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标题: 康复经验交流专帖 [打印本页]
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-1-28 20:10
标题: 康复经验交流专帖
本帖最后由 五凤朝阳刀 于 20-1-18 21:54 编辑

宁静致远 10:37:51

海哥，昨天下午强迫意向的我难受，可能也是睡眠不太好。真不知这个练习的过程需要多久？
海咕咕 18:39:40

意向是正常的。难受也是正常的。只要不抓着它，放它过去就行，顺其自然交给时间吧。
宁静致远 19:27:32

好的，难也要继续前进！谢谢鼓舞
海咕咕 20:33:21

呵呵不客气
海咕咕 20:33:27

加油
宁静致远 20:34:51

稍有懈怠，意向就趁虚而入，恒信很重要
宁静致远 20:34:54

恒心
海咕咕 20:36:44

当练习成为了习惯，自然主观思想与客观规律融合了
海咕咕 20:37:50

我们的痛苦与不安，自然就好了
宁静致远 20:38:20

再请教一下，见幻即离我知道是对的，我有个思想，就是强迫自己不让自己去想杂念，这样对吗？
海咕咕 20:40:32

这是被动向自然过度的一个过程，
海咕咕 20:40:39

不必在意
宁静致远 20:41:19

见幻即离是对的，我现在就是想起杂念意向，就厌恶的不得了，心慌意乱，小小的焦虑就来了
宁静致远 20:41:30

怎么做到接纳呢？
海咕咕 20:42:18

来就来了呗，坦然面对
海咕咕 20:43:04

别和它斗
宁静致远 20:44:33

不和他斗。。还是体验当下，见幻即离是吗
海咕咕 20:45:01

是呀
海咕咕 20:45:29

当没发生吧
宁静致远 20:45:40

真不容易啊，海哥，你还有什么珍贵的新的经验没有，渴求点滴




海咕咕 20:49:02


记着别想着消灭症状，让它自生自灭，水到渠成





宁静致远 20:49:41

好的，都记下了，都是真知灼言
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-2-23 09:31
本帖最后由 五凤朝阳刀 于 13-5-8 18:28 编辑

寒木
强迫症的人本身是不能够真正做到顺其自然的，如果非得让自己顺其自然，反而会陷入另一种强迫

五凤朝阳刀—沪
对
五凤朝阳刀—沪
你已理解了什么是真正的顺其自然了
五凤朝阳刀—沪
过去一个患友他就对顺其自然“较真”，还举了些例子问：“到底什么是顺其自然，我这是顺其自然了吗？”后来我是这么回的：“如果用尺子去衡量，那么你的理解就错了，那就不是顺其自然”
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-2-26 08:05
突然想到一个问题  在神经交互作用下 也就是恶性循环时 这时候也就是最痛苦的时候 这时的做法就是任凭它自然交互 交互到一定极限时它就自然平和了对吧？
五凤朝阳刀-沪 16:09:04
这个讨论过的问题，通过顺其自然的态度，为所当为的行动。这样我们就不关注他了，也不那么敏感了，症状的能量自然被消耗殆尽了。而不是什么任凭他，放任他，发展下去。无为之中，蕴含着有为。
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-4-18 19:25
123(1926364211) 2013-4-18 19:50:01
哦  我用森田疗法，起初还是挺不错，现在好像森田疗法中的为所当为这些字眼成了强迫了！   每次内心强迫，告诉自己为所当为，自己也能为所当为，但是时间长了，告诉自己为所当为却成了强迫   
有啥好建议么？
五凤朝阳刀—沪(898374903)  19:59:13
呵呵，理论强迫
那就不念紧箍咒啦，行动起来
123(1926364211)  20:02:23
我是在用森田，就是用着用着，为所当为这些本来用以鼓励自己行动的字眼变成了强迫，就做事的时候说着为所当为，然后挥之不去了   
可乐兔-福建(18944865)  20:08:56
恩恩，有时也会这样
123(1926364211)  20:09:59
呵呵  挺麻烦的  
五凤朝阳刀—沪(898374903)  20:10:32
鼓励完了就做吧

五凤朝阳刀—沪(898374903)  20:12:22
强迫就是这么顽固，还很会骗人，认出他是什么变的

五凤朝阳刀—沪(898374903)  20:13:09
随即离开去生活
123(1926364211)  20:13:10
有时候一次鼓励由于内心的种种矛盾和想法，做不下去，得两三次或者多次的鼓励，但是次数一多，鼓励成了强迫
五凤朝阳刀—沪(898374903)  20:14:27
内心的种种矛盾和想法，说明症状开始了
五凤朝阳刀—沪(898374903)  20:17:27
不鼓励，不提醒自己“念咒”，就觉得矛盾不安，也说明是症状
123(1926364211)  20:17:47
恩  是啊  所以很矛盾啊  
五凤朝阳刀—沪(898374903)  20:18:38
所以矛盾不安，就是提醒你症状来了，该去做当下的事了
而不是解决它
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-4-25 17:30
本帖最后由 五凤朝阳刀 于 13-4-25 18:38 编辑

alan  18:08:33
今天我和我大姨叨叨我的症状，人家都听的嫌麻烦，简单的应付我，我又陷入漩涡中了，哎。
五凤朝阳刀—沪(898374903)  18:09:42
呵呵，他们又不懂，懂的人在这呢
alan 18:12:52
要像他说的那么简单就好了
五凤朝阳刀—沪(898374903)  18:13:51
其实呢简单并没不对，只是我们太复杂了
alan 18:14:07
恩，
他说的也很对，只是我太绝对化了
五凤朝阳刀—沪(898374903)  18:15:17
“化繁为简”
化力气为浆糊
alan 18:18:37

