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标题: 病态家庭与抑郁症的关系 [打印本页]

作者: puchunxi 时间: 13-3-15 11:55
标题: 病态家庭与抑郁症的关系
本帖最后由 puchunxi 于 13-3-15 11:59 编辑

由于我和我认识以及接触过的一些抑郁症朋友，无一不是由于恶劣的家庭环境（与贫富无关）直接造成的，所以想调查一下，看论坛里的战友们是不是也都属于这种情况或都认同这种观点。欢迎朋友们积极投票。

作者: puchunxi 时间: 13-3-15 11:58
我认同病态家庭直接产生抑郁症。

作者: 沉鱼 时间: 13-3-21 13:43
绝对有至关重要的影响

作者: 小丁 时间: 13-3-22 23:22
病态家庭必然负面事件多~即应激压力源~间接诱发促发抑郁症~

作者: wardragon207 时间: 13-4-2 09:29
病态的家庭的确给人带来不好的影响，但你很难去改变它，即使你真的改变了，而你并没有因此改变，你又会把你的痛苦归结于其他原因，改变自己，世界会随之改变，记得有一位哲人说你能改变的只有你自己。

作者: foresteyes 时间: 13-4-28 23:09

病态的家庭的确给人带来不好的影响，但你很难去改变它，即使你真的改变了，而你并没有因此改变，你又会把你的痛苦归结于其他原因，改变自己，世界会随之改变，记得有一位哲人说你能改变的只有你自己。
wardragon207 发表于 13-4-2 09:29

病态的家庭不死巳難得, 改变自己, 說的易,但情況是，那是沒有可能的事, 一是出家去做和尚尼姑, 我姐就做了。

作者: 吴晓芬（默默） 时间: 13-6-6 17:38
确实有很多抑郁症和家庭环境有着直接的关系，也是导致此病的温床，但在事实面前，即，我们无法选择自己的父母和家庭，那么在成年之后，我们可以选择带着自己的疾病活出自我。让一切成为丰富人生和有利于自己的源泉，我想说，心理疾病包括抑郁许多时候都是我们让自己的心历练和更加强大的因。
我们不羡慕一帆风顺的人生，我们抱慰和喜欢独一无二的自己以及独一无二的带病的自己，疾病让我们的人生丰富了，思考深入了，自我成长了。

作者: 悲伤可乐兔 时间: 13-6-7 08:27
8# 呼吸心灵-默默 说的太好了!

作者: 喜欢阳光论坛 时间: 13-6-26 14:09
病态家庭确实可以引起抑郁，我就是，父母离婚，我太自卑了。

作者: foresteyes 时间: 13-6-27 04:36

病态家庭确实可以引起抑郁，我就是，父母离婚，我太自卑了。
喜欢阳光论坛发表于 13-6-26 14:09

我也是, 沒有正常的成長。

作者: 心诚所至 时间: 13-6-27 12:10
7# 十字路口

作者: 心诚所至 时间: 13-6-27 12:22
赞同家庭成长环境是可能原因，不是绝对原因。
父母们都是第一次做父母，摸着石头过河的把孩子养大，很难面面俱到的顾及孩子的心理成长。
所以我们长大后，如果想走出家庭的阴影，首先要试着原谅父母、原谅家庭、原谅命运，也原谅自己。
和命运握手言和吧。

作者: foresteyes 时间: 13-6-29 03:28

赞同家庭成长环境是可能原因，不是绝对原因。
父母们都是第一次做父母，摸着石头过河的把孩子养大，很难面面俱到的顾及孩子的心理成长。
所以我们长大后，如果想走出家庭的阴影，首先要试着原谅父母、原谅家庭、原 ...
心诚所至发表于 13-6-27 12:22

我的心理師說你可以不原諒, 但還是要向前看, 因日子還是要過。
我很不同意要受害者不自願的去原諒外界的傷害, 特別是傷害還是在進行中。

作者: 7450 时间: 13-6-29 04:58

我的心理師說你可以不原諒, 但還是要向前看, 因日子還是要過。
我很不同意要受害者不自願的去原諒外界的傷害, 特別是傷害還是在進行中。
foresteyes 发表于 13-6-29 03:28

