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标题: 强迫症适合继续读书和(抽象)思考吗? [打印本页]

作者: 大黄    时间: 12-1-11 03:57
标题: 强迫症适合继续读书和(抽象)思考吗?
各位,大家好,我是一名具有强迫倾向的人.
有很多原因可以解释成因,而其中重要一点,就是我是一位哲学系的学生.
强迫干扰不仅有行为上的,还有阅读上的.就像确认关门一样,总要确认是否读懂了某个句子.
运用森田疗法,我已经领悟到了一些,并在行为上有所好转.
但我的问题时,像我这样,可以继续高强度地进行读书思考活动吗?
因为在实践中我确实发现,在读书思考活动中去执行森田要比在行为上难多了!!
所以我需不需要一段时间的修整?也就是暂时放下书本? 
可我又怕如果我暂时放下书本,那即使情况好转了,将来拿起书本还是会复发.
而且完全的放下是不可能的!
但是如果说 为所当为 的话,那思考也算在其中吧?
所以想请教各位,如何应对呢?都说森田是多做少想,认真生活,但对于一个必须要进行哲学思考的人,这怎么可能呢?还是说森田不适合我呢?

谢谢各位的指点,不胜感激!!

PS 同发了强迫症板块,但觉得这里更适合,由于是新手,所以不太了解情况,还望体谅!
作者: accdavy    时间: 12-1-11 07:16
本帖最后由 accdavy 于 12-1-11 08:08 编辑

而且完全的放下是不可能的!(这个才是你错误的欲望)

你的“完全的放下”是症状不干扰你,你好清静的读书,这是错误的。

我的做法是保持自己的欲望(上进心),带着痛苦奋发努力向上,有痛苦也有进取得力量感。森田不是让你灭欲(灭欲这也是恶智),而是让你使欲望与痛苦保持协调。

症状是正常性的,无需管它,尽管我们痛苦。
作者: accdavy    时间: 12-1-11 07:28
以神经衰弱为借口,逃避现实生活
   我自认为患了严重的神经衰弱,不能学习,睡不着觉,学生生活充满痛苦,毫无乐趣,经常焦躁不安、头疼、消化不良、疲劳。最近报刊上记载的种种神经衰弱症状,感到似乎全与自己的情况相符。又进一步在医学杂志上看到,自己患了严重神经衰弱是一种不易治愈的毛病。我想,因为神经衰弱,学习及其他的事都不能做,只要神经衰弱治好了,学习能够顺利进行,难读的书也能够痛快地阅读,该有多好!
   实际上,这是自己欺骗自己的心理状态,当然自己没有意识到。就是说,不能协调与所处环境的关系,为此苦恼不堪,且热衷于改造自己的可笑行为,荒疏了正常的学习,并把这一切怪罪于“神经衰弱”。自己安慰自己,自己为自己辩护:“我是病号,而且是重病号,理应受到人满为人们的同情和保护,没必要像其他青年一样忍耐着坚持那令人讨厌的学习。”
作者: accdavy    时间: 12-1-11 07:29
失败后的醒悟
   一年后再度拜访森田博士,住进了他的医院。那是与一般医院完全不同的住院治疗,是接受真正的人生教育,一次难得的再教育。经过博士的开导,认识了实际的自我,明白了自己被无谓的迷茫束缚住了。
   下面记述几则当时印象最深的事例:
   我向博士提出要求住院后,博士问我:“你准备考大学吗?”当我回答:“没准备,因为估计考不上,想等住院治愈以后,再复习一年,明年参加考试。”他加强了语气:“今年就得去参加,否则不准住院。”
   当时感到这个医生太严厉,事实上这却是我人生转折的开始。博士告诉我们,对于神经衰弱,把它当作病来治疗,反而治不好;把自己当作普通的健康人来对待,倒容易好。就是说,从今开始把我视为一个正常的普通学生,再不被当作病人了。
作者: 世钧    时间: 12-1-11 08:46
学习,LS说得很好!
作者: 大黄    时间: 12-1-12 04:43
谢谢回复,受益匪浅!!
作者: 大黄    时间: 12-1-14 01:58
带着欲望继续读下去,并接受出现的不理解,认定这是正常的,这样应该是条正道吧!
作者: 银碗盛雪    时间: 12-1-21 08:12
各位,大家好,我是一名具有强迫倾向的人. 有很多原因可以解释成因,而其中重要一点,就是我是一位哲学系的学生. 强迫干扰不仅有行为上的,还有阅读上的.就像确认关门一样,总要确认是否读懂了某个句子. 运用森田疗法,我已经领悟到了一些,并在行为上有所好转. 但我的问题时,像我这样,可以继续高强度地进行读书思考活动吗?
可以!当你不再关注这些症状的时候,读书就读进去了,思考更清晰。
因为在实践中我确实发现,在读书思考活动中去执行森田要比在行为上难多了!!
因为你太排斥症状了,学习森田理入也非常重要,当你有强度的正念的时候,一切幻自然就破掉,即使多么痛苦因为我们看到了彼岸,都算不了什么。
所以我需不需要一段时间的修整?也就是暂时放下书本? 可我又怕如果我暂时放下书本,那即使情况好转了,将来拿起书本还是会复发. 而且完全的放下是不可能的!
不需要。施旺红老师说,症状是最好的康复机会,不下水学不会游泳。
但是如果说 为所当为 的话,那思考也算在其中吧?
算!
所以想请教各位,如何应对呢?
不要排斥症状,接纳症状与生俱来,每个人都有,只是我们过分关注了,他来他的,我们做我们的,要情绪的认识到其就是虚化,不和症状跳舞。
都说森田是多做少想,认真生活,但对于一个必须要进行哲学思考的人,这怎么可能呢?
这个不矛盾,思考并不是问题的根源,根源是你想要思考按照你的想法为所欲为,思考有其自己的发展规律,对付症状的外在手段,我在施旺红版块写过一个,你可以参考,是我收集整理的。
还是说森田不适合我呢?
森田的适应症人群,也有个帖子说的,你去看看,自我比对一下。
谢谢各位的指点,不胜感激!! PS 同发了强迫症板块,但觉得这里更适合,由于是新手,所以不太了解情况,还望体谅!
作者: 银碗盛雪    时间: 12-1-21 08:17
适应症条件: 1有自知力,反省力,   2求治欲望强烈, 3药物疗效不佳
作者: 银碗盛雪    时间: 12-1-21 08:21
标题: 主题:一位强迫症患者的真情告白(转)
本帖最后由 银碗盛雪 于 12-1-21 08:27 编辑