我有严重的鼻孔洁癖啊
五凤朝阳刀—沪18:19:57
就拿抠鼻子来说吧，想抠就抠，不想抠就不抠，抠过了再不安难受也不去管，随它去了，回到生活中去，做当下该做的事情去
另外，反复不等于强迫行为
五凤朝阳刀—沪(898374903)  18:21:15
人一天要多少反反复复的事情呀
你说是不是呀
alan  18:23:39
问题是我和别人交谈的时候我抠鼻子很影响形象的啊
五凤朝阳刀—沪18:24:20
什么是症状，就是为抠还是不抠，矛盾不安有内心冲突了，这就是症状来了。
那就不抠咯
就是这么简单！！！
alan 18:25:17
可是我会担心我鼻屎在鼻孔被人家看见背后笑话我
五凤朝阳刀—沪18:26:08
强迫观念，本身就是夸大事实的
alan 18:27:39
哦，也就是说别人不会在意我有没有鼻屎的，在意的是我的人品，为人处世的能力，即使有鼻屎我没有注意到也是没有关系的吗？
五凤朝阳刀—沪18:27:57
再说了看见了笑话了，又怎么样呢，你有的别人也会有
alan 18:29:07
可是你说一般别人会不会笑话我啊，觉得我有神经病，鼻孔挂着鼻屎
五凤朝阳刀—沪18:29:14
要那么完美干嘛，自寻烦恼
alan麻麻 18:29:33
人无完人
呵呵
五凤朝阳刀—沪18:30:31
对
alan 18:31:02
其实我前几天好像悟出点什么，今天一和我大姨交谈，症状又犯了
五凤朝阳刀—沪(898374903)  18:31:55
另外，这种只是个习惯，慢慢改
alan 18:34:14
恩
好的，我主要得改变我的错误的认知
五凤朝阳刀—沪 18:34:39
呵呵
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-4-25 18:41
宁静致远 19:34:16
俺一想到恐怖的事，比如别扣自己眼睛，别用剪刀扎别人，浑身惊出一身汗，生怕自己会真的那么做。始终是这点困扰我，而且办法效果不太好
五凤朝阳刀 19:38:29
我不是说过了吗，接纳意向，这些念头都是正常的，正常人都会有，正常人不得强迫意向，是因为他们觉得这些不会成事实。人的行为是受意志控制的，情绪是难以受意志控制的，所以接纳这个念头，接纳恐惧，而不是解决它
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-6-4 18:29
不好意思又来打扰你了
❤如果爱❤ 2013-6-4 18:18:33
http://www.haodf.com/wenda/zhangyongtcm_g_799369431.htm
这个网页让我崩溃了
❤如果爱❤ 2013-6-4 18:19:46
是个网站的链接
你打不开吗
五凤朝阳刀  18:57:47
恩看到了
五凤朝阳刀  18:59:46
她是强迫观念，强迫行为，似乎还有强迫意向
怎么了，被吓到了
五凤朝阳刀  19:03:08
这位患者一定是极其缺乏安全感的朋友，又没及时得到心理治疗，才不断加重，才有之后严重后果的
五凤朝阳刀  19:08:33
哎，也算是悲剧吧
❤如果爱❤  19:11:08
真被吓傻了
崩溃
应该是崩溃了
我强迫意向一年了
五凤朝阳刀  19:11:27
和你有什么关系，神经！
❤如果爱❤  19:11:47
支撑我坚持下来的信念就是强迫意向不会实施
专家都说不会付诸行动
这是我看到的唯一一例实施的
五凤朝阳刀  19:12:53
胡说八道
什么实例
他是怕眼球掉出来
五凤朝阳刀  19:13:53
强迫观念
❤如果爱❤  19:14:15
他实施了行为
自己把自己弄瞎了
我最怕的就是把自己和亲人的眼睛弄瞎
我的强迫就是针对眼睛
五凤朝阳刀  19:15:12
她是不放心，老是去挖挖看，到底牢靠不牢靠
这是强迫行为
不是意向
的实施
你扯哪去了
自己吓自己
五凤朝阳刀  19:16:23
看锤
给我清醒点
❤如果爱❤  19:17:40
你说她是真失明了吗
有这么严重吗
我害怕的时候也用手摸过眼睛
但是仅仅摸一下
五凤朝阳刀  19:18:35
老是去用手指去试，当然会感染
眼球脆弱呀
这和你有啥关系
❤如果爱❤  19:19:26
我害怕的东西和他一样
都是针对眼睛的
五凤朝阳刀  19:19:37
把自己往上靠
❤如果爱❤  19:19:45
她怕眼珠掉出来
我怕自己挖眼睛
❤如果爱❤  19:20:27
我知道强迫意向容易有验证行为
因为害怕而反复验证


❤如果爱❤  19:21:48
我真的很恐慌
五凤朝阳刀  19:22:00
那就死也不去验证
❤如果爱❤  19:22:11
控制不住怎么办呢
五凤朝阳刀  19:22:32
做当下该做的事情，别用意志去控制
❤如果爱❤  19:22:38
验证的过程确实很恐怖
我去年刚发病的时候
害怕的要死
自己就用手摸自己的眼睛，验证自己不会挖眼睛
五凤朝阳刀  19:23:16
看帖子去
❤如果爱❤  19:23:22
可是验证过后更恐慌
觉得这次没有，下次呢，在下次呢
五凤朝阳刀  19:23:39
你情绪本位了
❤如果爱❤  19:23:49
万一哪一次实施了怎么办
对眼睛的强迫最痛苦了
因为眼睛最脆弱
❤如果爱❤  19:25:09
迫友里面，恐高的离开高楼，恐刀具的远离刀具
眼睛是无时无刻不在感知的东西
一眨眼都能感知眼睛的存在
五凤朝阳刀  19:25:45
最好的办法就是不去管，因为意向就是意向，不等于真的去行动，找安全感关注这个问题就是把自己陷进去
接纳自己的恐惧
❤如果爱❤  19:26:27
我在论坛里发现了几个对眼睛强迫的
五凤朝阳刀  19:26:33
还有意向
无条件的接纳
❤如果爱❤  19:27:07
光有帖子，没有QQ,所以没办法交流，但是光看帖子就知道恐惧程度和我类似
五凤朝阳刀  19:28:00
我接到一位朋友，他是强迫意向吸毒
后来不也走出来了嘛
❤如果爱❤  19:28:50
他接触不到毒品就好很多
五凤朝阳刀  19:28:50
你太敏感了，自己吓自己
❤如果爱❤  19:29:08
真的吓死我了
我哭了两天了
绝望了
我问过的专家，医生，看过的书，迫友的康复日记都明明白白说强迫意向不会实施的
五凤朝阳刀  19:30:02
别跟着情绪走了，别去解决了，因为这根本不是问题，是自己太缺乏安全感了
❤如果爱❤  19:30:15
我以前每次极度恐惧时，都用这句话安慰自己的
五凤朝阳刀  19:30:29
希望你自己能清楚地意识到
五凤朝阳刀  19:31:30
让自己忙碌起来吧
❤如果爱❤  19:31:40
这两天没能上班
五凤朝阳刀  19:31:51
上班去
❤如果爱❤  19:32:01
明天上班
这两天确实没办法上班
一直在哭，吃东西就呕吐
❤如果爱❤  19:33:54
谢谢你的开导
我昨天刚看到的时候整个人都绝望了
都给老公写遗书了
五凤朝阳刀  19:35:25
记住别去解决意向 和恐惧，做当下该做事去，否则自己就会陷进去了
❤如果爱❤  19:35:36
好的
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-6-26 13:34
五凤朝阳刀—沪11:11:58
我也有过意向（莫名的想把一支铅笔，插进妈妈的颈部），但没形成强迫，为什么，我觉得这只是闪念，行动都是受自己控制的，不会成为事实，我有这样的闪念，是因为我妈妈平时对我太严苛了，人的内心本来就是具有两面性的，邪恶与善良，为什么一定消灭邪恶呢，我为什么要那么完美呢，有这样意向的念头是正常的
五凤朝阳刀—沪 11:13:42
放它走！！！！
HAPPY—太原 11:42:43
海，你坚持了多久你得症状就蜕化了
五凤朝阳刀—沪11:43:50
半年左右吧，小强  小惊  说我们可以成为知己的时候
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-6-26 13:40
杭州--狮子 10:40:20
睡觉闭上眼睛我就去想呼吸
杭州--狮子 10:40:24
就是这个问题
五凤朝阳刀—沪 10:52:02
睡觉的时候就是老老实实的睡觉，别的都不去管，反复练习，睡不着就闭目养神，让它来找你，而不是你想尽办法去控制它
杭州--狮子10:58:55
脑子就想我要睡觉
杭州--狮子10:58:55
呼吸就呼吸吧感觉就感觉吧
杭州--狮子 10:58:56
别去控制
杭州--狮子 10:58:57
就好
杭州--狮子 10:58:59
对吧
五凤朝阳刀—沪 10:59:08
对 就是不管他了
五凤朝阳刀—沪 10:59:18
随它去了
五凤朝阳刀—沪10:59:41
本来就是自然正常的东西
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-7-1 17:20
宁静致远 2013-7-1 16:59:32
今天的体会，担心没效果，担心焦虑再来，担心做不到不理睬，担心很多其他症状的泛化，担心不想的不安感觉，担心自己。。。。

今天中午又难受了半天，我知道该怎么做，可是就是很难受。我觉得我还是在强迫与反强迫，我还是在试图控制和反抗它的到来。

还是很害怕恐怖思维变成现实，怕失控伤害我最爱的人。下午上班了很焦躁，谁也不愿搭理，觉得谁说话也不好听。但是我忍耐着做完了我该做的工作，我感觉焦虑感消退了些。虽然我知道焦虑的发生以及我目前的情况，但是依然很反感每天它来骚扰我，我十分渴求清净的生活，尽管我知道这个欲望使我更痛苦。
这几天写的体会。。。帮我分析分析。谢啦
五凤朝阳刀  18:33:03
强迫症也好，焦虑症也好，都是靠关注  解决出来的。所以骚扰就骚扰了，恐惧出现就出现了，不去管他们，一样可以做事，用不着做得有多好，多完美。坚持就够了！
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-7-7 12:52
小草 14:36:06
你好
小草 14:36:39
请问如果症状只消失了半年多没到一年就又出现了，那么这次反复是不是进3步退2步的进步了？

