阳光工程心理网

标题: 在珠海参加施教授的森田疗法工作坊 [打印本页]

作者: 波波 时间: 12-5-22 20:28
标题: 在珠海参加施教授的森田疗法工作坊
2012年5月19－21日，我非常荣幸能够有机会参加施教授的森田疗法工作坊，跟随施教授在珠海比较系统地学习了三天的森田理论和技能，感觉获益良多，给我印象最深刻的是，施教授在利用森田理论来帮助、治疗患者时，已经能够做到不露痕迹（即并不是照搬森田理论的专业术语），而是用非常平实、非常容易让患者理解的语言，将森田理论的精髓和原理在不知不觉间就传授给患者，并且能够让患者明白和接受森田理论的治疗原理，在行动上能够很好地践行森田理论，收到非常良好的效果。有一些案例，可以说简直是创造了奇迹！而且，这种奇迹并不止一两个，施教授手上有大量这种已经成功让患者摆脱症状束缚的案例。

施教授这些成绩的取得，一方面说明他在森田理论方面有着非常深的造诣，另一方面，也说明他能够在实践中很好地运用森田理论知识和理念，同时自己也深入学习其他的心理知识，并创造性地结合森田理论知识应用于帮助患者摆脱束缚上，从而取得了这么优异的成绩。从我所了解的目前中国森田疗法专家中，我个人认为施教授代表着我国的最高水平（可能我有些孤陋寡闻，也许有一些专家也非常出色，只不过是我还没有了解而已，毕竟，我目前还属于业余的森田理论爱好者）。夸张（狂妄）一点来说，施教授可以说是我国掌握和运用森田理论的第一人，甚至可以说是唯一的一人。这，是我的心里话！

在之所以有机缘能够参加施教授的这次工作坊，是因为施教授接受邀请，在珠海为司法部高级心理咨询师做森田疗法的技能培训。我得知施教授来广东珠海做工作坊，就马上萌生出到珠海与施教授相聚，并系统跟施教授学习森田疗法的知识和技能。同时，我也在论坛和阳光广东群呼吁广东喜爱森田理论的战友能够珍惜这个当面向施教授讨教的机会，积极参加这次活动。尽管有另外3人有参加这次活动的愿意，不过，可惜的是，最后除了我之外，没有其他的阳光战友参加这次的培训，真是很令我感到遗憾！这说明，广东的战友与森田理论和施教授目前还没有更深的缘分。

作者: shiwanghong 时间: 12-5-22 20:46
谢谢波波的夸奖，夸得我都脸红了。我已经回到西安了。的确，能够有这次机会，与我二十年的努力有关。我已经系统做过二十多期森田疗法工作坊，森田讲座至少有两百多次了。这次是规格最高，学员水平最高的一次，是对我这二十年来研究森田成果的一次检验。我相信，森田疗法会受到更多人的欢迎。谢谢波波这么多年来对我的支持和对森田的宣传。

作者: 波波 时间: 12-5-22 22:13
至今，我与施教授已经见过三次面，第一次是07年在西安，那是我目前为止到西安出差的唯一一次机会。很幸运，我能够很好地把握了这次机会，预先与施教授进行了联系，施教授也答应和我相见。后来，我到西安时，刚好碰上施教授在西安举办森田疗法培训班，给陕西的心理咨询师进行森田疗法技能培训，施老师邀请我去参加这个培训班并见面。因此，我就有幸参与听取了施老师半天的讲座（我当时只有半天的时间），并购买了施老师的三本书（原本施老师是打算送给我的，不过，在他的讲座还没有完成时，我已经向他的助理购买了）－－《顺其自然的森田疗法》、《战胜自己－－顺其自然的森田疗法》和《轻松告别抑郁症－－森田养生法》，从此，我就较为系统地开始了森田理论的学习，而我的学习主要是以自学为主。在这之前（约2005年开始），我只是通过阳光和生活发现会网站零星地看一些森田疗法的相关知识，不过，这些知识也能够引起我深深的共鸣。当然，正是由于我与森田疗法的这些缘分，再加上对施旺红教授的久仰，以及施教授的平易近人、乐于助人，才促成了我们在西安的第一次相见。我把这些看作是我们的缘分。