假设这样一个情况，小偷把你的钱包给偷了，很多钱，发生这种事情之后，谁心理难受，是小偷，还是你，肯定是你，为什么，那些钱是你借的很多人，用来看病的，给小偷偷走了，你心里会很难受，难受很长时间，啥时候才能不难受呢，当你不恨小偷的时候，原谅小偷的时候。否则你一辈子难受吧。

作者: Prescilla 时间: 13-6-29 06:52

我的心理師說你可以不原諒, 但還是要向前看, 因日子還是要過。
我很不同意要受害者不自願的去原諒外界的傷害, 特別是傷害還是在進行中。
foresteyes 发表于 13-6-29 03:28

你这是抑郁还没好吧，所以负性情绪还在流淌
如果这种伤害还在进行中，你可以选择暂时规避一下，避免正面冲突，看是否能让自己心情好点。同时自己努力调节，在这个过程中，努力提高自己的承受能力，虽然我们不能改变他们，那么我们能不能改变自己，把注意力转移到其它的事情上
相信自己会有那么一天，会变得快乐，到时你会有一个新的视角来看问题的。其实生活中充满的有苦也有甜，有时候苦难也是一笔财富，会让自己变得更强大

作者: foresteyes 时间: 13-6-29 17:56

假设这样一个情况，小偷把你的钱包给偷了，很多钱，发生这种事情之后，谁心理难受，是小偷，还是你，肯定是你，为什么，那些钱是你借的很多人，用来看病的，给小偷偷走了，你心里会很难受，难受很长时间，啥时候才 ...
7450 发表于 13-6-29 04:58

你的比喻和現在的情況很不同, 小偷的是一次性事件, 但抑郁醫治中的錯誤和后果, 我還是在面對中。就好像是你不斷的被小偷偷錢, 你能不氣憤嗎？你可以輕易原諒嗎？

作者: foresteyes 时间: 13-6-29 18:02

你这是抑郁还没好吧，所以负性情绪还在流淌
如果这种伤害还在进行中，你可以选择暂时规避一下，避免正面冲突，看是否能让自己心情好点。同时自己努力调节，在这个过程中，努力提高自己的承受能力，虽然我们不能改变 ...
Prescilla 发表于 13-6-29 06:52

同意你說的病情還是未好, 负性情绪还在流淌
所以我現在是休養中, 希望可以得到多一点空間去療傷。也要想一下以后如何去面對社會上各懷鬼胎的人群

作者: 白白 时间: 13-7-9 04:04
14# 心诚所至
病态家庭嘛，父母都不知道自己是病态的，怎么谈的上照顾子女感受呢。
如果父母都是相对情绪稳定，没什么人格障碍的，即使不特意照顾子女感受，孩子的模仿能力很强，内化的也快，会也没什么问题。
当然，原谅是个关键点，父母是病态的，他们生活而也很痛苦，原谅他们自己也能好过，至于能不能相处，那得看情况。

作者: 心诚所至 时间: 13-7-10 12:27
13# 十字路口
不好意思造成误解了，我想这个表情的意思的竖大拇指，代表赞同。

作者: 心诚所至 时间: 13-7-10 12:32
15# foresteyes
原谅外界的确是其次的，原谅，是为了让自己好过。
最重要的，是原谅自己。
祝好！

作者: foresteyes 时间: 13-7-18 03:11

15# foresteyes
原谅外界的确是其次的，原谅，是为了让自己好过。
最重要的，是原谅自己。
祝好！
心诚所至发表于 13-7-10 12:32

自己放過不了自己了..生活沒有意義的...一直病病, 為的是甚么？

作者: 心诚所至 时间: 13-7-18 12:17
24# foresteyes
你好，美国电影<骄阳似我>不知道你有没有看过，片中的主人公也是一样，家庭环境很糟糕，总是被收养，然后又被抛弃。长大后性格上有了很多问题，自闭、压抑，即使他很聪明，非常天才。
学校给他请了心理医生，他也始终抗拒，从不配合。
电影最感人的地方是，心理医生拥抱他，反复说：不是你的错，不是你的错。。
抑郁了，不是我们的错。没有仁慈的父母，不是我们的错。家人离我们而去，不是我们的错。生长在这样的家庭，也不是我们的错。