2013-07-01
五凤朝阳刀 10:13:59
既不是进步也不是退步，是又惦记这个“老情人了”
2013-07-07
小草 11:45:25
我偶尔会出现急躁
小草 11:45:42
这是正常的还是不正常的
五凤朝阳刀 11:46:02
太正常了
小草 11:46:09
哦
小草 11:46:22
谢谢
小草 11:46:28
为什么呢
五凤朝阳刀 11:47:50
没有为什么，接受这种自然现象


小草 11:48:22
我急躁的的时候心跳会加速正不正常

五凤朝阳刀 12:01:37
正常，急躁时心跳变慢应该送急诊
小草 12:02:02
哦
小草 12:02:10
谢谢
小草 14:02:43
偶尔气不够用，爱缓气，这是正常的吗
五凤朝阳刀 14:05:30
还是正常的
小草 14:05:48
哦
五凤朝阳刀 14:06:06
你觉得不正常才不正常
小草 14:06:35
什么意思
五凤朝阳刀 14:06:45
你觉得正常她就是正常的
小草 14:06:55
哦
五凤朝阳刀 14:07:15
所以，在于自己怎么看待问题
小草 14:07:25
恩
五凤朝阳刀 14:07:43
关注什么放大什么
作者: 心诚所至    时间: 13-7-9 13:23
作者: 心诚所至    时间: 13-7-9 13:25
关注什么放大什么
执着于什么就被什么所困
楼主继续
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-7-9 17:30
一旦让我开始，我将不会停止。您也继续
作者: 心诚所至    时间: 13-7-10 12:52
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-7-11 18:43
标题: 阳光心理互助森田群康复经验交流专帖
本帖最后由 五凤朝阳刀 于 14-7-13 20:04 编辑

013-07-10 20:58:35  
你好  群主  在么？  有些事情我想私底下和你聊聊  

2013-07-10 20:59:15  五凤朝阳刀
可以呀，来者不拒

2013-07-10 20:59:28  
恩 谢谢  那我就说了  

2013-07-10 21:00:21  五凤朝阳刀
/微笑

2013-07-10 21:02:27  
我是一名强迫患者，以前老是担心会伤人，后来发展成为诅咒别人，或者说是内心一种伤人或者诅咒人的冲动，因为一直害怕自己真的会伤人，所以每次强迫时就去对付它，对自己说不可以，不可能之类的，后来我渐渐了解到自己不会去伤人的，慢慢开始用森田疗法，快小半年了 情况好转了很多！   现在的我，在平时的时候可以说已经过上了正常的生活   

2013-07-10 21:03:30  
那就够啦

2013-07-10 21:03:58  五凤朝阳刀
/鼓掌

2013-07-10 21:07:04  
应该用森田但却不去用森田，而是这样慌乱这，过一会才会去森田，这让我很苦恼   你能帮帮我么？  谢谢  

2013-07-10 21:07:04  
可是就是在关键的时候，越是使用森田很困难！  每次有事情有状况，内心就很慌乱，根本无法去森田，内心因为慌乱而没有森田了！  如果是仅是这样，我也就得生活也够了   可更糟糕的事，由于工作的原因，我需要开车，每次开车的时候，我就会紧张慌乱，照理来讲这个慌乱是一时，但是可能以前强迫的原因，会慌乱好一会儿才慢慢平静，在这期间，就好像忘了森田，忘了怎么去森田，有的时候甚至直到自己

2013-07-10 21:10:45  五凤朝阳刀
呵呵我也有忘时候，可生活还在继续，一切都是过去式

2013-07-10 21:12:34  五凤朝阳刀
所以没什么去要求自己我一定如何如何做到，否则不就又一个极端了嘛

2013-07-10 21:13:07  
/委屈我怕  毕竟是开车，不是开玩笑的，   能不开或者尽量可以不开的时候我都在回避了      

2013-07-10 21:13:47  五凤朝阳刀
过去怎么面对怕的，现在还是怎么面对

2013-07-10 21:16:41  
过去慌乱只是片刻时间，而现在会好一会，而且心中根本就没有森田这回事了！ 我当时是很清醒的，照理来说应该遇到了状况就会去森田的，可为什么却不去做，我感到很奇怪，更感到很难过   

2013-07-10 21:19:24  五凤朝阳刀
无条件接纳，去做事，自然它会过去，如果你执着了，它就会来找你，这是自然规律

2013-07-10 21:20:06  
或许是这样吧 真的好累啊  群主  

2013-07-10 21:21:26  五凤朝阳刀
把或许忘了吧，用意志去行动

2013-07-10 21:25:23  
我最近一段时间不断的在行动，只记住了行动，但是到了紧张的时候却忘了去行动

2013-07-10 21:25:31  
这是难点  

2013-07-10 21:26:04  五凤朝阳刀
呵呵，还是怕

2013-07-10 21:26:55  五凤朝阳刀
别去管怕

2013-07-10 21:29:23  
问题就这里啊  我现在也是告诉自己不要去管什么，只要知道行动就好了，可开车的时候紧张慌乱的症状特别严重，内心不由的在管他，行动的概念却很薄弱   平时我做的已经很好了   

2013-07-10 21:30:22  五凤朝阳刀
嗯嗯

2013-07-10 21:31:13  
/可怜

2013-07-10 21:31:23  五凤朝阳刀
管也是正常的，我不相信别人就不管

2013-07-10 21:31:56  五凤朝阳刀
管了再放手
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-7-17 09:38
小草 2013-7-16 21:28:45
“彻底的消失而痊愈”
为什么说强迫症很容易复发，一陷入陷阱后就会复发，又说”真正的痊愈并不是去除症状，而是接受症状的正常性。让原本正常的东西恢复正常，你就不会对它排斥和关注，你的情绪也就平静了，你也才会把自己的精力放在你该做事情中，所谓的症状也才会在你做事的过程中彻底地消失而痊愈了“呢

