命的风险，故在论坛发布、煽动服药者停药的言论者将被永久禁言。
http://www.sunofus.org/bbs/thread-93498-1-1.html

作者: igemini 时间: 13-5-4 10:58
本帖最后由 igemini 于 13-5-4 11:30 编辑

你仔细看研究论文，里面讲停药是戒断疗程的一部分，即使停药也是需要时间的。后面的总结，看到然后离开这几个字了吗？

这个链接里文章说明告诉你医生说吃药不上瘾的说法是假的。所以要引起注意，因为这里好像所有人都相信抗抑郁药不会上瘾。

而且，长期吃抗抑郁药对身体的损害，我至今没有找到研究论文。

吃药，也会引起极大危险呢，这个你知道吗？

欧洲国家已发现医生滥用抗抑郁药，英国目前提倡的是：发现有轻中微抑郁状况，用认知疗法，而不是服药第一。

我不常来这里，只是提醒一下，到处看到到处是吃药，吃药。

//
7450，研究仔细文章看后再说，，不懂，留下手机，我可以给你讲5分钟。顺便再看看我的注册时间。

我们搞过脑功能的不比你清楚。

作者: Prescilla 时间: 13-5-4 17:06
本帖最后由 Prescilla 于 13-5-4 23:11 编辑

安定医院有个药物和物质依赖科，过几天我去问问，然后告诉大家他们的研究结果。
我个人认为抗抑郁药的依赖不同于兴奋活性物质的依赖，首先慢慢减停大多数人都可以在1个月内顺利停药，其次停药后的反应多不严重，比如小丁，还不如一场感冒。个别敏感的个体，比如我孩子，对1/4粒都比较敏感，停药会困难些。但通过认知和智商测试，发现并未带来不可恢复的脑部损害。瞬时记忆，延时记忆，快速反应和逻辑推理，都相当不错。

作者: 人间有阳光 时间: 13-5-4 17:12
谢谢楼上啊！

作者: Prescilla 时间: 13-5-4 17:17
因为下个礼拜我要出差，要差不多半个月才会见到那个专家，别着急，耐心等待一下。

作者: igemini 时间: 13-5-4 20:49
本帖最后由 igemini 于 13-5-4 22:23 编辑

大家关心的是主要是康复。

* 因为这里吃药的，看来同样情况比不吃药的结果还要糟糕。

这里从其实牵涉一个非常重要的问题，你要问的技巧很重要。因为是药物和物质依赖科，不很懂抑郁症。

1. 就是抗抑郁药是否改变脑的生理结构。
* 如他说没改变，或改变，有谁的研究证明他的观点。他应该马上能说出。国内，和美国/欧洲分别问一个研究。

2. 问如下文章怎么回事，请他解释下面链接中的改变是否有证据表明，抗抑郁药是否会影响成人大脑。如影响，那是否会损害，特别是神经方面的组织？如损害，恢复要多长时间？谁做的最新研究。
http://journal.9med.net/html/qik ... 1047782_340021.html

http://www.39.net/drug/ytkd/ypdt/87434.html

http://www.zhong-yao.net/zy/fy/bl/200803/112216.html

你要能理解上面链接中的名词，就问。否则白问，蒙你跟玩似的。

查了这么多，希望对大家有用。

作者: yhx0719 时间: 13-5-4 21:08
7# igemini

作者: yhx0719 时间: 13-5-4 21:13
标题: 标题
很感谢楼主！我也早有同感。他并不是鼓动大家排斥药物，也不是让大家停药。只是让我们不要一味依赖药物。

作者: Prescilla 时间: 13-5-4 23:19
医学界现在取消内源性抑郁这个分类，的确容易误导患者。神经症型抑郁和内源性抑郁在主要治疗方式上的确是有区别的。你告诉内源性抑郁的病人，比如双相重度抑郁发作，你的病都是你的不健康心理引起的，这可能导致Ta 内疚而自杀。而你告诉一个神经症性的抑郁患者，吃药就好了，其它不用做，那么Ta 也失去了很多可以利用的机会来使自己完全康复。

作者: 7450 时间: 13-5-5 03:01

大家关心的是主要是康复。

* 因为这里吃药的，看来同样情况比不吃药的结果还要糟糕。

这里从其实牵涉一个非常重要的问题，你要问的技巧很重要。因为是药物和物质依赖科，不很懂抑郁症。

1. 就是抗抑郁药是 ...
igemini 发表于 13-5-4 20:49

注意到你停药言论，资深超级管理员美慧子说，轻的抑郁症可以不吃药，重的抑郁症必须吃药。
所以，不能一概而论，全部停药。

而且，停药，减药，必须在医生的指导下进行，突然停药，容易引发极端情况。

作者: zxcxczhang 时间: 13-5-5 21:25
如果这是一个癌症论坛，我们应该就可以正大光明地讨论用药问题，而不会频繁遭到质疑甚至斥责了。
只能说我们太过弱势，多次复发的惨痛代价仍然不能带给我们任何同情与理解。

