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标题: 药物就像保险绳 [打印本页]
作者: 智空    时间: 13-1-12 19:32
标题: 药物就像保险绳
本帖最后由 智空 于 13-2-6 09:00 编辑

真诚待亲友，慈悲对怨敌。
怨亲皆平等，是为取正觉。
看破则放下，随缘得自在。
如此真清净，才算念佛人。

——药物就像保险绳。
现在我已经完全能独立安全操作 ，但为慎重起见，“保险绳”还是慢慢放松放下的好。

                              2012 02 05

药物是治标不治本的。

昨天去医院开药，那个医生竟然怂恿我可以停药。
我是经验教训都有，还是自己谨慎点，呵呵。
作者: yhx0719    时间: 13-1-12 19:35
你现在还在吃药？什么药啊？多大量？
作者: 智空    时间: 13-1-12 19:54
比多的时候就算少了，博乐欣还有75毫克，碳酸锂两颗，一天。
作者: 智空    时间: 13-1-12 19:58
本帖最后由 智空 于 13-1-13 08:42 编辑

这十多年，就算在没有几年一次大发作的年份，每一年也随着季节有小的波动起伏——每年冬天都要“冬眠”。
今年没有了。
作者: 智空    时间: 13-1-12 20:03
博乐欣我最高治疗量225毫克,150维持量也吃了很久
现在75三个月了，
以前一个医生说半年减一次。 287# yhx0719
去年就是感觉良好，减快了点儿

而且所谓修行境界肯定也不如今年。
作者: 山中牛    时间: 13-1-13 08:30
可以减至大约50mg博乐欣（隔天75mg也可以），碳酸锂2-3粒
作者: 山中牛    时间: 13-1-13 08:32
以前是佛法修炼不够，还有稳定剂不够，导致波动。 现在可以减了
作者: 智空    时间: 13-1-13 08:38
以前是佛法修炼不够，还有稳定剂不够，导致波动。 现在可以减了
山中牛 发表于 13-1-13 08:32

稳定剂一直没变，去年是博乐欣减快了一点。
你也认为不用等到半年再减少到这个量吗？呵呵
作者: 智空    时间: 13-1-13 08:42
6# 山中牛
昨天晚上忘了吃药，晚上就做了个很有意思的怪梦，早上听到闹钟还在梦中 。

现在偶尔忘记吃药也不会影响白天，只是晚上多梦休息质量没那么好而已。
作者: 旺旺    时间: 13-1-13 08:48
我现在是秋冬博乐欣4颗共100毫克，春夏博乐欣2颗共50毫克！
博乐欣我最高治疗量225毫克,150维持量也吃了很久
现在75三个月了，
以前一个医生说半年减一次。 287# yhx0719
去年就是感觉良好，减快了点儿

而且所谓修行境界肯定也不如今年。
智空 发表于 13-1-12 20:03
作者: 智空    时间: 13-1-13 09:00
我现在是秋冬博乐欣4颗共100毫克，春夏博乐欣2颗共50毫克！

旺旺 发表于 13-1-13 08:48

hehe
作者: 人间有阳光    时间: 13-1-13 09:35
智空，你觉得吃药的作用大吗？吃药主要是起的什么作用？不吃药和吃药有哪些不同？
作者: 智空    时间: 13-1-13 09:55
智空，你觉得吃药的作用大吗？吃药主要是起的什么作用？不吃药和吃药有哪些不同？
人间有阳光 发表于 13-1-13 09:35

没功夫的时候只能靠吃药控制啊。
众所周知，调节神经递质的作用。
是药三分毒。
待到“功夫到 滞塞通”，自可逐步减药。
作者: yhx0719    时间: 13-1-13 10:17
本帖最后由 yhx0719 于 13-1-13 10:34 编辑

3# 智空

我刚换的药也是博乐欣，75毫克吃了6天，医生就让加成100毫克了。你吃这种药多长了？效果怎样？我刚吃了7天，还没底，不知多长时间才会起效？现在的100毫克是不是剂量有些低？

碳酸锂是增效剂吗？今年一直没加增效剂。看书上说：“最好是单一用药，除非不得已才联合用药。药用得越多，副作用相对越大。我过去吃的中西药太多了，怕伤害肾脏、肝脏。所以不想联合用药。是不是抑郁重的话，不加增效剂效果就不太好？喝奥麦伦半年了，都没什么效果，才换成了博乐欣。