作者: 白白 时间: 13-7-18 17:45
25# 心诚所至
你只是个孩子，你根本不知道你在说什么。
你从来没有离开过波士顿，所以和你谈艺术，你可能会提出艺术书籍中的粗浅论调，有关米开朗琪罗，你知道很多，他的政治抱负，他和教皇的关系，他的性倾向，所有作品，对吗？但你不知道西斯廷教堂的气味，你从未站在那里抬头仰视美丽的天花板，我看过。
如果我问关于女人的事，你八成会列举你喜欢的女人的样子，也许你还上过几次床，但你说不出在女人身旁醒来时那种很幸福的滋味。
你很强壮，谈到战争，你会说出莎士比亚的话“共赴战场，亲爱的朋友”，但你从未参与过战争，从未把好友的头抱在膝盖上，看着他吐出最后一口气，用求助的目光望向你。
谈到爱情，你会引述十四行诗，但你从没看过女人的脆弱，她能以眼神就击倒你，感觉上帝让天使为你下凡，她能从地狱救出你，你不了解当她守护天使的滋味，坚持对她的爱，直到永远，经历一切，即使癌症也不分离，你无法体会紧握住她的手在医院守候两个月的滋味，即使医生看到你也不再赶你走，因为他知道医院会客时间的规定对你无效。
你不了解真正的失去，因为唯有爱别人胜于自己才能体会，我想你还不敢这样爱人。
当我看着你的时候，我看到的并不是一个机智的男人，自信的男人，而是一个讨厌的毛孩子，不懂事理的毛孩子，一个没用的男人。
——《心灵捕手》sean对will的一番话

罗比威廉姆斯饰演的sean将自己全部交出，倾注所有的心力，来帮助will建构自我。这就是最好的心理医生，估计一个病人能耗费他的半生精力。

上边这段话是sean征服will的第一次精彩分析。原来有人对我说过类似的话，当时我不明白他是什么意思，以为又是一位以自我为中心的成功人士在炫耀，现在多少能体会这位长者的深意。

作者: 白白 时间: 13-7-19 01:26
27# 十字路口
我倒是觉得，童年的阴影由我的长辈不能原谅我的行为，内化为我不断要求自己，不能原谅自己的思维。
这种思维，让我对别人也要求十分严苛。
最近和一位好友的关系十分紧张，很大程度上也是因为我心中对他有埋怨，但他是那个不能理解病情的人。在一次事件后，发生了情绪的冲突。把我推的很远。让我很受伤。
问题是，我能不能原谅他呢，这些对别人的不原谅最终原因还是，我不能原谅自己。
我开始找各种途径试图原谅他，虽然不能面对个体，写关于和他相处的回忆，对他认识的细节。情绪已经由严重失控变为偶有落泪与心痛而已。
当然这种“强迫性成熟”的行为在这个例子上是不是成立，那也得看事态的发展。

关于原谅的问题是心理严重创伤的一个表征。
重要的是，什么样的方式能建构起自我，这是个漫长而又复杂的过程。
也许有心中满满的那天，关于原谅不原谅什么的，都已经拉进回收站，清空。
用恢复的软件找回文档，都嫌麻烦。

作者: 白白 时间: 13-7-19 23:33
本帖最后由白白于 13-7-19 23:45 编辑

29# 十字路口
产生的分歧，也是因为他像绝大多数人一样想帮助我，从病中走出来，但是你知道的，这种普通人的方法无效，他也很有挫败感。折腾半天最后很生气。
至于是不是能恢复朋友的关系呢。就不知道了，他说当我是病态。
他倒是独立的很，搞得身边一圈人都很独立，总之我病的厉害就不好和他处。病的厉害了就不独立嘛。
所以是不是合适相处，就不好说了。怎能要求一个健康的人理解病中的你呢？太苛刻的吧。我就是这样做的！很要命，再也不敢了。

对别人要求高的人，对自己要求更高；不能原谅别人的人，更是不能原谅自己。
大夫一说到这个，我就犯恶心，都多少遍了，五年前自己就分析完了，到现在还这样。

最近改了思路，开始做认知行为，结果出现和精神分析的冲突。。。。。
今天终于意识到这个问题的严重性了！！！
遇到事情，精分给你分析完了，你的行为应该是，自己内醒，去实践和体悟。
循环往复，最后才能建立自己，这需要医生的经验和与病人的匹配度。总之挺复杂的，对于生长在病态家庭的人，这是长期治疗的不二选择。在很多挫败经验后，现在的这位治疗师也算是找对了人，灵活度高，阅历丰富。
最近的情况应该是，治疗师分析好了，回去自己去摸索，有时做不大到，做不到呢，应该也有做不到的办法，再分析其他遇到的事情，暴露人格上的问题，再调整。加上吃药配合调整情绪。会慢些。