虽然每次看到这些都很气，但，还是努力说服自己看开些吧。。

作者: 人间有阳光 时间: 13-5-6 05:59
世界上所有的事都是值得怀疑的，没有一件是坚不可摧的，就拿激光近视眼手术来说，你如果把这个词输入百度一下，会出现很多网页，很多都是说这个手术不能做，有危险性，长期有不可测性，会瞎掉，吓的你不敢去做，也的确是很多人做这个出了问题，并且有的很严重，不亚于抑郁症的危害和痛苦，但更多的人因为做了手术而使自己的人生变的更完美，像很多明星苏有朋林心如刘谦很多因为做了手术使自己的生活事业更好，我身边也有很多人做了这个手术，有的因为这个手术现在干着自己喜欢干的工作，有的女孩子因为这个手术不用带眼镜使自己看上去更漂亮，所以很多事都是不完美的，都是有问题的，包括都说多运动有好处，但也有的研究说少运动少消耗更长寿，每件事都是这样，都有两面性，自己要权衡利弊做出选择，就象论坛很多人生活工作家庭都因为抑郁要毁灭了，我们没有别的办法来拯救这一切，你想想有吗？心理治疗行吗？自己调整可以吗？我想很多人都是挣扎了很久才服药的，没有别的办法，只能服药试试，我就拿我真是用了很多调节的方法森田葛印卡内观黄庭禅 NLP 自我催眠正念动中禅转念作业很多，这些说实话有用没有？有用，让我明白了很多，但抑郁好像没有什么实质性的好转，动力没有，兴趣没有，记性越来越差，这些都是越来越不好，很多人吃药就直接扭转了这些，当然我还没吃药，我不知道吃药到底是怎么样？但如果真如他们所说，我觉得吃药是明智之举。

作者: 小丁 时间: 13-5-6 18:24
面对缠绵抑郁...谨慎权横利弊...面对毒药生机...吃药不是傻逼...

作者: igemini 时间: 13-5-7 23:57
Anyway, 做个总结，这只是猜测，只做研讨之用

1. 吃药可能上瘾
2. 上瘾意味着改变了大脑生理结构
3. 吃药本身是否长期改变大脑生理结构，并难以恢复目前未知
4. 怀疑吃药可能导致恶性循环，是复发一个诱因

另，对吃药的时间一般很严格，在第一次恢复的状态下，目前一般限制为3-6个月。

感谢正在服药人士在讨论中的不断提醒，个人同意该吃就吃。

作者: 小丁 时间: 13-5-8 01:16
‘上瘾’得有对药物的强烈渴求感和索求药物的强烈动机...抗抑郁药普遍没有甚至因较明显副作用而欲中止使用...明显与精神活性物质上瘾是两码事混淆了概念...且二者药理完全不同...

作者: zxcxczhang 时间: 13-5-8 07:44

Anyway, 做个总结，这只是猜测，只做研讨之用

1. 吃药可能上瘾
2. 上瘾意味着改变了大脑生理结构
3. 吃药本身是否长期改变大脑生理结构，并难以恢复目前未知
4. 怀疑吃药可能导致恶性循环，是复发一个诱因

...
igemini 发表于 13-5-7 23:57

1. 药物不会上瘾，这是反复验证过的
2. 改变大脑结构的是病情，吃药只会修复大脑的功能
3. 抑郁症机理复杂，但不可逆的创伤主要由复发所致，不服药只会更加严重
4. 经验表明，停药是导致恶性循环的主要因素，复发诱因主要是大脑未修复彻底

总之，对于中到重度抑郁症，必须服药且不可擅自停药，尤其是复发多次更要长期服药维持，楼主，这是我们几年甚至几十年，通过血淋淋的教训总结出来的，希望你尊重这个客观事实，当然，你的出发点可能是好的，在此感谢你的忠告。

死和服药间，你会选哪个？抑郁发作，不服药就是死都不如，那种痛苦非常人可以想象。再说你会劝一个癌症病人不开刀，停止用药吗？抑郁症基本是一样的，和心理没有太大关联。

作者: igemini 时间: 13-5-12 14:34
本帖最后由 igemini 于 13-5-12 15:06 编辑

有像楼上的需要靠药维持的，这里说的不是你们，说的是另一个叉子上的人。所以题目就等有人对上：
什么时候需要吃药。

但也有不需吃药，医生还建议吃满疗程，足量，这个疗程和足量就是往往是个套了。

作者: igemini 时间: 13-5-12 15:00
本帖最后由 igemini 于 13-5-12 15:46 编辑

怎么我前两天我给孩子买的玩具都出现子在我下面的广告上了，网站读取我的私人Cookie了。

我上次买的什么牌子的TT，顺便你也显示一下。
不懂的，点击下面链接：
http://news.cnblogs.com/n/177394/

作者: Prescilla 时间: 13-5-12 15:47
本帖最后由 Prescilla 于 13-5-12 16:47 编辑

该不该停，什么时候停，要听医生的。
其实来这里的人多数都是难治性的或疑病素质的，相信不大可能被非专业人员劝服停药的。

作者: 小丁 时间: 13-5-12 17:37
抑郁症包括其他神经症与其他疾病都有诸多类似地方...举个简单例子:跟糖尿病很类似...IDDM好比内源性抑郁...胰腺功能衰退丧失必须外源胰岛素维持...什么运动节食等办法靠边站哇顶多辅助...NIDDM则与有外部因素相关抑郁类似...其胰腺倍他细胞功能相对减退胰岛素相对不足...可以口服降糖类药物或适当应用胰岛素...或针对外因:治疗原发病...运动...节食...等等类似抑郁症心理治疗运动培养爱好等...其实主次一目了然...根据糖尿病或抑郁症不同的病情合理运用适当的方法...但临床上糖尿病及抑郁症的药物及非药物运用的比例或者说各自的运用地位是什么情况呢..?很客气很客气的说3比1

作者: Prescilla 时间: 13-5-16 14:53
今天去问了药物依赖的专家，他认为抗抑郁药不存在依赖作用，也不会对大脑造成不可逆转的损害。他认为抗抑郁药还是蛮安全的.
各位病友该不该吃药，什么时候停药，还是让医生评估吧!

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