是不是有点矛盾？
五凤朝阳刀  10:54:42
之前的回复中讲到只有自然没有治愈，那是我们不自然，没有以自然的心态去看待治愈，所以老是惦记他，检查自己的心。书上说的明白，想要消灭症状是不可能的，因为人人都会有强迫，只不过没得强迫症，难道不是吗，所以有点敏感有些想多了，并不是什么强迫症复发了，我们只要以一颗自然的心放走就行了
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-7-25 18:50
Mad.Hound 19:22:54
救命，我整天都在强迫着看你今天给我的建议，我快疯了！
五凤朝阳刀 19:23:47
放心，疯不了
Mad.Hound 19:24:12
我认为它很重要，不看的话，很不安
Mad.Hound 19:24:41
看的话，就容易陷入强迫
Mad.Hound 19:25:00
我特别对文字之类的容易强迫
五凤朝阳刀 19:25:02
那就看吧，看完了就别管了，做事去
Mad.Hound 19:26:11
那我现在就是对很重要的事在强迫，我整天觉得很焦虑不安啊。
五凤朝阳刀 19:26:30
没有规定必须要看，必须不看
五凤朝阳刀 19:26:55
所谓的规定是自己添加的
五凤朝阳刀 19:27:12
把自己陷入死循环中
Mad.Hound 19:30:37
我觉得你的建议像我的救命稻草一样，我很重视，但也跟着紧张起来，我从上午到现在就是对着那些建议，看了之后总怀疑自己是否看懂，然后再重新看，不断地循环，我现在心里特慌，不知道哪里才是头，请帮一帮我。
五凤朝阳刀 19:34:23
是的，你的情况我也经历过，能体会你的苦，但是我想说，文字是死的，人是活的，事实是怎么样它就是怎么样的，不用和文字百分百地吻合，甚至往上靠，对号入座，这是自虐呀
五凤朝阳刀 19:35:44
吸取对自己有益的就行了
Mad.Hound 19:38:15
我是觉得你的答案可以帮我，看了，像找到出路，但是也跟着强迫；不看，却觉得是损失，没有出路，以后对同样的问题没有方法解决。这是我的想法。
Mad.Hound 19:39:11
所以我是看着觉得痛苦，不看觉得不安。
五凤朝阳刀 19:39:57
这就是症状呀，你怎么没认出来呢，给他骗
Mad.Hound 19:40:35
那我该如何是好？
五凤朝阳刀 19:42:24
面对焦虑不安的矛盾问题，解决不了，只有放弃咯，这是要练习的，需要自己去习惯的呀
五凤朝阳刀 19:44:56
有的朋友说，“别人一句话，书上的一个词，包括森田理论，我都会反复去想痛苦死了，我该怎么走出来？”
不需要走出来，只需要认出来，不要被他骗了，不要和他讨论，更不能战斗，不要在他身上花时间，随即离开。这是一个练习的过程。
五凤朝阳刀 19:45:34
这不就是我的帖子嘛
五凤朝阳刀 19:46:11
不该忘得，你忘得一塌糊涂
五凤朝阳刀 19:46:51
该忘得你却特别爱惦记
Mad.Hound 19:48:04
那在以后的时间，我像今天请教你，同时也对建议强迫着，那就像解药变成了毒药？那我岂不是不能把方法接收，等于从问题再变成另一个问题？
Mad.Hound 19:48:59
这是我最害怕的
Mad.Hound 19:49:27
不仅不能解决问题，还制造新问题
五凤朝阳刀 19:51:55
为什么解药会变成毒药呢，因为你太执着了，这个世界没有完美的解药，你的矛盾不安，是在提醒你该死心了，只有死心了它反而是屡试有效地解药呀
Mad.Hound 19:53:15
那依照我现在情况，那我适不适合再看那些建议？
五凤朝阳刀 19:53:25
你缺少的是对症状的理解，而理解掌握他的脾气是要在实践生活中去体验的
Mad.Hound 19:54:01
那依照我现在情况，那我适不适合再看那些建议？
五凤朝阳刀 19:54:30
适合呀
五凤朝阳刀 19:55:02
活学活用不拘泥
Mad.Hound 19:55:35
那如果在看的过程中，发现自己陷入强迫中，该怎么办？
Mad.Hound 19:56:23
这是我经常遇到的问题
五凤朝阳刀 19:57:49
尽量果断离开强迫的思维
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-7-26 11:27
Mad.Hound 12:32:59
我今天起来，还是很在乎你的那些方法建议，又在强迫着。怎么办？
Mad.Hound 12:34:09
就像我以前对森田强迫一样啊！
五凤朝阳刀 12:35:46
“很在乎”，那就放下！！
Mad.Hound 12:36:09
就是不理睬那些建议？
五凤朝阳刀 12:36:24
对，不去分析了
Mad.Hound 12:37:33
但是我会觉得没有吸收建议，等于白搭了。
五凤朝阳刀 12:37:56
放下了，就是有用了
五凤朝阳刀 12:39:02
它会七十二变
五凤朝阳刀 12:39:28
你要做的就是不被他骗了
作者: 五凤朝阳刀    时间: 13-7-31 18:27
小草 2013-7-29 11:40:11
为什么我用了放松技术之后虽然症状还有，但焦虑消失了。而我用了森田疗法之后，焦虑和症状都直接消失了？

放松技术和森田疗法是不是有些矛盾
小草 2013-7-29 11:41:36
在吗
五凤朝阳刀 2013-7-29 11:41:54
在
小草 2013-7-29 11:42:19
可以回答一下吗

五凤朝阳刀 2013-7-29 11:44:22
永远不变的是变化，自然也是无规无序的，效果也是，没有什么疗法技术是完美的，对任何疗法技术的执着，都会让自己矛盾甚至痛苦
感觉好就是好
管它呢
小草 2013-7-30 12:50:15
“强迫症等神经症患者朋友在接受森田的治疗后，每天可花半小时的时间来做放松技术，只要坚持，一个月后你的整体情绪都会趋于平静，即便是症状还有，焦虑的程度也会下降很多。”既然症状还有，焦虑的程度也会下降很多，说明症状可有可无，那为什么还强调要使症状消失呢？
小草 2013-7-30 12:52:01
在吗
五凤朝阳刀 2013-7-30 12:52:02
中饭吃过了，闲的，你有点撑是嘛
别去研究了，有什么意思呀
五凤朝阳刀 2013-7-30 12:54:09
教条主义害人啊
没有百分百完美的疗法理论
小草 2013-7-30 12:54:47
哦

小草  19:41:08
是态度决定焦虑还是焦虑决定态度？
小草  19:42:13
在吗
五凤朝阳刀  19:42:35
你决定生活态度，生活态度决定焦虑
作者: 五凤朝阳刀    时间: 14-1-16 11:06
小子加油 2014/1/16 10:43:53
啊 我逃不出怪圈了   
谁来给我聊聊天   
远水－河南 2014/1/16 10:44:38
怎么了？
远水－河南 2014/1/16 10:45:44

小子加油-北京 2014/1/16 10:45:47
我在北京飘  住出租屋  我怕晚上哪个神经病进我屋把我杀了   
远水－河南 2014/1/16 10:46:09
合租还是单独？
小子加油-北京 2014/1/16 10:46:20
单独   
小子加油-北京(1171847902) 2014/1/16 10:48:45
我一直无法忽视这种极小的   
可能性   
   
您有什么建议   
远水－河南 2014/1/16 10:49:50
这样分析就知道这只是你的一种恐惧的感觉而已
根据森田理论，恐惧和焦虑只是一种情感
只要不去加强它，它会慢慢消退的。
远水－河南2014/1/16 10:51:02
当这种念头袭来的时候，告诉自己这只是一种情感，没有必要恐惧
该上网上网
该吃饭吃饭，慢慢你就会这种恐惧感应该会慢慢消退
到自己可以接受的程度
小子加油-北京 2014/1/16 10:51:45
我是在害怕恐惧这种感觉吗   
远水－河南2014/1/16 10:51:52
是的
完全正确。
精神交互
远水－河南2014/1/16 10:52:20
反复去加强它，慢慢自己无法忍受
小子加油-北京 2014/1/16 10:52:28
我是怕丢了命啊 我分析   
远水－河南) 2014/1/16 10:52:49
神经症的人生的欲望太强烈了。
小子加油-北京2014/1/16 10:52:52
有这种极小可能   
远水－河南 2014/1/16 10:53:03
这是我们的弱点。
对自己的健康和生命过于关注
过头了
要认识到自己的弱点
当然性格是改变不了的
小子加油-北京2014/1/16 10:57:12
最近才发现 现在什么事都往坏处想  
五凤朝阳刀—沪  11:31:46
@小子加油-北京 可你还活着，关注什么放大什么，症状的高明之处在于欺骗，万分之一的可能等于无，可内心的恐惧和执着可以把它变得象百分之九十九！
作者: 五凤朝阳刀    时间: 14-6-13 20:39

【黯然】山西-麻麻 20:11:40
不管用的，你会顶起鼻头，看里面吗？
【阳光】五凤朝阳刀—沪20:12:28
麻麻，还在和自己的鼻子过不去呀
【月光】谁说女孩要斯文 20:12:41
我每次一害怕，就拿手机看脸色自己自我安慰
【阳光】五凤朝阳刀—沪20:12:53
放过它就是放过自己
【黯然】山西-麻麻 20:13:06
我就是使劲看里面，老是发现一点点，特别气憤
我老是担心我脸上有鼻屎
【阳光】五凤朝阳刀—沪 20:13:58
一点点就一点点吧
接受
【月光】谁说女孩要斯文 20:14:19
我每次症状就焦虑巴不得睡
总是逃避
【黯然】山西-麻麻 20:14:37
担心别人会认为我是神经病
【阳光】五凤朝阳刀—沪  20:15:08

