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标题: 强迫症适合继续读书和(抽象)思考吗? [打印本页]

作者: 大黄 时间: 12-1-11 03:57
标题: 强迫症适合继续读书和(抽象)思考吗?
各位,大家好,我是一名具有强迫倾向的人.
有很多原因可以解释成因,而其中重要一点,就是我是一位哲学系的学生.
强迫干扰不仅有行为上的,还有阅读上的.就像确认关门一样,总要确认是否读懂了某个句子.
运用森田疗法,我已经领悟到了一些,并在行为上有所好转.
但我的问题时,像我这样,可以继续高强度地进行读书思考活动吗?
因为在实践中我确实发现,在读书思考活动中去执行森田要比在行为上难多了!!
所以我需不需要一段时间的修整?也就是暂时放下书本?　
可我又怕如果我暂时放下书本,那即使情况好转了,将来拿起书本还是会复发.
而且完全的放下是不可能的!
但是如果说　为所当为　的话,那思考也算在其中吧?
所以想请教各位,如何应对呢?都说森田是多做少想,认真生活,但对于一个必须要进行哲学思考的人,这怎么可能呢?还是说森田不适合我呢?

谢谢各位的指点,不胜感激!!

ＰＳ　同发了强迫症板块,但觉得这里更适合,由于是新手,所以不太了解情况,还望体谅!

作者: accdavy 时间: 12-1-11 07:16
本帖最后由 accdavy 于 12-1-11 08:08 编辑

而且完全的放下是不可能的!(这个才是你错误的欲望）

你的“完全的放下”是症状不干扰你，你好清静的读书，这是错误的。

我的做法是保持自己的欲望（上进心），带着痛苦奋发努力向上，有痛苦也有进取得力量感。森田不是让你灭欲（灭欲这也是恶智），而是让你使欲望与痛苦保持协调。

症状是正常性的，无需管它，尽管我们痛苦。

作者: accdavy 时间: 12-1-11 07:28
以神经衰弱为借口，逃避现实生活
我自认为患了严重的神经衰弱，不能学习，睡不着觉，学生生活充满痛苦，毫无乐趣，经常焦躁不安、头疼、消化不良、疲劳。最近报刊上记载的种种神经衰弱症状，感到似乎全与自己的情况相符。又进一步在医学杂志上看到，自己患了严重神经衰弱是一种不易治愈的毛病。我想，因为神经衰弱，学习及其他的事都不能做，只要神经衰弱治好了，学习能够顺利进行，难读的书也能够痛快地阅读，该有多好！
实际上，这是自己欺骗自己的心理状态，当然自己没有意识到。就是说，不能协调与所处环境的关系，为此苦恼不堪，且热衷于改造自己的可笑行为，荒疏了正常的学习，并把这一切怪罪于“神经衰弱”。自己安慰自己，自己为自己辩护：“我是病号，而且是重病号，理应受到人满为人们的同情和保护，没必要像其他青年一样忍耐着坚持那令人讨厌的学习。”

作者: accdavy 时间: 12-1-11 07:29
失败后的醒悟
一年后再度拜访森田博士，住进了他的医院。那是与一般医院完全不同的住院治疗，是接受真正的人生教育，一次难得的再教育。经过博士的开导，认识了实际的自我，明白了自己被无谓的迷茫束缚住了。
下面记述几则当时印象最深的事例：
我向博士提出要求住院后，博士问我：“你准备考大学吗？”当我回答：“没准备，因为估计考不上，想等住院治愈以后，再复习一年，明年参加考试。”他加强了语气：“今年就得去参加，否则不准住院。”
当时感到这个医生太严厉，事实上这却是我人生转折的开始。博士告诉我们，对于神经衰弱，把它当作病来治疗，反而治不好；把自己当作普通的健康人来对待，倒容易好。就是说，从今开始把我视为一个正常的普通学生，再不被当作病人了。

作者: 世钧 时间: 12-1-11 08:46
学习，LS说得很好！

作者: 大黄 时间: 12-1-12 04:43
谢谢回复,受益匪浅!!