我还以为你不用吃药了。即懂心理学，还给别人心理咨询，又精通儒释道，结果还得长期吃药！我原先还指望用中药+心理调节+佛学慢慢取代西药，可以生孩子。看来希望渺茫啊 。
作者: 人间有阳光    时间: 13-1-13 11:43
智空，你现在还在吃药吗？
作者: 人间有阳光    时间: 13-1-13 11:45
智空，你现在还在吃药吗？你的功夫还没到吗？
作者: 喜欢阳光论坛    时间: 13-1-13 14:11
当然，有次我去医院，那个医生直接说，这种病全球没有一个人能不复发，所有的医生现在都在研究这个问题，目前还没有对策，我想大家也只有吃药保持正常生活了，没办法。坚持吧，一辈子吃药也比发病强。
作者: 喜欢阳光论坛    时间: 13-1-13 14:13
楼主现在在吃文拉法辛么？我吃了二十几天，没药就没吃了，谁知道，那个戒断反应要人命啊简直，难受的很，头疼，晕的不行，睡觉头都晕着。哎，楼主不担心以后的戒断反应吗，我打算不再吃这个药了。明年开始重新吃药。怕了、。哎，也不知道戒断反应持续多久。
作者: 山中牛    时间: 13-1-13 15:08
6# 山中牛  
昨天晚上忘了吃药，晚上就做了个很有意思的怪梦，早上听到闹钟还在梦中 。

现在偶尔忘记吃药也不会影响白天，只是晚上多梦休息质量没那么好而已。
智空 发表于 13-1-13 08:42


如果这样，就等到明年春天过了再减。另外，碳酸锂是否够量，要注意一下。
作者: 智空    时间: 13-1-13 17:45
19# 山中牛
呵呵
“久病成医”之二原则：
一、医生的建议是大量病例的概率统计为参考
二、自己的情况自己最清楚自己是最好的医生
作者: 智空    时间: 13-1-13 17:49
当然，有次我去医院，那个医生直接说，这种病全球没有一个人能不复发，所有的医生现在都在研究这个问题，目前还没有对策，我想大家也只有吃药保持正常生活了，没办法。坚持吧，一辈子吃药也比发病强。
喜欢阳光论坛 发表于 13-1-13 14:11

楼主没有所谓戒断反应。

只能说那个医生目光短浅没有智慧。
哪个开药的医生在研究这个问题？
他们只管开药。

作者: 智空    时间: 13-1-13 17:51
本帖最后由 智空 于 13-1-14 17:35 编辑
智空，你现在还在吃药吗？你的功夫还没到吗？
人间有阳光 发表于 13-1-13 11:45
回答问题一：
回答问题一：
兄弟，看帖不仔细啊，已经公布的何必再问?
回答问题二：请问
罗马是一天建成的么？
铁棒能一天磨成针么？
珠穆朗玛峰能一步登上去么？
……
作者: 智空    时间: 13-1-13 18:13
3# 智空

我刚换的药也是博乐欣，75毫克吃了6天，医生就让加成100毫克了。你吃这种药多长了？效果怎样？我刚吃了7天，还没底，不知多长时间才会起效？现在的100毫克是不是剂量有些低？

碳酸锂是增效剂吗？今年一直没加增效剂。看书上说：“最好是单一用药，除非不得已才联合用药。药用得越多，副作用相对越大。我过去吃的中西药太多了，怕伤害肾脏、肝脏。所以不想联合用药。是不是抑郁重的话，不加增效剂效果就不太好？喝奥麦伦半年了，都没什么效果，才换成了博乐欣。


我还以为你不用吃药了。即懂心理学，还给别人心理咨询，又精通儒释道，结果还得长期吃药！我原先还指望用中药+心理调节+佛学慢慢取代西药，可以生孩子。看来希望渺茫啊 。yhx0719 发表于 13-1-13 10:17