第二次与施教授见面，是08年在广西南宁参加第七届中国森田疗法学术交流大会。当时，在施教授的帮助下，我和阳光家园的8849、DC一起免费全程参与了会议，并且，我与施教授同住一间房（施教授付的房费），在听大会报告之余，还可以听取施教授的教诲，感觉获益良多。具体见我之前的帖子http://www.sunofus.org/bbs/viewt ... 7956&highlight=与大家分享第七届中国森田疗法学术交流大会概况与心得

这次与施教授的相聚是我们的第三次见面，在此，我再次感谢施教授为我参加这次的工作坊提供了许多便利的条件：免费听课、吃饭和住宿。这些，为我节省了不少钱

作者: 波波 时间: 12-5-22 22:26

谢谢波波的夸奖，夸得我都脸红了。我已经回到西安了。的确，能够有这次机会，与我二十年的努力有关。我已经系统做过二十多期森田疗法工作坊，森田讲座至少有两百多次了。这次是规格最高，学员水平最高的一次，是对我 ...
shiwanghong 发表于 2012-5-22 20:46

想不到施教授这么快就回复了

谢谢您！

施教授，我并不是有意要夸奖您，更不是浮夸。我只不过是将我自己所了解的一些情况以及自己的感受写出来而已，这些都是我的真心话！这些，也都是您的真实表现。

这次相聚，我才知道您去年曾经得了一场不轻的病。不过，万幸的是，经过治疗后，恢复良好。但是，由此，也可提醒您，平时要注意保重身体，事情要悠着点干，不要过于劳累，要注意劳逸结合。只有您自己保持身体健康，才能更多地造福于受到症状束缚的患者，也才能更好地把森田理论发扬光大。

作者: 波波 时间: 12-5-23 02:06
由于躺在床上一个小时都无法入睡，就想着不如学习一下施教授充分利用自己的“失眠”吧。因此，就有了深更半夜发这个帖子的情况。

上面已经简述了参加施教授这次森田疗法工作坊的情况，以及我与施教授相聚的情况，下面，我就根据自己的一些记录和印象具体说说施教授进行这次工作坊的情况。

施教授在开始讲课之初，用大量的事实和资料，先说明了随着科技和经济社会的快速发展，信息量会急剧膨胀，各种竞争和压力将会越来越大，人类的心理问题也将会越发严重。然后，通过自己治愈神经性厌食症的成功案例，以及说明这种病的难治性，再加上他自己的自身经历体验（患心肌炎以及学习森田疗法的经过），从而导入了森田疗法的具体介绍和详细讲解，整个过程非常生动，简直是可以用“引人入胜”来形容当时的情景。全场的学员都在聚精会神地听施教授的讲解，整个课室一片默静，只是会偶尔传出学员们由于听到施教授精彩而幽默的讲课，而自发的发出一些笑声。整个课堂的纪律和秩序都非常好。

在上课时，施教授在自己和一个学员的鼻子上贴了一根纸条来做试验（可能有些学员不清楚施教授此举的目的是什么，不过我知道肯定是用来做试验的），不过，我就不清楚施教授做这个试验的出发点以及具体的意图是什么，希望施教授不吝指教。整个试验的过程是这样的：施教授在不作任何说明的情况下，就在自己和一个学员的鼻子上各贴一根纸条，然后就若无其事地继续讲课，在一堂课差不多结束后，再让大家谈谈自己对这个试验的看法和感受，特别是要当事人（贴纸条者）来谈他自己的感受。

根据我自己的理解，施教授做这个试验的目的，最主要是让大家加深对“顺其自然，为所当为”境界的理解，让大家理解尽管症状（这里用纸条代表）存在，也能很好地“为所当为”（这里指施教授的讲课和学员的认真听课），同时，也指出了注意的一些规律（或称现象），以及注意与精神交互作用的关系。