是神经症
【黯然】山西-麻麻  20:15:50
我要脸上有鼻屎，别人会觉得我有神经病吗
【阳光】五凤朝阳刀—沪  20:16:00
不会
可能就觉得你有点邋遢，但也正常
【黯然】山西-麻麻  20:17:01
哦
我特别爱美，就是对自己鼻子不满意
每天看我的鼻子
【月光】谁说女孩要斯文  20:17:47
我想说什么忘记了难受
【黯然】山西-麻麻20:18:07
看得我都不知道我鼻子长啥样子了
【月光】谁说女孩要斯文  20:18:49
对了刀哥我怎么一天要喝好多水，没水没安全感
【黯然】山西-麻麻 20:18:56
亲，咱们努力放下把
我们都是自己折磨自己
【阳光】五凤朝阳刀—沪  20:19:31
我妈也经常看我鼻子，说我有鼻屎，我说老关注我有鼻屎干嘛，脑子有病。呵呵，关注我有鼻屎的人反而“神经病'了


【黯然】山西-麻麻 20:19:56

【月光】谁说女孩要斯文20:20:23
对了刀哥我怎么一天要喝好多水，没水没安全感
【阳光】五凤朝阳刀—沪  20:21:24
是人就有鼻屎，别把它当成异物去消灭。
【黯然】山西-麻麻20:22:15
哦
说的我好舒服
可是我过几天又控制不住自己了
【黯然】山西-麻麻 20:23:15
就又想摸
【阳光】五凤朝阳刀—沪 20:24:17
自然地情况觉得鼻子不舒服清理一下倒也正常，但是关注它而绝不允许出现，或者出现的第一时间自己就要发现，别人不可以看到，那也苛求自己了，是自虐
【阳光】五凤朝阳刀—沪 20:26:15
这种自虐的方式就是强迫，背后的驱动力是形象的完美主义！
【黯然】山西-麻麻 20:27:26
是，说的很对，别人都夸我好看，我虽然心里美滋滋的，但是每当大家夸的越多，我就越担心我有鼻屎
【阳光】五凤朝阳刀—沪  20:27:38
放下对完美的执着，痛苦自然就会消失
作者: 唐利剑    时间: 14-6-15 23:14
刀版拔刀相助，功德无量
作者: 五凤朝阳刀    时间: 14-6-16 18:57
利剑出鞘 发表于 14-6-15 23:14
刀版拔刀相助，功德无量

作者: 五凤朝阳刀    时间: 14-7-13 19:15
本帖最后由 五凤朝阳刀 于 14-7-13 19:25 编辑

alan麻麻 2014/7/13 16:11:39
我觉得只要把自己的注意力转移到有意义的地方，自己追求的正确的目标上，强迫症就不治而愈了
刀哥，你认为我的观点对吗


五凤朝阳刀  19:13:21
为所当为不是简单地转移注意力，森田疗法是让我们回归真实的生活，体会症状的来去，放下对解决焦虑问题的执著心，在生活中为所当为（做该做的事去），不被症状束缚。道可道非常道！
阳光】五凤朝阳刀—沪 19:21:50
你的问题就是过分在意别人眼中的自己

【阳光】五凤朝阳刀  19:23:39
这就是你强迫的根  完美主义害人呐

作者: 五凤朝阳刀    时间: 14-7-13 19:58
本帖最后由 五凤朝阳刀 于 14-7-13 20:00 编辑

【星光】山西-麻麻  19:48:18
不是说不要执着于症状吗
怎么又让亲身体验感悟
我一想症状就头疼
【阳光】五凤朝阳刀—沪19:50:30
回归生活 做该做的事 机缘到了 自然开悟生慧  
【星光】山西-麻麻19:51:59
刀哥你现在是不是内心足够强大啊
【阳光】五凤朝阳刀—沪 19:53:15
不执著于症状不是说自己不观察症状 、 不去理解症状！
【星光】山西-麻麻 19:54:45
哦，我慢慢开悟
【阳光】五凤朝阳刀—沪  19:56:23
孟刚也是康复者而且是咨询师，他天天和强迫症患者打交道，对强迫症研究有素，你能说他对症状执着嘛！！！！？？？
不要对某词句执着以及做片面狭隘的分析理解！！！

作者: 五凤朝阳刀    时间: 14-10-29 09:28
接纳内心的不安冲突

维维豆奶 2014/10/27 19:27:02
怎样才能接受自己的不安焦虑  
2014/10/27 19:41:31
五凤朝阳刀 2014/10/27 19:41:31
不去解决了，回到生活中该干什么干什么去，得练！
2014/10/28 20:24:04
维维豆奶 2014/10/28 20:24:04
朝阳刀，念头能控制吗?很想听听你的体会  
2014/10/28 20:25:27
五凤朝阳刀 2014/10/28 20:25:27
念头光靠意志是不能控制的

维维豆奶 2014/10/28 20:25:57
那接纳是正确的吗?  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:25:57
我们可以不去理他

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:26:15
正确呀
2014/10/28 20:26:24
维维豆奶 2014/10/28 20:26:24
其实又时候我也不想再去深究理论，  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:26:24
念头来就来了呗

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:26:37
是呀  

维维豆奶 2014/10/28 20:26:47
可是没有方法，就光去生活，  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:27:06
这就是森田呀
2014/10/28 20:27:33
维维豆奶 2014/10/28 20:27:33
可是那什么才叫康复呢?  

维维豆奶 2014/10/28 20:27:50
难道一辈子带着它生活吗?  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:27:54
回归当下去生活 就是方法

维维豆奶 2014/10/28 20:28:14
这叫方法，  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:28:25
森田疗法不是疗法  是活法

维维豆奶 2014/10/28 20:28:32
可是它还在  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:29:07
正常人也有强迫，你为什么容不得呢

维维豆奶 2014/10/28 20:29:16
刀刀，我是正常人吗?  
2014/10/28 20:29:53
维维豆奶 2014/10/28 20:29:53
我就是觉得不想想，却挥之不去，  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:30:25
想要消灭强迫，才是制造强迫，接纳症状  接受内心的不安冲突，老老实实的生活，强迫自然会越来越少

维维豆奶 2014/10/28 20:31:16
我就是不知道怎样才能好好接纳它，  

维维豆奶 2014/10/28 20:31:32
为什么别人不想，自己确会  
2014/10/28 20:33:07
五凤朝阳刀 2014/10/28 20:33:07
彻底接纳，为所当为去吧

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:33:35
别人也会想

维维豆奶 2014/10/28 20:33:40
就是要接纳自己只能这样吗?  
2014/10/28 20:34:39
维维豆奶 2014/10/28 20:34:39
别人也会想吗?可是她们从不担心  

五凤朝阳刀 2014/10/28 20:35:58
接纳那些念头问题  因为不可能解决，正常人也会有，但是他们没有强迫症患者那么执着
2014/10/28 20:36:41
维维豆奶 2014/10/28 20:36:41
刀刀，说的对，自己太执着了。  
作者: 五凤朝阳刀    时间: 14-11-10 19:39
19:07:42
自由人 2014/11/10 19:07:42
何时能像前辈这样，强迫痊愈就好了。。。。

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:08:26
急也没用  随缘

19:13:50
自由人 2014/11/10 19:13:50
嗯，我知道我实践太少了，但是有时实践的时候就对照森田理论，担心自己没有按照森田理论走。。。

自由人 2014/11/10 19:14:34
其实这个担心也是我的症状，

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:14:52

19:16:41
自由人 2014/11/10 19:16:41
认出来，不去管。。。因为强迫16年，耽误了自己好多时间，导致现在的自己一事无成，但是担心来的时候，很强烈，只能忍受吗？

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:18:38
自然的事物本来就是自然的，有它自己的规律，情绪 念头也一样，昨天说
19:19:29
五凤朝阳刀 2014/11/10 19:19:29
“无为之中却有为”  是对症状的无为，对生活的有为呀