现在是，分析好了，结果CBT就给你安排了，回去怎么做123，也就是需要我自己滋长动力去寻求的路径，被CBT了!!!
同一个时段，说的是一样的近况和状态。精分找对点对你进行发掘，自己要体悟。
cbt告诉你要怎么做怎么做，粗分就是：一个靠自己，一个靠别人，靠自己的慢，靠别人的快。（当然cbt也是要靠自己做，但医生是权威角色）
两个一起，真拧巴。

cbt针对我的现状是更好的选择。这种对症下药的模式会短时间起效。我的cbt治疗师感觉也很不错，会调整大的面，也会分析事件，交我应对突发事件的具体方法，当然，这都是要回去做作业的，cbt强调做，但是不怎么分析去做的原因。针对强迫焦虑什么的，能根治，对我这种，能恢复社交，建立正常生活状态，但整个过程我在一定程度上是被动的。
所以，精神分析要求源动力，cbt给我动力。cbt会影响精神分析。
得有取舍，短时间先做cbt然后再做精神分析。
我的两位治疗师都会用整合的办法，也就是你中有我我中有你，不僵化，但基本思路还是两个流派泾渭分明。
从下午四点到现在一直想这事儿，头都大了。语无伦次的。
不想放弃精分的帅哥啊。

作者: Prescilla 时间: 13-7-19 23:59
30# 白白
移情？

作者: 白白 时间: 13-7-20 00:32
本帖最后由白白于 13-7-20 00:39 编辑

31# Prescilla
啥意思啊，如果你说的是不能原谅自己的问题，其实心里有童年阴影的人都明白的。
小时候被苛刻的对待，做什么都被认为是有问题的，被训斥。犯了错误会被反复训斥。
最后内化成：我有问题，我总犯不可饶恕的错误——不能原谅自己。

当然对别人要求也就更高了，对自己苛刻，也会不原谅别人的不完美。
大家的要求都不对等，交往就会出问题。

作者: Prescilla 时间: 13-7-20 06:36
哈哈，你说你舍不得做精神分析的帅小伙，所以我说你有些许“移情”表现了? 这是一个专业词汇：

正移情与负移情
全网发布：2011-05-17 23:45 发表者：余金龙 (访问人次：1361)
    在长程的心理治疗中，患者通常会对治疗者产生强烈的情感反应，潜意识将医生当作自己生活中、尤其是早年生活中的重要人物（父母、兄妹、恋人、仇人等），把对他们的感情转移到医生身上。
    有时发生正移情，患者会对医生产生友好、爱慕、崇敬、依恋等；有时发生负移情，对医生产生厌恶、憎恨、愤怒、攻击等。
    这种患者对医生的情感反应，实际上并不是针对医生本人的，而是对患者生活中某一重要人物感情的再现。医生应善于分析患者的移情，让患者重新“经历”往日的情感，一是可以发现患者生活中对他影响重大的人物、致病线索；更重要是这种感情重现，可以使患者有机会去经历潜意识冲突，帮助患者反省自己行为的动因，理解自己的潜意识冲突，从而最终解决冲突。
    在精神分析疗法中，医生非常注重负性移情的出现和反映，因为负性移情更能使内心的冲突和心结反映出来，才可以从根本上帮助患者解决问题。

作者: 白白 时间: 13-7-20 08:43
本帖最后由白白于 13-7-20 09:03 编辑

33# Prescilla
对这个年龄的实在不感冒....这是当时找他的原因之一。
毕竟找男大夫要谨慎些。
不过他还算养眼，看到过高中姑娘在他那儿做咨询。出来的时候乐呵呵的。
顿时想，这姑娘可别产生情感依赖。
这位治疗师蛮灵活的，也不承认自己是单纯的精神分析，他的意思是啥好用用啥。