对于强迫症的治疗,唯有森田疗法才能从根本上解决问题,达到标本兼治的目的,我曾经咨询过许多心理医生,花费了很多钱,有的咨询费是每小时90元,但我却没有找到解决问题的方法,我感到非常绝望,非常不满,是森田疗法帮我摆脱了困境,我十分同情强迫症患者,他们急需得到医疗的救助,但总是不能如愿,我在长期的求医道路上费尽了周折,我深有体会,强迫症是完全可以治愈的,不需要服药,我在运用森田疗法治疗过程中没有服过任何药物,因为我觉得药物并不能从根本上解决问题,事实证明,不服用药物,单纯依靠森田疗法是完全可以治愈的。
作者: 银碗盛雪    时间: 12-1-21 08:22
要去做事情

“顺应自然,为所当为”是森田疗法的核心内容,森田疗法又称自然疗法,由日本心理医生森田正马教授创建,有强迫症状的病人,总是把注意力集中在症状上面,明知没有必要,但就是不能控制自己,有的病人就想方设法企图排除症状,遗憾的是不但不能控制这些思维和行为,反而增添了抑郁,焦虑和烦恼,森田把这种现象称为精神交互作用,森田疗法的目标就在于打破这种精神交互作用,切断恶性循环,森田疗法要求患者对待症状应采取“顺应自然”的态度,采取不排斥的态度,即使感到痛苦和不安也照样接受,但患者不要发生误解,“顺应自然”不是让患者什么事都不做,而是要求患者在接受症状的基础上,去做你认为应该做的事情,去做你喜欢做的事情。
作者: 银碗盛雪    时间: 12-1-21 08:24
放弃对抗,放弃治疗的错误观念。