我的效果很好。碳酸锂的双向调节剂。
药物是因人而异，所以别人的用药参考价值不大。

中药+心理调节+佛学慢慢取代西药
应该把“中药”换成“中医调理”，“佛学”换成“佛陀教育”。
中医调理+心理调节+佛陀教育
这样三项各有侧重，道理又相通：都告诉我们按照自然规律过符合天理人性道德的生活，自然祛病减灾人和安乐益寿延年。
论坛里有我那么多帖子，我以前什么样？现在什么样？用发展的眼光看趋势，慢慢体悟，你终将会有正确的答案。
没问题的！
作者: 皮特2010    时间: 13-1-14 08:22
比多的时候就算少了，博乐欣还有75毫克，碳酸锂两颗，一天。
智空 发表于 13-1-12 19:54


对于双相来说，情感稳定剂最为重要，必须要有足量的稳定剂。这是至关重要的原则。
至于修行、传统文化、佛陀教育，就像体育锻炼一样，有好处，当不能替代了正规的治疗
作者: 皮特2010    时间: 13-1-14 08:27
3# 智空

我刚换的药也是博乐欣，75毫克吃了6天，医生就让加成100毫克了。你吃这种药多长了？效果怎样？我刚吃了7天，还没底，不知多长时间才会起效？现在的100毫克是不是剂量有些低？

碳酸锂是增效剂吗？今年 ...
yhx0719 发表于 13-1-13 10:17


抑郁症，是不需要用情感稳定剂的，要用抗抑郁药，没有用处。情感稳定剂只是用于双相情感障碍，是双相治疗的主要药物。

抑郁症一般情况下，单一用药即可，但在急性期可能用药较多。之后一般情况下，单一抗抑郁药就行，不行的话，可以考虑合并用药。
作者: zxcxczhang    时间: 13-1-14 08:29
1# 智空
对，药物治标不治本，关键是现在有能治本的么？
如果没有，那能治标总比标都治不了的强。
作者: 强魄    时间: 13-1-14 17:36
智空师兄,皮特两位回帖好热心哪!
作者: 智空    时间: 13-1-14 17:38
1# 智空
如果没有，那能治标总比标都治不了的强。
zxcxczhang 发表于 13-1-14 08:29

那是不错。

1# 智空
对，药物治标不治本，关键是现在有能治本的么？
zxcxczhang 发表于 13-1-14 08:29

相信就有，不相信就没有。
作者: 智空    时间: 13-1-14 17:42
25# 皮特2010 兄 越来越像医生了

与喜欢阳光论坛 所说那医生的观点一致？
作者: 喜欢阳光论坛    时间: 13-1-15 17:52
想知道联合用药是怎么联合的呢？是作用机制不一样的药联用叫联合吗？谢谢楼主。
作者: 喜欢阳光论坛    时间: 13-1-15 17:58
25# 皮特2010  兄 越来越像医生了

与喜欢阳光论坛 所说那医生的观点一致？
智空 发表于 13-1-14 17:42
那确实是我之前的一个医生所说的话，我觉得无所谓啊，我现在是由当初的抵触吃西药，相信中药和仪器可以解决问题，到后来抵触吃一辈子药，到现在的情况是只相信药物西药，变化之大可以说都是怕了这个病导致的。
作者: 智空    时间: 13-1-16 07:41
那确实是我之前的一个医生所说的话，我觉得无所谓啊，我现在是由当初的抵触吃西药，相信中药和仪器可以解决问题，到后来抵触吃一辈子药，到现在的情况是只相信药物西药，变化之大可以说都是怕了这个病导致的。
喜欢阳光论坛 发表于 13-1-15 17:58

呵呵，那你不是从一个极端走到另一个极端么？
应守中道！
作者: 智空    时间: 13-1-16 07:48
想知道联合用药是怎么联合的呢？是作用机制不一样的药联用叫联合吗？谢谢楼主。
喜欢阳光论坛 发表于 13-1-15 17:52

楼主对开药医生的术语向来不怎么关心，像什么“内源性抑郁”啊、“药源性躁狂”啊……个人觉得那都是抓住了其中一个因素就完全忽略了其他因素，是不理智和智慧的。
所谓“联合用药”感觉就是您说的那个意思吧？直接说“几种药一块儿吃”是人都能明白，非得把人说糊涂，才显得自己有水平？
作者: 喜欢阳光论坛    时间: 13-1-16 21:02
呵呵，那你不是从一个极端走到另一个极端么？
应守中道！
智空 发表于 13-1-16 07:41
只要能好起来，就行，目前被折磨的不像样子，希望赶快回归社会。不愿再这样颓废下去，尽管在心理上我也在不断地说服自己，但病症就是克服不了。只得吃药解决，也许很可悲。
作者: 天堂无门    时间: 13-1-16 21:55
我2012年经历换新药失败停药又服药。最近又吃上了，4号去看的医生吃药不能全好，但是不吃更加糟糕
作者: 智空    时间: 13-1-18 08:56
只要能好起来，就行，目前被折磨的不像样子，希望赶快回归社会。不愿再这样颓废下去，尽管在心理上我也在不断地说服自己，但病症就是克服不了。只得吃药解决，也许很可悲。
喜欢阳光论坛 发表于 13-1-16 21:02