具体，请施教授来补充。

写到这里，我的心身状况告诉自己，我现在已经比较累了，需要去休息了。因此，我就先下线，去睡觉了。明天如果有时间，我再与大家分享我参加这次工作坊的一些情况。

作者: 五凤朝阳刀 时间: 12-5-23 08:04
教授是不会脸红的，他早就习惯了

作者: yzplq 时间: 12-5-23 08:05

我也是三个爽约者中的一个。当然，我的理由看起来是很充足的，但是波波说的对，我们这些进步很慢的森田追随者，之所以会这样，正是因为缺少行动的执行力，总是不停地强调各种所谓的客观原因。

唉，看到波波介绍的活动盛况，内心确实是又艳羡，又懊恼啊。

作者: yzplq 时间: 12-5-23 08:09
不知道以后施教授是否还有机会在广州举办类似的活动。听说天津的朋友今年夏天是有福气迎接施教授的莅临指导的。（今年八月份，天津将举办第三次全国森田大会，消息属实吧？）

作者: 兰草 时间: 12-5-23 08:57

不知道以后施教授是否还有机会在广州举办类似的活动。听说天津的朋友今年夏天是有福气迎接施教授的莅临指导的。（今年八月份，天津将举办第三次全国森田大会，消息属实吧？）
yzplq 发表于 12-5-23 08:09

有点想去的冲动

作者: 银碗盛雪 时间: 12-5-23 09:03
施教授作为一位学者，具有很多成功的素质。比如，对专业的热爱，对患者的慈悲心，对事业的执着等。
施老师不仅仅致力于学术研究出书立传，还致力与亲力亲为的咨询工作。有人讲心理咨询是心灵的垃圾清洁工，
会对实施治理的医生产生反噬，从施老师去地震灾区和海上方舟治疗船的事实看，他从来是奋不顾身的。
这些品质注定了，施老师的森田事业必定能在中国发扬光大，为心理问题人群做出贡献。。

作者: 梦想-天堂 时间: 12-5-23 11:49

作者: 阳光豆豆 时间: 12-5-23 20:12
施教授。我是一名抑郁症患者的家属，西安的。能找您做咨询吗。在什么地方能参加您的工作坊。

作者: 波波 时间: 12-5-23 21:57
在讲课时，施教授在案例中指出，由于他自己在高校任教授，因此就有许多让患者在他的学生面前演讲（介绍患者自己的情况和体验）的机会，从而，让患者通过自己的体验给自己树立信心，让患者较容易摆脱症状的束缚，效果很不错。当施教授在同行们面前展示这种做法和效果时，有些人指出施教授的这种做法是属于脱敏疗法，而不是森田疗法，是在“挂羊头卖狗肉”。对此，施教授特别说明了用森田的体验疗法与脱敏疗法在相同形式的背后，有着本质不同的思维和认知方式。这种不同，才是最重要、最本质的区别。因为脱敏疗法认为患者确实是患病，患者的症状是需要克服和消除的，这样，就不利于精神交互作用的打破；而森田理论提倡把患者的症状看作是一种正常的心理、生理表现，患者的这种症状，是由于之前的一系列不正确的应对方式而必然会出现的结果。因此，就算是在症状存在的情况下，如能顺其自然地与症状共存，然后将精力放在“为所当为”上，就会摆脱症状的束缚，那样就可表现得象健康人一样。而这种“不治疗”的心态，反而会对症状起到治疗的效果。因为这样的应对方法和指导思想，才最有利于打破患者的精神交互作用。

因此，森田理论认为，患者的症状不是病，而是在某种情况下必然会出现的正常的心理、生理反应和表现。但是，按照目前通行的专业诊断，这些症状就会被诊断为各种各样的病。在此，是特别需要指出的。这也是森田疗法与其它疗法的最大不同点。因为，其它疗法往往会把症状当作病去对待，因此其所采取的应对方法就与森田理论有着本质的区别。