自由人 2014/11/10 19:20:27
忍受担心的同时，努力生活，是这样吗？
19:21:37
五凤朝阳刀 2014/11/10 19:21:37
症状自然会越来越少的，还有不要片面的理解“忍受”

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:22:09
努力生活   当下继续

自由人 2014/11/10 19:22:55
那“忍受”又如何理解呢？
19:23:59
五凤朝阳刀 2014/11/10 19:23:59
正常人也有强迫，他们为什么没的强迫症，因为他们知难而退，不能彻底解决就放下了，死心了。自然也就没继续强迫下去
19:28:29
五凤朝阳刀 2014/11/10 19:28:29
意思是当你实践生活的时候，症状，那些可怕的想法还是有可能出现，会让自己不舒服，但是会逐渐消退，所谓忍受在我理解是让我们彻底的接纳症状，接纳了自然就不会对症状固着下去，摆脱精神交互作用，实践生活是为了让我们体会症状来去，体会症状自然规律

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:29:58
要害找到了就不怕他兴风作浪了
19:34:07
自由人 2014/11/10 19:34:07
哦，天君一席话，胜读十年书。我有时对”接纳“也疑惑，总想自己接纳了，心里舒服了，然后去做事情。前辈，对于接纳您又是如何理解的呢？我听有的老师说：接纳不是个说法，而是个做法，您觉得呢？

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:35:04
是呀  

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:35:40
也是种生活态度
19:37:36
自由人 2014/11/10 19:37:36
接纳之后心里应该舒服啊，我总是想先接纳舒服了，然后再去生活做事。
19:39:42
五凤朝阳刀 2014/11/10 19:39:42
不全对  接纳了有时还会不舒服，所以不需要自己舒服，追求必须舒服（心安理得）就是将自己束缚

五凤朝阳刀 2014/11/10 19:40:10
行动本位

自由人 2014/11/10 19:42:09
接纳这东西是不是只有通过做事才能达到，靠思考理解是达不到的啊？
19:44:29
五凤朝阳刀 2014/11/10 19:44:29
我觉得是一种生活态度，不光是面对症状!
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-1-22 19:21
燕燕2015/1/22 18:23:08
我这几天看施老师书，明白了症状不能去解决，越想越陷的深，不会有答案 但是我反强迫比较严重，每次有症状，不去想，不去解决 但脑子会条件反射让自己去想，那个所谓坏自己，就让自己去想，我再去抑制，再斗争，我不知道怎么才算对--让自己反强迫，用毅力压住解决，还是让它去想，那不是就又掉进去了，我对这个迷惑


五凤朝阳刀 2015/1/22 18:24:52
就是不去解决了，不安就不安呗 为所当为去  自然会平复的

燕燕2015/1/22 18:25:51
可是如果去想了，不是又进泥潭了
18:26:18
燕燕 6:18
抑制又反强迫
五凤朝阳刀2015/1/22 18:27
石头扔下去  恢复平静也需要时间   你用什么东西让他平静都是起到的反作用   只有不去管它  该干什么干什么去

燕燕 2015/1/22 18:28:35
知道了
嗯
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-3-9 20:08
本帖最后由 五凤朝阳刀 于 16-8-29 15:42 编辑

《闹鬼的毛病》
见鬼了？
没有！
我看没有才怪！
鬼和那些令人不安的想法，不都是自己想出来吓唬自己，折磨自己的嘛！苛求健康，追求完美的自己都是自虐！
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-5-2 09:38
candykkk5y 发表于 15-4-29 14:40
说的很有意思，支持，希望我也有机会

你能行！
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-5-5 12:47
i  do! 2015/5/5 11:31:38
如果通过做场法式，可以把我强迫症消灭，
i  do! 2015/5/5 11:31:41
就好了
i  do! 2015/5/5 11:32:07
身上霉气太重

群主-朝阳刀 2015/5/5 11:51:20
天灵灵地灵灵  太上老君急显灵

i  do! 2015/5/5 11:51:55
哈哈

群主-朝阳刀 2015/5/5 11:52:00
哎  太上老君没来。。。
i  do! 2015/5/5 11:52:12
或者去庙里
11:52:59
Jimmyy2008 秋本健太 2015/5/5 11:52:59
认同佛教哲学，但不信
i  do! 2015/5/5 11:53:09
呵呵
北京-我爱 2015/5/5 11:53:22
。。。。。
i  do! 2015/5/5 11:53:24
我该如何存在
i  do! 2015/5/5 11:53:34
啊啊啊啊。。。
北京-我爱 2015/5/5 11:53:46
你存在着你的存在
i  do! 2015/5/5 11:54:01

i  do! 2015/5/5 11:54:06
起来了不说了
i  do! 2015/5/5 11:54:15
他妈我的人生啊
i  do! 2015/5/5 11:54:19
就是这样的
i  do! 2015/5/5 11:54:30
不甘心



群主-朝阳刀 2015/5/5 12:08:10
@i  do!愿意的话 每天快走 慢跑3公里  实践森田   体验症状的来去
12:10:27
群主-朝阳刀 2015/5/5 12:10:27
当然白天去做  晚上有色狼出没，呵呵

群主-朝阳刀 2015/5/5 12:11:49
下班公交改步行
12:31:51
Jimmyy2008 秋本健太 2015/5/5 12:31:51
困得要命

群主-朝阳刀 2015/5/5 12:32:50
刚刚说到了太上老君   中国人都知道道家的创始人，  道家讲的是清净无为，记得看过一段话，只有心静安宁，则邪念不入。清心寡欲，无为合静。万事皆休，何来痛苦！  我们的心神不得安宁，我们的烦恼是因为执着于欲望，追求完美是欲望，追求绝对的安全是欲望。容不得万一的存在，是一种奢望。放下万一，是自我缚束彻底的解脱。当然啦，人不能没有欲望，没有一点欲望就没有动力，人就不可能进步，我想的说的，我们解决问题适可而止，知难而退，剩下的就顺其自然吧，不去想着怎样解决改变了，别把真实的生活弄丢了。。。
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-5-11 18:26
17:40:07
稻草人 2015/5/11 17:40:07
接纳症状，挣脱潜意识
17:42:23
逍遥剑客 2015/5/11 17:42:23
也就是说当有强迫思想强迫动作时，反复想就反复想，反复做动作就反复做动作，对吗
17:45:46
逍遥剑客 2015/5/11 17:45:46
稻草人，在吗