卧病在床的时候自然需要保姆照顾，恢复以后就慢慢学习自立啊。
作者: 智空    时间: 13-1-18 08:58
35# 天堂无门 答复同上。

所以除了吃药，还得学习提升自己！
作者: 喜欢阳光论坛    时间: 13-1-18 09:41
35# 天堂无门 答复同上。

所以除了吃药，还得学习提升自己！
智空 发表于 13-1-18 08:58
是啊，病态被控制了以后，自己也要会想，不要再钻牛角尖了，学习提升自己不是一件简单的事啊，慢慢来吧。屏蔽让自己恶心的人和恶心的事，拒绝和他们有交集就好了，近朱者赤，近墨者黑。
作者: 喜欢阳光论坛    时间: 13-1-18 09:43
也许找到从前的自己也许不是太可能了，但是，唯一不变的就是变化，尽量往好处变吧。
作者: 智空    时间: 13-1-18 13:31
也许找到从前的自己也许不是太可能了，但是，唯一不变的就是变化，尽量往好处变吧。
喜欢阳光论坛 发表于 13-1-18 09:43

曾经我也是和你现在一样的想法。

现在证明：
是不太可能了，会变得更好！
作者: 喜欢阳光论坛    时间: 13-1-18 20:40
曾经我也是和你现在一样的想法。

现在证明：
是不太可能了，会变得更好！
智空 发表于 13-1-18 13:31
呵呵，千万不要颓废，要知道自己还有梦想要奋斗，加油。
作者: alexwang    时间: 13-1-19 15:42
我现在吃博乐欣到275mg每天了，量很大，2012年下半年工作不顺导致情绪有波动，才从150一直涨到275,。我现在很怕身体机能一旦适应了275mg后，大脑本身分泌的量会减少，以后要减下来可能会很难
作者: 现在的我    时间: 13-1-19 21:20
药物是治标不治本的。

昨天去医院开药，那个医生竟然怂恿我可以停药。
我是经验教训都有，还是自己谨慎点，呵呵。
智空 发表于 13-1-12 19:32
我也觉得心病还须心药医。
作者: 现在的我    时间: 13-1-19 21:23
药物只能缓解症状，建立一种非自然的平衡。真正的平衡，还是要靠自己的大脑。
作者: 喜欢阳光论坛    时间: 13-1-19 21:48
药物只能缓解症状，建立一种非自然的平衡。真正的平衡，还是要靠自己的大脑。
现在的我 发表于 13-1-19 21:23
这句话说得是相当好啊，药物就是建立的一种非自然的平衡，但是，但是，但是，无论多么非自然也要建，只有这样才能谈靠自己的大脑。
作者: 现在的我    时间: 13-1-19 22:19
但是不经历风雨，哪能迎来彩虹。
为什么会患神经症，就是因为我们心中有这样那样的坎，翻不过去就抑郁了。如果不靠自己独立征服这些坎坷，下次遇到这些问题，还是会犯病的。
作者: 人间有阳光    时间: 13-1-20 09:30
楼上说的对，但是找到方法会比较容易
作者: 智空    时间: 13-1-21 07:30
41# 喜欢阳光论坛
这话回给我？是搞错对象了吧！
作者: 智空    时间: 13-1-21 07:44
我现在吃博乐欣到275mg每天了，量很大，2012年下半年工作不顺导致情绪有波动，才从150一直涨到275,。我现在很怕身体机能一旦适应了275mg后，大脑本身分泌的量会减少，以后要减下来可能会很难
alexwang 发表于 13-1-19 15:42