作者: 波波 时间: 12-5-23 22:31
许多森田疗法的资料都载着森田疗法的一个特点是“不问症状”。对此，可能许多人会被这“不问症状”的字面意思所束缚，从而就认为森田疗法要求医生（或指导者）对患者的症状不闻不问，以及要求患者对自己的症状不闻不问。其实，我认为，这是对森田理论所提倡“不问症状”的意旨的最大误解。森田理论所提倡“不问症状”的本意是想让患者在日常生活中转移注意力，从而打破患者的精神交互作用，因此，就提倡患者“不问症状”。即平时不要向医生（或指导者）以及周围的人倾诉自己的症状，以免患者将自己的注意力放在关注症状上面，从而不利于打破精神交互作用。在这种思想的指导下，森田理论就要求，即使患者向医生（或指导者）以及周围的人倾诉自己的症状，也要让这些人对患者的倾诉不予理睬，也就是在形式上表现出“不问症状”的特点。但是，实质上，森田理论是要求医生（或指导者）以及患者自己要理解症状及其本质的。对此，高良武久先生早就指出：患者要注意弄清症状的本质，弄清神经质症的本质对治疗有重要的作用。这是因为患者在弄清症状的本质后，其原先病态的心理状态就会发生变化，所以才有如此好的效果。森田先生本人在谈及神经质症（森田先生称之为神经质）的治疗时也指出，疾病的治疗是在充分明确诊断的基础上施行才能取得好的疗效的，如未能弄清疾病的实质和症状的病理就施治，其罪过所及可以说是无法衡量的。对神经质症的诊断，除了要排除器质性的疾患外，还要和由各种精神病及其他异常人格引起的症状加以鉴别，并须探究它和其他症状并发的缘由，必须研究是否存在功能性的实质损害（如与抑郁症的鉴别等）。这些，都是有文献记载的。由此可见，森田理论是非常强调医生（或指导者）以及患者自己要理解症状及其本质的，并非是简单的从字面的意思上将“不问症状”理解为不闻不问症状，而是要深刻领会其背后的内涵和本质要求。在此，我觉得有必要指出：在学习践行森田理论的过程中，不能断章取义，而是需要互相印证，系统理解，并通过行动来认真践行和体验，才能真正转化为自己的东西，也才能收到好的效果。

有些人把森田理论所提倡的“不问症状”特点理解为：森田疗法不象精神分析疗法那样注重于挖掘患者症状背后的根源问题以及其潜意识。这种说法并没有错。但，我认为，这还没有真正把握住森田理论所提倡的“不问症状”做法的精髓。其真正的精髓是，让患者不要向医生（或指导者）以及周围的人倾诉自己的症状，利用这种做法来打破精神交互作用。因此，“不问症状”也是森田理论的一个治疗措施。

作者: 梦想-天堂 时间: 12-5-23 22:56
还是觉得日本的住院的森田疗法好。

作者: 失忆 时间: 12-5-24 14:29
14# 波波

波波概括总结的很精彩，希望还有后续。

施老师与你的缘份可能前世就有约定，所以顺其自然吧，哈哈，不过，我挺眼红！

作者: 银碗盛雪 时间: 12-5-24 16:22

14# 波波

波波概括总结的很精彩，希望还有后续。

施老师与你的缘份可能前世就有约定，所以顺其自然吧，哈哈，不过，我挺眼红！
失忆发表于 12-5-24 14:29

很可能老师那天就去上海开课了。

作者: 五凤朝阳刀 时间: 12-5-24 17:18
本帖最后由五凤朝阳刀于 12-5-24 18:08 编辑

接受银碗前辈的勾引，都说阿拉上海人精，有幸免费听个把钟头的课，也是获益匪浅的，希望能和我的偶像见个面，在网上和书上看教授的照片，觉得挺威武，比赵本山好看多了，期待

作者: Taurus09 时间: 12-5-24 20:31
去年6月参加施教授在北京的培训坊的情景还历历在目。那时参加，真的感觉是自己的机缘。感谢施教授！
1# 波波

作者: 波波 时间: 12-5-26 22:43

14# 波波

波波概括总结的很精彩，希望还有后续。

施老师与你的缘份可能前世就有约定，所以顺其自然吧，哈哈，不过，我挺眼红！
失忆发表于 2012-5-24 14:29

谢谢您的夸奖！

这个专题我还没有写完，确实是还有后续的内容，而且我感觉后面的更加精彩、实用，有时间的话，我会慢慢整理。

作者: 波波 时间: 12-5-26 22:52

我也是三个爽约者中的一个。当然，我的理由看起来是很充足的，但是波波说的对，我们这些进步很慢的森田追随者，之所以会这样，正是因为缺少行动的执行力，总是不停地强调各种所谓的客观原因。