18:07:49
群主-朝阳刀 2015/5/11 18:07:49
严重不对
逍遥剑客 2015/5/11 18:09:13
群主，您说说
18:13:27
群主-朝阳刀 2015/5/11 18:13:27
强迫思维 、行为说到底都是在满足自己的心瘾，缓解焦虑。为啥不对  这样的思维 行为严重影响我们的生活功能，所谓接纳，是接纳内心的不安冲突（症状），不去解决了  不管了  去生活了，做该做的事去，不是让症状蔓延发展的意思
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-7-10 10:17
稻草人(915649593) 8:36:46
我觉得更多的是包容症状的存在，而不是去解决症状，世事无常，不安常在，一生会遇到很多很多的问题和挫折，首先根本不可能解决的那么干净，有些你越解决又麻烦，有些你根本就解决不了，我们应该包容自己的不足，包容会有烦恼，去面对现实，积极的生活，创造美好的未来。今天你解决这个问题，过几天新的问题还会出现，大后天或许会有更痛苦的事情发生，我们都要一一去解决我们的烦恼吗？你的精力还能投入生活吗？ 症状是自我的对抗，自我的搏斗，反观就算发生了又怎么样，该发生的总会发生，很多事情不是我们必须要解决的，能解决的，当然能解决最好，不能解决的就顺其自然，如果总是在解决烦恼，不解决就不行，活的累吗？ 我觉得一生就是一个适应痛苦的过程，内心强大的过程，一生会经历许许多多的坎坷，更重要的是我们要有一颗承受的心。最后说一下，症状就是症状，自己伤害自己的游戏。
我觉得治疗就是转变对症状的态度，就是转变不良的，已经顽固的思维模式的过程。已经顽固的思维模式很难改变，因为已经植入潜意识里面，那么通过行动，积极的生活产生正能量，回到生活的舞台，不断看清事物本来的面目，知道了其实并不是我们想象中的样子，是被我们夸大化了，问题被我们复杂化了，不断的活的正能量，新的认知也不断产生，新的思维模式逐渐改变旧的思维模式，症状就不治而愈。我觉得治愈是改变不良的思维模式，并不意味着不再痛苦，而是能包容痛苦的存在，因为你知道内心冲突，抗拒，不安是自导自演的一出戏，就不再受不良思维模式引发焦虑的影响，这种焦虑在新认知后会不断减少，但是正常的焦虑还是存在，是人人都会有的焦虑，也就是原发性的焦虑，说白了治疗就是把继发性焦虑拿掉了，或者减弱了，但是原发性焦虑到死都会有，最重要的是你改变了对症状的看法，你不再受情绪的干扰，就算还是有情绪，也能积极的面对生活，而不是像以前那样症状来了惊魂失措。
稻草人(915649593) 15:52:56
我觉得治愈，不是没有症状了，不是没有痛苦了，治愈是能够带着焦虑去生活，因为正常人也是带着焦虑去生活，但是这种焦虑你不再看做不正常，这种焦虑也是促进进步的焦虑，这种焦虑不再影响你的生活，焦虑其实也是在保护自己的   
不是祛除焦虑，焦虑本身就是正常的，治愈的人也不是没有焦虑，而是能够带着焦虑去投入生活，焦虑不再成为障碍，生活本位。
稻草人(915649593) 15:21:32
谁敢说一辈子没有焦虑
稻草人(915649593) 15:21:50
焦虑是那么的正常 只不过我们歪曲了焦虑
稻草人(915649593) 15:22:09
把焦虑当成异物进行排斥
稻草人(915649593) 15:23:45
正常人也是带着焦虑去做事的
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-7-10 10:22
施旺红-嘉宾：
森田的精髓主要在于自己领悟，至于住院和咨询都只是形式而已。要想住院，自己在家闷头睡一个星期，效果是一样的。
不要执着于外在的形式，不要执着于森田的语言！
一旦执着，方向就偏了！
建议首先好好找两本森田的书读读，这是最简单的方法！现在社会，人的欲望太强烈了，人们急功近利，大多数咨询师和患者都迷失在各种理论，咨询技能里，误解了痛苦的本质。多数人学佛，都到庙里烧香磕头，那完全错了，佛在心中，需要内求。
你给庙里捐钱，求佛保佑，那是给佛行贿，佛成了贪污犯！
一花一世界，一叶一菩提。
即心即佛！
群主-朝阳刀7:18:56
过去看过一部电视剧，里面说我们成天拜得是什么，拜得是泥胎，佛在哪里，佛就在自己的心里，我们拜得就是心里那尊佛！求人不如求己。。
群主-朝阳刀 7:20:03
世人皆有如来智慧，只是执着于妄念而痛苦！
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-7-10 18:55
rêve
我只要做到带着症状去生活？
rêve 2015/7/10 18:39:34
我会想我还没有完全的了解森田，我还没有把有关的书看完，在行动中出现问题时，那个时候我要怎么做呀

群主-朝阳刀 2015/7/10 18:39:39
强友都太在乎这句话了    不实践很难真正理解这句话的，过去我也在看书的时候，在这句话上栽过小跟头
18:41:28
群主-朝阳刀 2015/7/10 18:41:28
不要把任何话  当做救命稻草，机械式的执行   适合的时候自然就想起了，就可以用了   随缘
18:44:20
群主-朝阳刀 2015/7/10 18:44:20
顿悟是实践的过程和书上理念自然契合  共鸣后的体会，可遇不可求
rêve 2015/7/10 18:44:56
那我应该在实践中慢慢去运用森田，遇到疑惑请教大家，而不是事先把一切可能遇到的结果解决了？

群主-朝阳刀 2015/7/10 18:45:46
是呀  莫急莫急
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-8-24 10:10
患者：既然所有的症状都是主观想象，企图以思想重建事实，以达不到的目的为执着，那么怎么能做到去接纳这些，将这些症状变成自己固有的一部分，因为明知那是假的，是假象，而且让我不舒服，怎么可能接纳为自己的一部分
我：过去有人做过一个心理实验，就是上课听讲的时候，拿一小纸条贴在脸上，带着小纸条听课，一节课下来基本所有人忘记了纸条的存在。你说他们为什么能做到接纳呢？
患者：是因为将精力放在了听课上，也就慢慢地忘了小纸条了。
小纸条的存在也并不影响听课
我：情绪自然的事物，你的想法也是，而且还是你自己的一部分，不要当成异物去排斥，关注什么放大什么！不去理睬，做当下该做的事去。体会它们自然的来去！
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-11-5 12:04
太久不見 2015/11/4 20:57:35
森田说 顺其自然
2015/11/4 20:58:02
太久不見 2015/11/4 20:58:02
忍受苦难不去想其他的方法解决
太久不見 2015/11/4 20:58:50
那如果在生活中碰到点什么挫折都想我必须忍受疼苦
太久不見 2015/11/4 20:59:11
不能想其他的解决方法还怎么过呢
太久不見 2015/11/4 20:59:48
如果不是这样那 如何区分哪些事忍哪些不忍
2015/11/4 21:21:24
五凤朝阳刀 2015/11/4 21:21:24
不要死套理论，生活中谁都有烦恼，拿得起放得下就不是强迫，放不下痛苦纠结个没完那就是强迫
2015/11/4 21:23:11
五凤朝阳刀 2015/11/4 21:23:11
《强迫症的森田疗法》，邓云天论森田疗法那个章节，有详解@太久不見
无欲心安 2015/11/4 21:23:54
@五凤朝阳刀 说的太对了
2015/11/4 21:31:03
五凤朝阳刀 2015/11/4 21:31:03
总之，只要是自然而然的，就算有什么不舒服的感受，记住做当下的事就行了，别管症状不症状，没必要分得这么清，反而这可能给自己设下了陷阱！
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-12-2 13:54
fjgh78 2015/12/2 13:26:12
刀哥，我的症状是一关注人是怎么睡着的就焦虑的睡不着啊怎么办
13:30:08
五凤朝阳刀 2015/12/2 13:30:08
管太多就是负担  
fjgh78 2015/12/2 13:30:36
就是不管活的特别好

五凤朝阳刀 2015/12/2 13:31:27
这种不安的问题  就是症状陷阱

五凤朝阳刀 2015/12/2 13:31:54
绕过陷阱 过去就是了
13:32:48
fjgh78 2015/12/2 13:32:48
绕的话怎么调节啊 顺应自然是吗


五凤朝阳刀 2015/12/2 13:33:29
像过去一样的睡觉呗   这是本能  需要调节吗？！
fjgh78 2015/12/2 13:34:01
关键就是焦虑啊，不焦虑什么都好了。
13:35:28
五凤朝阳刀 2015/12/2 13:35:28
对啊  面对情绪自己要什么态度呢，别把森田丢了
安静 2015/12/2 13:36:19
不怕焦虑
安静 2015/12/2 13:36:23
不怕失眠
13:39:25
安静 2015/12/2 13:39:25
越怕就越失眠
安静 2015/12/2 13:39:35
越怕就越焦虑

五凤朝阳刀 2015/12/2 13:39:40
“强人'就是这样,不该想的时候，胡思乱想。该想起来用的时候，得”失忆症"le
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-12-25 11:49
问题是因为解决而存在的，任何事情都会过去，比起浩瀚的人生来说，沧海一粟罢了