哇现在每天药费就三十多哦，有报销吧？

怕也没用，没有其他方法能帮你减少烦恼和痛苦之前，你还得继续。
我最高也225，差不了多少。
不放借鉴我的经验：（链接）
抽丝剥茧 化蛹成蝶 ——走出十五年的梦魇，成功有【道】   ... 2 3 4 5 6 .. 14
作者: 智空    时间: 13-1-21 07:46
但是不经历风雨，哪能迎来彩虹。
为什么会患神经症，就是因为我们心中有这样那样的坎，翻不过去就抑郁了。如果不靠自己独立征服这些坎坷，下次遇到这些问题，还是会犯病的。
现在的我 发表于 13-1-19 22:19

正解！
作者: foreverbelieve    时间: 13-1-21 10:27
确实光靠吃药是不行的，美国的医生很open，都说了四个都要抓，药物+锻炼+社交+好的睡眠。关键是抑郁太重了，后两个根本没法执行。
作者: 现在的我    时间: 13-1-21 13:09
不吃药，靠自己战胜神经症的例子很多，日本的森田，中国的一修，还有美国的女心理医生，忘名了。他们都是重度患者，他们都靠自己的努力走了出来，而且成为了最好的心理医生。
患了神经症，不能想如何摆脱和战胜病情，而是接受病情甚至是享受病情，因为这些都是人的七情六欲，是无法根除的。接受自己后，再纠正错误的心理映射。这样就没有了犯病的条件了。
这些是我自己的感受，还算不上成功，希望对大家有用。
作者: 喜欢阳光论坛    时间: 13-1-21 18:04
确实光靠吃药是不行的，美国的医生很open，都说了四个都要抓，药物+锻炼+社交+好的睡眠。关键是抑郁太重了，后两个根本没法执行。
foreverbelieve 发表于 13-1-21 10:27
是啊，抑郁太重了，也许只能抓一个，那就是吃药，坚持吃药，坚持吃一辈子的药。没事，这么多人陪，不是自己一个人。
作者: 喜欢阳光论坛    时间: 13-1-21 18:05
  41# 喜欢阳光论坛  
这话回给我？是搞错对象了吧！
智空 发表于 13-1-21 07:30
我是针对丄一楼的说的。有引用啊。
作者: 智空    时间: 13-2-6 08:59
真诚待亲友，慈悲对怨敌。
怨亲皆平等，是为取正觉。
看破则放下，随缘得自在。
如此真清净，才算念佛人。

——药物就像保险绳。
现在我已经完全能独立安全操作 ，但为慎重起见，“保险绳”还是慢慢放松放下的好。
作者: goldsun0    时间: 13-2-6 10:41
没功夫的时候只能靠吃药控制啊。
众所周知，调节神经递质的作用。
是药三分毒。
待到“功夫到 滞塞通”，自可逐步减药。
智空 发表于 13-1-13 09:55

——药物就像保险绳。
现在我已经完全能独立安全操作 ，但为慎重起见，“保险绳”还是慢慢放松放下的好。

                              2012 02 05

药物是治标不治本的。
我有个马甲叫高山的，反对药物，这里给封杀了。
作者: 502201794    时间: 13-2-6 19:42
因人而异，不能一概而论，山
作者: 现在的我    时间: 13-2-6 21:00
因人而异，不能一概而论，山
502201794 发表于 13-2-6 19:42
药物治标不治本基本适合很多人。你可以这样想，我们正常的时候需要药物吗，那不正常又是什么引起的呢，是很多很多无法解开的心结引起的吧。这就是问题的所在。
作者: 金子    时间: 13-2-6 21:15
现在好多病都需要吃一辈子药，只是我们这种病始终有心结，和谁也不能说。只能自己承受。吃吧，癌症病人吃药也治不了啊，我们还能维持呢，只是吃药也经常情绪波动。要是一直好着多好啊，吃一辈子也心甘了。
作者: 孤独的心灵    时间: 13-2-6 21:24
是啊，吃着药还情绪波动，真是对信心的打击。
作者: jet    时间: 13-2-7 18:02
药物真的保险吗？
作者: 小丁    时间: 13-2-7 19:51
药物真的保险吗？
jet 发表于 13-2-7 18:02

那全停了试试..?结果不解释你懂的...
作者: 现在的我    时间: 13-2-7 21:42
结果因人而异。有吃一辈子药治不好的，有不吃药也能好的，无论是心理引起的还是身理引起的。
人可以决定一切，也可以否定一切。心理的取向很重要，虽然药物有时不可缺少



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