唉，看到波波 ...
yzplq 发表于 2012-5-23 08:05

如果下次有机会，一定要把握住哦。我感觉，参加了施教授的工作坊后，收获很大。最大的收获是：通过参加施教授的工作坊，让我对在日常的心理咨询实践中怎样运用好森田理论知识来帮助来访者，那就是“用平实、容易让患者理解的语言，将森田理论的精髓和原理在不知不觉间传授给患者，而不必套用过多的森田疗法专用语，如什么顺其自然、为所当为，纯真的心等。。。”。

因此，错过了机缘，损失的其实是自己。

作者: 波波 时间: 12-5-28 21:46
按照森田理论的观点和思维方式，是不将症状作为治疗的目标的。治疗的关键是要弄清症状的本质，在用森田理论来指导患者时，要向患者解析清楚精神交互作用，让患者了解其思想矛盾和精神冲突的情况。在解析清楚这些问题后，再向患者解析清楚“为所当为，顺其自然”，并让患者在日常生活中按照这个原则来指导自己的生活实践。针对患者的具体问题，需要具体解析清楚，不要泛泛而谈，更不要空洞地光谈理论。

森田疗法的适应症：患者感觉很痛苦，有强烈的求治愿望，有自知力，有上进心，有耐力，能够反省。

在用森田理论帮助来访者时，首先要与来访者建立良好的咨询关系，对来访者要真诚、尊重、热心、积极关注，做到以当事人为中心，能够与来访者共情，动之以情，以心换心。心理咨询师在耐心倾听来访者的倾诉，本身就会起到很好的治疗作用。

在此基础上，再通过准确的诊断来把握症状，分清症状的种类和性质。人类的痛苦可分为肉体的痛苦和精神的痛苦，心理咨询有可能减轻、消除的是精神痛苦，这些痛苦都是次生的。而对于肉体的痛苦，往往需要通过传统的医学治疗来解决。一般说来，肉体的痛苦一般是原生的，如果再加上由于心理因素而添加进来的次生的痛苦，那痛苦可能会变成多重的痛苦。

分清痛苦的性质：哪些是生理的，哪些是精神的；哪些是健康的，哪些是病态的；哪些是原生的，哪些是次生的；哪些是可以通过心理咨询消除的，哪些是不可能通过心理咨询消除的。
通过心理咨询能够消除的痛苦，一般是精神的、病态的、次生的痛苦；而对于生理的、健康的、原生的痛苦，一般是无法通过心理咨询来消除的。这样，就可分清哪些是我们能够有所为的，哪些是需要顺其自然或借助传统的医学治疗来解决的，从而，明确我们的努力方向，确保我们的努力会有成效。

作者: shiwanghong 时间: 12-5-28 22:39
辛苦了！

作者: 波波 时间: 12-5-28 22:40
第三，帮助患者弄清症状的本质，让患者了解发病机制。（让患者了解为什么）在这个过程中，可以不必拘泥于任何疗法，也不必管疗法的名称，有用就是硬道理。

第四，给患者提出具体的应对措施，教会患者预防、阻断症状的具体方法。（教会患者怎么办）要针对不同的对象（患者）灵活应用各种知识，提出有针对性的应对方法。知者不惑。

用一句话来总结概括应用森田理论来指导来访者的过程就是：告诉患者症状是什么（对症状的认识），让患者了解为什么（理解发病机制），教会患者怎么办（如何去做），可以使用各种知识和方法让患者真正明白和掌握上述所说的，并让患者在日常生活中身体力行，不必拘泥于任何疗法，也不必拘泥于所使用疗法的名称。

在治疗的过程中，让患者了解和理解上述知识→接纳症状→坚持在行动中体验，这个过程，可以让患者写日记来记录自己每日的生活实践，记录的内容可以包括知（心理和认知状况）、情（情绪状况）、行（行动情况）和躯体反应等。

通过治疗，达到让患者改变对症状的态度的目的，让患者能够尽管在症状存在的情况下也能够原样接纳症状，能够忍受痛苦，为所当为，干好日常生活中该干的事情，坚持在行动中体验和修正，然后再慢慢能够主动应对，解决问题。