某些症状两个周左右就能治愈,而且从根本上解决患者的心理状况,这是其它心理治疗所无法达到的效果,我们要解决人类的心理问题,必须是根本性的,以提高人的整体素质为着眼点,我们并不是单纯为了治疗症状,症状只是枝节问题,作为心理治疗,必须能够解决症状背后的深层次问题,亦即从里到外,标本兼治。森田疗法中所谓的“顺应自然”看似非常简单,很容易理解,但是如果患者处在严重的神经质状态时,要想真正理解“顺应自然”是非常困难的,有的患者自认为理解了,但这种理解往往仅限于文字表面的理解,并未理解其实质,要想付诸行动就更加困难。森田疗法强调要通过行动的体验去理解“顺应自然”,我想即使如此,也有很多患者无法理解,所以,我认为一味地强调行动也是十分片面的,当然,我这种说法极具挑战性,事实上也的确有一些患者在行动上付出了很大努力,不但症状没有得到改善,反而越治越糟糕,我就尝到了这样的苦头,我经历了一番磨难之后,才获得解脱,我现在觉得,行动固然重要,另外,还有一个很重要的问题,那就是在治疗过程中,患者主观上所应保持的一种态度,而这种态度依靠患者自己的力量是很难做到的,能够做到的人是极少数,而这些人肯定是吃尽了苦头,这些人中当然包括我,为什么会出现这种情况呢?这是因为患者通过看书给自己治病,就会产生强烈的治疗意识,他们认为不管做什么事都是为了治病,形成以治疗为中心的倾向,对自身的症状进行排斥,这与“顺应自然”背道而驰,因而越治越糟糕,就是说通过患者自己的力量是很难治愈强迫症的,基于此,强迫症患者,尤其是症状较重的患者最好的办法莫过于把自己交给心理医生,你只需按照心理医生的要求去做就行了,至于如何治疗则是心理医生的事情,当你感觉异常或有疑问时,可以与心理医生沟通一下,如果你离心理医生很远,你可以通过电话与心理医生交谈,经过几次指导,你就会慢慢地淡化症状,从而把注意力从症状上面逐渐转移到现实生活中,转移到你所要做的事情上面,这样做的最大好处是患者不必为“如何治疗自己的疾病而大伤脑筋”,不再产生精神交互作用,从而切断恶性循环。
作者: 银碗盛雪    时间: 12-1-21 08:24
心理医生会经常使用技巧性的语言使你始终处于“顺应自然”状态,使你始终沿着正确的方向前进,你可以省去很多麻烦,可以少走很多弯路,效果更好,速度更快。关于森田疗法,不是通过教授讲课或办学习班所能够掌握的,它必须要在实践当中学习,要在实践当中认真体会,所谓体会,是亲身体验,验证之后获得的具体感受,换句话说体会是最深刻的理解,只有患强迫症、恐怖症的人,并且通过森田疗法得到彻底治愈的人,才能真正理解森田疗法,患者的心理世界极其复杂,但只要心理医生能够抓住事物的本质,遵循事物的发展变化规律,弄明白什么是治疗的关键,那么,一切问题都会迎刃而解。
作者: 银碗盛雪    时间: 12-1-21 08:25
对于森田疗法的应用,不能采取固定的模式,不能程序化,公式化,不能采取教条主义,要打破条条框框,我们需要理论的指导,但我们又不能拘泥于此,否则,我们就容易犯理论主义错误,一般来说,强迫症患者的这种倾向是非常突出的,他们中许多人善于思考,也许这个原因决定了他们容易犯理论主义错误,与现实脱离的理论主义错误,常将他们的思维方式以极快的速度拉向极端,这是非常不利的。森田疗法是治疗强迫症的最佳方法,也是唯一方法,我想除此之外,再没有比此更好的方法了,森田疗法不主张采取特殊的手段消除症状,只强调端正我们的生活态度,痛苦和烦恼自然就会消失,从而进入良性循环。森田疗法是科学的,对待客观世界我们应采取一种科学的态度,对于人类的主观世界也应采取这种态度,而在实际生活中,人们往往容易忽视这一点儿,至于其它心理疗法,催眠疗法,精神分析疗法,脱敏疗法,厌恶疗法等等均存在许多弊端,我认为如果患者的生活态度不改变,即使症状有所好转,那也只是表面现象,难免复发,有人认为催眠疗法对强迫症效果很好,而森田疗法的创始人森田正马先生是一位催眠高手,他认为催眠疗法不能根治强迫症,所以放弃了,一九九七年,在山东烟台举办的森田疗法学术研讨会上,将森田疗法提到重要议事日程,并且成立了森田疗法委员会,森田疗法的真正价值被众多的实践所证实,并且受到世界的瞩目,堪称东方文化的一支灿烂之花。