作者: 白白 时间: 13-7-20 21:53
35# 十字路口
找出纪录片书籍这事我也干过，人家愿不愿意看就是两回事了.....
别人对我有要求的时，我的处理机制有问题，正常人会有选择，他觉得合理的就接受，不合理或者做不到的，就暂时不管。我会把所有的要求都当回事，又不知道如何是好，而且觉得别人本身对我有要求是因为我原来没有做到很多。
这种模式周而复始的发生在我的交往关系中。根源在于我小时候后被过分要求太多，自己很正常的面对、处理“要求”

谢谢你，两个治疗师的问题其实很复杂，看我目前的情况，先要改善现状，不需要探求多少内心的伤痕，认知会更好些。等到恢复相对正常生活的状态，才有力气正视自己的伤口，费力去改变，到时候，精神分析更合适。

治疗时要对着一个人那么久，看着顺眼些是好事，若是他很和我建立不起信任，那再帅也没用。只是他很聪明，会四两拨千斤，甚至会运用认知的干涉手段，有时会让我不舒服，但过后也许能领回他的深意。
放弃这样一个人有些难，不过他肯定不会在意我一段时间内暂停他的治疗。
他年纪不大，现在虽然忙的不行，但还是待着北京的。
若是赶上出国个一年半载的，就不好了....

作者: 白白 时间: 13-7-21 09:50
37# 十字路口
这人在和我的关系中扮演了两个角色，他其实也不是很清楚，挺难办的。
病轻的时候，ABCD也都有，有些犯晕，但大体还好，病重时A有B很少，cd就来往不了了，何况A类本来就不多。
那位治疗师是全职医生，年轻大夫你懂得，医院肯定“重”用，本来就累的要死要活，还有一大堆危机事件应付，他曾和我说，下辈子不会再当大夫了，实在太累了。自己私人时间治疗的病人很少。要是出国培训，就是休假去了。
我下次问问他有没有近期出国的计划，10年内，估计他还是会在北京呆着的。

作者: foresteyes 时间: 13-7-22 06:48
ABCD 的分類真心難呀, 我的都好像是ABCD都有的, 但是在病中要找一些朋友是明白我的情況來說話才好, 否則事倍功半呀......

作者: 白白 时间: 13-7-22 08:36
39# 十字路口
我们之间倒是暧昧都也丁点儿都没有，只是他比我小很多很多，但遇到病情时又像是兄长的角色，他遇到事儿时关系就倒置，他们全家也都很关心我。奇怪，只是他太理性因为家庭背景又懂点医，其实不了解，以为很了解，经常要觉得我不要求自己，没有控制力，这就出问题了。

作者: 白白 时间: 13-7-22 15:36
这问我看过类似的，谈“自我界限”的，在国外发表的。
怎么应用起来那么难，总是犯迷糊，进退都不知道度，有时不知道是生理问题还是心理问题。
如昨天和一个a类朋友呆了一天，一直在不停的说，随便说说就开始进入分析状态，分析是别人和自己。
明显对自己的交往各个方面广泛焦虑，还有一个我很久没敢理的朋友打来电话，没敢接起来。
甚至有点点亢奋，我都觉得这是双相的症状。可是我都在抑郁相。

作者: 白白 时间: 13-7-22 17:04
45# 十字路口
文章很清晰的解释了我的人际关系行为，有一句：
“首先需要弄清楚的是，自己在哪些看法、情感和行为上与别人的界限不清楚。然后一条一条慢慢地在那些不清楚的地方画上清楚的线。”
这是清晰界限要走的第一步，但我对这句话的意思领悟的不够充分，也就是，我不能把这段抽象的话变成实际的举动，求正解，谢谢十字路口！

作者: 白白 时间: 13-7-22 17:23
45# 十字路口
对了，我看过的那篇文章是讲述边缘型人格障碍的母亲，从孩子的幼年期，就潜意识的让孩子沉浸在这种不划清界限的安全感中，这是因为她自己安全感的缺失造成的，也许，这是“边界模糊”的原因之一吧。

作者: 白白 时间: 13-7-23 22:03
48# 十字路口
十分感谢，我这方面比较严重的，去看那书，试着调整下。

作者: thwmk 时间: 13-7-25 10:53
什么样的家庭是“病态家庭”？

作者: foresteyes 时间: 13-7-26 21:07
我個人以為, 病态家庭是做成精患疾的温床。

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