作者: 波波 时间: 12-5-28 22:44

辛苦了！
shiwanghong 发表于 2012-5-28 22:39

您更辛苦！

感谢您为充实和发扬森田理论所付出的艰辛努力和所作的突出贡献！通过您的努力，已经帮助不少人摆脱了痛苦，也让更多的人获益。

作者: 波波 时间: 12-6-4 22:18
参加施教授工作坊的过程，就是我吸收心灵营养、进行心理按摩的过程，我当时有获益匪浅的感觉，感觉非常棒！参加施教授的工作坊后，我感觉我最大的收获是学会怎样在实际中应用好森田的理论知识，以更好地帮助别人。也就是说，今后，我需要注意用平实的、容易让对方理解的语言来解析清楚，说清楚，而不要过多地使用森田疗法的专用术语。因为使用森田疗法用语来指导来访者时，来访者不容易把握具体的做法，反而容易出现被理论束缚的情况，从而又新增加了症状。这，可以说是使用森田疗法用语来指导来访者的最大弊端。

施教授在工作坊中，毫不保留地把自己所掌握的知识以及所取得的经验全部传授给大家，让我对他倍感敬佩和崇敬。他在工作坊中，展示了他在平时的咨询中怎样用实例来证明来访者的症状表现和心身反应是正常的现象。

施教授指出，神经症的治疗，需要选择合适的时机，才会收到良好的效果。对此，森田先生也提出要“啄啐同时”，也强调了选择治疗时机的重要性。即有大疑才有大悟。

施教授在进行咨询治疗的时候，注意引导来访者不要把常人或目前专业分类上认为的病（森田理论称之为症状）真正当作病来治疗，不要“除之而后快”，而是引导来访者改变对“病”（症状）的态度，引导来访者认识到症状的出现是有其必然出现的缘由的（即通过实例说明症状是一种正常的现象），并不是真正的什么病（但在目前的专业诊断上却可能会是确确实实的病），要学会与之共存，并尽可能减少它（症状）对自己的影响，在日常生活中，该干嘛就干嘛。这就很好地应用了森田先生在自己的切身体会中发现的“放弃治疗的心态，对神经质症反而会具有治疗的作用”这一治疗原理。因为这样可消除思想矛盾和精神冲突，打破精神交互作用。

作者: 波波 时间: 12-6-4 22:51
情绪不能专门去解决，但是可以把精力和注意力放在解决引发情绪的根源问题。在解决了引发情绪的根源问题后，情绪自然就会得到缓解、解决。否则，如果我们直接针对情绪去干预，反而会给情绪加注能量，从而使情绪愈演愈烈，陷入恶性循环。这是符合情感规律的。

对神经质症，如果患者越想努力治好“病”（症状），反而越会使症状（病情）恶化；而如果有放弃治疗的心态，对症状不管不顾，平时该干嘛就干嘛，力所能及地做好日常生活中的事情，反而会起到治疗的作用。这当中，就是这么奇妙！

我认为，神经症（包括神经质症）并非是没有病，只不过是这种病主要是由于心理（精神）方面的因素而引起的，是心理方面的病（心理异常）。但对心理疾病的干预和治疗，是有其自然规律的，我们的干预要符合这些自然规律，才会收到良好的效果。森田理论对神经质症的干预，正是很好地符合了这些自然的规律，符合心理机制，才会收到这么好的效果。而且，由心理方面的因素而引发的病（症状），在心理得到相应的纠正后，我们就会由于本身所具有的自愈能力，经过一段时间的恢复后，就自然会表现出治愈的状况；相反，如果心理（精神、认知等）没有得到修正，心态没有转变过来，就很难摆脱恶性循环，也就很难得到彻底的治愈了。这，从药物治疗无法根治心理疾病，就是一个很好的例证。
因此，我认为森田理论所说的神经质症的症状是属于主观臆测的，这并非是客观事实。我认为，事实是：患者的心理和情感方面其实是已经出现了异常了（也就是说，已经出现心理疾病或异常了），并表现出了相应的心理（精神、情感、认知等）和生理方面的症状，需要一段时间的矫正，才能慢慢恢复正常。