作者: 银碗盛雪    时间: 12-1-21 08:26
我曾经是一位强迫症患者,头脑中经常出现各种没有用的想法,我极力强迫自己不要去想,却欲罢不能,整天胡思乱想,明知没有必要,但就是无法控制自己,于是陷入了强迫思维与反强迫思维的沼泽地,我想这样下去不行。我到处搜寻各种思想类书籍和心理学书籍来阅读,都没有找到解决问题的方法,之后又相继出现了不洁恐怖症、不完善恐怖症、神经性失眠,并且还伴随着莫名其妙的不安,我经常担心煤气开关是否拧紧,如果不拧紧,出了事怎么办,我多次反复地检查,也经常检查用电器的电源插头是否拔掉,否则发生事故怎么办?于是我一遍又一遍地检查,最后弄得不可收拾,我经常彻夜不眠,每到晚上,我就感到极度焦虑,由于上述原因,我不得不辞去工作,过着逃避现实的生活。一个偶然的机会,我在中央电视台《妇女半边天》栏目,得知首都医科大学附属医院采用森田疗法治疗强迫症,于是我找到了时任中国心理卫生协会秘书长、赴日进修森田疗法专家温泉润先生,先生向我推荐了关于森田疗法的书籍,粗读之后,我那扇怎么也打不开的门象是一下子被打开了,我走了多么漫长的一段弯路啊!书中讲的内容与我的症状完全吻合,而且治疗方法与众不同,当时,我感到象是碰上一堵绝壁时,发现一条救命的绳索,我想,人们常说的“九死一生”大概就是如此吧。
作者: 银碗盛雪    时间: 12-1-21 08:26
我通过森田疗法摆脱了焦虑不安和烦恼,但中国还有许许多多的强迫症患者正在遭受神经质症状的折磨,我想他们一定在寻找各种治疗方法,他们一定还在千方百计企图排除症状,做徒劳无益的工作,他们有的虽然知道森田疗法,但是对于森田疗法又难以理解,在他们患病期间,对这种痛苦和烦恼充分理解并作出满意答复的医生极少,很多患者仅仅因为症状而不得不辞去工作,过得逃避现实的生活。有的患者虽然表面上在继续工作和学习,其实,他们的大部分注意力都集中在症状上面,他们整天为症状奋力抗争,煞费苦心,结果是越来越糟糕,陷入恶性循环的沼泽地,可以说是求生不得,求死不能,对此,我感到十分遗憾,强迫症症状虽然是患者主观上的问题,但是它给人们造成的痛苦却是客观存在的,所以帮助他们早日摆脱困境,重塑自我,积极投入到现实生活中,乃是当务之急,但就目前的心理医疗现状而言,是很难满足需要的,这是一个不争的事实。
作者: 银碗盛雪    时间: 12-1-21 08:27
我是一个边缘人,既是一个强迫症患者,同时又是一个指导者,通过多年的学习与实践,对于强迫症有着深刻的体验和独到的见解,在实践森田疗法时,我走了不少的弯路,耗费了大量的时间和精力,学习——实践——再学习——再实践,使我对森田疗法有了更深刻的理解,以非常务实的态度来学习和泓扬森田疗法,使森田理论能够切实解决人们的实际问题,我虽然走了不少的弯路,不过辩证地看,这也为我以后帮助指导别人提供了许多宝贵的经验,使我能够十分透彻地理解病人,对病人的各种心理状态都能够做出准确的分析和判断,并且能够解决问题,我相信我在这一领域所拥有的知识有很大的把握性。在此,我向所有强迫症患者发出学习森田理论的呼声,并为此付出努力,为了感谢森田疗法,同时也为了那些尚未治愈的患者,我撰写了此文,我真诚希望在这个日益充满竞争的商品社会里,那些终日为身心焦虑不安而苦恼的人们早日康复,我想定能康复。
如果你需要帮助,我将竭尽全力为你提供满意的服务,我是你的指南针,为你导航!

Email:f64h31@yahoo.com.cn
       dkdjmm@sohu.com
森田疗法实践者
作者: tangli2700    时间: 12-1-21 08:28
应该说没有谁天生就适合读书和抽象思考,都是后天努力的结果.
作者: accdavy    时间: 12-1-21 17:10
我是一个边缘人,既是一个强迫症患者,同时又是一个指导者,通过多年的学习与实践,对于强迫症有着深刻的体验和独到的见解,在实践森田疗法时,我走了不少的弯路,耗费了大量的时间和精力,学习——实践——再学习— ...
银碗盛雪 发表于 12-1-21 08:27


不错,很深刻!




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