五凤朝阳刀 2015/12/25 11:45:28
放它过去就过去了

五凤朝阳刀 2015/12/25 11:45:44
哪儿来的症状呢  都不是症状
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-12-25 19:35
18:24:35
风生水起 2015/12/25 18:24:35
出现症状时，吃饭打呕，怎么办？
18:45:41
风生水起 2015/12/25 18:45:41
森田疗法核心是什么？

五凤朝阳刀 2015/12/25 18:46:55
“出现症状时，吃饭打呕，怎么办？”
说具体点
18:49:25
风生水起 2015/12/25 18:49:25
紧张，吃饭时吞不下还打呕。

五凤朝阳刀 2015/12/25 18:51:10
吃饭时吞不下还打呕，你觉得怎么会这样
18:53:30
风生水起 2015/12/25 18:53:30
一到吃饭就紧张
18:58:17
副群主-稻草人 2015/12/25 18:58:17
真正的进步不是我烦恼少了，纠结少了，而是我知道我纠结，但是我能做自己的去了
风生水起 2015/12/25 18:59:00
己经半月没症状了，今天又出现了，有点烦。

五凤朝阳刀 2015/12/25 18:59:33
估计是 焦虑症
副群主-稻草人 2015/12/25 18:59:45
记住不是我状态怎么样了，而是态度、心态
19:02:08
五凤朝阳刀 2015/12/25 19:02:08
@风生水起 森田疗法的书看过吗
19:15:46
风生水起 2015/12/25 19:15:46
没有看过
19:17:05
五凤朝阳刀 2015/12/25 19:17:05
情绪要顺其自然的态度，不被束缚就要为所当为的生活

风生水起 2015/12/25 19:18:22
怎样理解
19:20:46
五凤朝阳刀 2015/12/25 19:20:46
情绪会起伏，波动   他是你的一部分，生活要继续，开心的大笑是情绪  愤怒指责也是情绪，但都会过去因为这就是自然规律

五凤朝阳刀 2015/12/25 19:21:53
执着于此就会被束缚啊
19:23:02
五凤朝阳刀 2015/12/25 19:23:02
所以紧张就紧张了  不舒服就不舒服了  只管吃饭就是了
风生水起 2015/12/25 19:23:57
吃不下，睡不着怎么办？

五凤朝阳刀 2015/12/25 19:24:02
你不也体会过  它的消失吗

五凤朝阳刀 2015/12/25 19:24:25
不就是这个道理吗

五凤朝阳刀 2015/12/25 19:24:31
去做就是了

作者: 北京，一样的    时间: 15-12-25 19:44
Good！向你致敬！
作者: 五凤朝阳刀    时间: 15-12-27 11:58
北京，一样的 发表于 15-12-25 19:44
Good！向你致敬！

，大家分享，开心就好！
作者: 北京，一样的    时间: 15-12-27 13:03
五凤朝阳刀 发表于 15-12-27 11:58
，大家分享，开心就好！

好的。很佩服你！有机会再聊！
作者: 五凤朝阳刀    时间: 16-1-9 11:49
9:49:19
看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 9:49:19
我好恨，恨告诉我强迫思维的人，恨用各种案例堆一本书的人，才重点大学毕业，现在弄得像疯子一样，随时准备死
10:04:53
孟烦了 2016/1/9 10:04:53
执着了就放下，就这么简单，别搞复杂了
10:11:42
看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:11:42
怎么放下

看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:12:01
担心胡思乱想，然后提醒自己去胡思乱想

孟烦了 2016/1/9 10:12:42
不去解决啦，你的问题不就是怕它解决出来的嘛

看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:12:53
担心回忆，然后看电视各种记，再去回想
10:26:27
看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:26:27
我还要看电视，电影吗？
10:29:19
孟烦了 2016/1/9 10:29:19
看，都是生活中自然而然要做的事

孟烦了 2016/1/9 10:30:22
有空做做运动
10:32:44
看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:32:44
一念起，有了强迫回忆的担心就没怎么看了

看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:33:36
我都觉得记忆在，我就好不了了，很绝望，想忘掉更忘不了
10:39:19
看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:39

看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:40:01
即使什么都不想，也是知道这梗，感觉意识强迫着
10:47:49
看多了强迫案例强迫了 2016/1/9 10:47:49
禅修指导让打坐观心，真的要坐着顺其自然让它想吗？

孟烦了:症状就是会欺负这样的，没什么容不得的，松手！！！
作者: 五凤朝阳刀    时间: 16-6-2 11:42
丹尼斯 10:28:24
先忍耐再接纳是吧？

五凤朝阳刀(898374903) 10:46:30
专注做事就行了，别扯那些理论，没多大意义

丹尼斯 11:03:03
@五凤朝阳刀 可是我不先顺其自然  钻心做事又有什么用呢？

五凤朝阳刀(898374903) 11:23:32
@丹尼斯  顺其自然就是面对症状的态度，专注做事就是不管症状做当下的事，自然就没了能量。光忍不行动，只会继续痛苦

五凤朝阳刀(898374903) 11:27:04
先有鸡还是有蛋的问题，当自己不去解决了，过去了就会觉得，自己解决这种问题有多无聊。。

五凤朝阳刀(898374903) 11:35:13
不排斥  不对抗  忍受接纳症状，那是因为自己老是把它当成异物，专注于症状。学习理论是让自己知道，症状是怎么来滴，它也是自然的事物。“顺其自然”变成了负担的话，就暂且扔到一边，拿起“为所当为@丹尼斯  ”

丹尼斯  11:51:11
@五凤朝阳刀 嗯  很有道理  但我总是做不到接纳  它自然而然的就排斥了  因为 我试过让自己主观上不去做抵触它的一些东西  尽量不去关注强迫症这些东西   就好比难受的时候  他是无解的  但不难受的时候  我可以不去想这些 但是我发现我不怎么难受的时候  心里还是有这个疙瘩  而且不是我人为去想抵触它  但思维里  始终是有跟这个疙瘩有关的事  就是跟强迫症和解决强迫症的心思。
丹尼斯  11:51:50
始终是有 不受我控制
作者: 五凤朝阳刀    时间: 16-6-2 11:45
理解症状，观察症状的规律。实践靠自己体悟！
作者: 五凤朝阳刀    时间: 16-6-8 11:27
聪明和悟性是不是一回事儿？这是今天我对一位群友回复后，觉得要反思的一个话题。书上说，强迫症的人都挺聪明，因为他们都爱思考，想象力也丰富，我一直觉得这话很有道理。可是当遇到实践森田就不一样了，想用森田走出强迫的困扰，靠“聪明”压格儿不管用，“强人们”太爱分析了，他们认为只要“完全正确”理解了理论，或者说是咨询师给出的建议，那不就是好了吗？！如果你也是这么认为，那就大错特错了。我过去看书实践的时候，《强迫症的森田疗法》封面就有一行字：顺其。。。。。。。。，这些理论是很抽象的、很难理解的，必须身体力行体验它才能真正的领悟。
因此，一开始不少朋友，走这条路就跑错道啦，越急躁离终点越远！我联想到一部金庸的武侠故事《神雕侠侣》，老顽童周伯通身中剧毒逃到了山洞里，巧遇了小龙女，为了救自己这条命，把自己研究的一套“左右互搏术”，一个人等于两个人和别人打架。教给了小龙女，小龙女是一学掌握了基础，老周惊讶地问道：“当年黄蓉这丫头（号称：女诸葛，武术界最聪明的美女），她是学来学去学不会，你怎么一学就会？”小龙女：“这一点都不难啊，我闭上双眼，没有杂念，心里只想着右手画圆，左手画方就行了。”通过练习神功练成，小龙女将金轮法王击退。
  我们看到了什么呢，事物本身并不复杂，有它的自然规律。看了森田疗法的书，有的人反而更痛苦了，就是很不老实，不断的分析思考，把理论本身搞复杂了。那么该怎么办呢？很简单，就象施教授过去说的，顺其自然，为所当为，去做不就行了嘛！！！！！！




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