有许多抑郁症的诊断可能是错误的。其主要原因是，诊断是根据患者的症状表现和其主观感觉（感受），以及根据目前通用的郁抑量表所反映出来的结果来进行的。因此，就容易出错。我认为，针对抑郁症的诊断，除了上面所说的这些外，更为重要的是，需要了解真正抑郁症的最本质诊断依据：是否真正损害患者的能力，特别是患者大脑方面的能力，如思考能力、活动欲、疲倦程度等。。。

作者: 波波 时间: 12-6-4 23:00
这次工作坊的学习记录和心得体会分享，到此就暂时告一段落了，欢迎大家点评、讨论和批评指正。谢谢！

再次感谢施教授！！

作者: shiwanghong 时间: 12-6-4 23:16
本帖最后由 shiwanghong 于 12-6-4 23:19 编辑

能够正确把握我讲座的精髓，还能如此到位地表达出来，显示出波波学习森田多年的功底。这次和波波交流，我才知道他得的是抑郁症，学习森田也有这么好的效果，特别欣慰。同时，波波能主动思考，不盲目迷信崇拜森田，使我受益匪浅。
“因此，我认为森田理论所说的神经质症的症状是属于主观臆测的，这并非是客观事实。我认为，事实是：患者的心理和情感方面其实是已经出现了异常了（也就是说，已经出现心理疾病或异常了），并表现出了相应的心理（精神、情感、认知等）和生理方面的症状，需要一段时间的矫正，才能慢慢恢复正常。”
波波以上的看法，我早有同感，只是没有现在清晰。对强迫思维等多数神经症患者，神经质症的症状是属于主观臆测的。可关于疑病症患者，我一直就不这么看，例如，上厕所，蹲时间长了，腿因缺血发麻，即使你去医院检查，是不可能查出异常结果的。刚开始，许多疑病患者的症状未必是主观臆测，感觉异常是真实的，由于过分关注及反复去医院检查，医生又给他们下一些模糊的诊断，让病人更确信自己有病，精神上进入交互作用，又加重了症状，所以病人不会轻易承认自己是心理问题。只有到了山穷水尽时候，到了我这里很容易产生顿悟，如果自己不主动，很难有效果。当然，如果不经意坐在我的课堂里，听我的课，也可能产生这样效果。
重度抑郁时，很多症状也并非主观臆测，是病态的情况下产生的思维，也不是简单地改变认知就可以取得疗效的，波波本人是抑郁，当然他的看法更有说服力。

作者: 波波 时间: 12-6-5 00:05
谢谢施教授的点评和分享！

如果从抑郁症的诊断标准来判断，我的抑郁症应该是已经完全好了；特别是今年，感觉更是比往年有着长足的进步。不过，我会注意觉察自己状况，随时介入调节，因为身处抑郁时的那种较为熟悉的感觉我还是较为容易感受到。不过，已经不会再影响到我的正常工作和生活了。

我相信，我今后的状况会越来越好。对此，现在我是充满信心的。因为，经过自己这么长时间的摸索，基本上已经找到适合我自己的应对方法了，我所掌握的心理学知识与以前相比，已经不可同日而语了，我知道应该怎样调节。如果我能够做到早睡，相信情况会更好！

从我自己的经历和体验来看，重度抑郁时，很多症状肯定不是主观臆测的；而且，此时的病态思维和消极认知，很难通过简单地改变认知就可以取得疗效。对此，我赞同施教授的看法。

作者: 银碗盛雪 时间: 12-6-5 22:47
因为感恩，付出而得到。我总觉得教育出了问题，都想得到不付出，哎，

作者: 银碗盛雪 时间: 12-6-5 22:50

谢谢施教授的点评和分享！

如果从抑郁症的诊断标准来判断，我的抑郁症应该是已经完全好了；特别是今年，感觉更是比往年有着长足的进步。不过，我会注意觉察自己状况，随时介入调节，因为身处抑郁时的 ...
波波发表于 12-6-5 00:05

作者: hillchan 时间: 12-7-14 19:20
羡慕波波。

作者: 阿兰那行者 时间: 14-8-18 15:54
厉害，学习了

欢迎光临阳光工程心理网 (http://sunofus.org/bbs/)