作者: 大黄 时间: 12-1-14 01:58
带着欲望继续读下去，并接受出现的不理解，认定这是正常的，这样应该是条正道吧！

作者: 银碗盛雪 时间: 12-1-21 08:12
各位,大家好,我是一名具有强迫倾向的人. 有很多原因可以解释成因,而其中重要一点,就是我是一位哲学系的学生. 强迫干扰不仅有行为上的,还有阅读上的.就像确认关门一样,总要确认是否读懂了某个句子. 运用森田疗法,我已经领悟到了一些,并在行为上有所好转. 但我的问题时,像我这样,可以继续高强度地进行读书思考活动吗?
可以！当你不再关注这些症状的时候，读书就读进去了，思考更清晰。
因为在实践中我确实发现,在读书思考活动中去执行森田要比在行为上难多了!!
因为你太排斥症状了，学习森田理入也非常重要，当你有强度的正念的时候，一切幻自然就破掉，即使多么痛苦因为我们看到了彼岸，都算不了什么。
所以我需不需要一段时间的修整?也就是暂时放下书本?　可我又怕如果我暂时放下书本,那即使情况好转了,将来拿起书本还是会复发. 而且完全的放下是不可能的!
不需要。施旺红老师说，症状是最好的康复机会，不下水学不会游泳。
但是如果说　为所当为　的话,那思考也算在其中吧?
算！
所以想请教各位,如何应对呢?
不要排斥症状，接纳症状与生俱来，每个人都有，只是我们过分关注了，他来他的，我们做我们的，要情绪的认识到其就是虚化，不和症状跳舞。
都说森田是多做少想,认真生活,但对于一个必须要进行哲学思考的人,这怎么可能呢?
这个不矛盾，思考并不是问题的根源，根源是你想要思考按照你的想法为所欲为，思考有其自己的发展规律，对付症状的外在手段，我在施旺红版块写过一个，你可以参考，是我收集整理的。
还是说森田不适合我呢?
森田的适应症人群，也有个帖子说的，你去看看，自我比对一下。
谢谢各位的指点,不胜感激!! ＰＳ　同发了强迫症板块,但觉得这里更适合,由于是新手,所以不太了解情况,还望体谅!

作者: 银碗盛雪 时间: 12-1-21 08:17
适应症条件: 1有自知力,反省力, 2求治欲望强烈, 3药物疗效不佳

作者: 银碗盛雪 时间: 12-1-21 08:21
标题: 主题：一位强迫症患者的真情告白（转）
本帖最后由银碗盛雪于 12-1-21 08:27 编辑

对于强迫症的治疗，唯有森田疗法才能从根本上解决问题，达到标本兼治的目的，我曾经咨询过许多心理医生，花费了很多钱，有的咨询费是每小时90元，但我却没有找到解决问题的方法，我感到非常绝望，非常不满，是森田疗法帮我摆脱了困境，我十分同情强迫症患者，他们急需得到医疗的救助，但总是不能如愿，我在长期的求医道路上费尽了周折，我深有体会，强迫症是完全可以治愈的，不需要服药，我在运用森田疗法治疗过程中没有服过任何药物，因为我觉得药物并不能从根本上解决问题，事实证明，不服用药物，单纯依靠森田疗法是完全可以治愈的。

作者: 银碗盛雪 时间: 12-1-21 08:22
要去做事情

“顺应自然，为所当为”是森田疗法的核心内容，森田疗法又称自然疗法，由日本心理医生森田正马教授创建，有强迫症状的病人，总是把注意力集中在症状上面，明知没有必要，但就是不能控制自己，有的病人就想方设法企图排除症状，遗憾的是不但不能控制这些思维和行为，反而增添了抑郁，焦虑和烦恼，森田把这种现象称为精神交互作用，森田疗法的目标就在于打破这种精神交互作用，切断恶性循环，森田疗法要求患者对待症状应采取“顺应自然”的态度，采取不排斥的态度，即使感到痛苦和不安也照样接受，但患者不要发生误解，“顺应自然”不是让患者什么事都不做，而是要求患者在接受症状的基础上，去做你认为应该做的事情，去做你喜欢做的事情。

作者: 银碗盛雪 时间: 12-1-21 08:24
放弃对抗，放弃治疗的错误观念。

某些症状两个周左右就能治愈，而且从根本上解决患者的心理状况，这是其它心理治疗所无法达到的效果，我们要解决人类的心理问题，必须是根本性的，以提高人的整体素质为着眼点，我们并不是单纯为了治疗症状，症状只是枝节问题，作为心理治疗，必须能够解决症状背后的深层次问题，亦即从里到外，标本兼治。森田疗法中所谓的“顺应自然”看似非常简单，很容易理解，但是如果患者处在严重的神经质状态时，要想真正理解“顺应自然”是非常困难的，有的患者自认为理解了，但这种理解往往仅限于文字表面的理解，并未理解其实质，要想付诸行动就更加困难。森田疗法强调要通过行动的体验去理解“顺应自然”，我想即使如此，也有很多患者无法理解，所以，我认为一味地强调行动也是十分片面的，当然，我这种说法极具挑战性，事实上也的确有一些患者在行动上付出了很大努力，不但症状没有得到改善，反而越治越糟糕，我就尝到了这样的苦头，我经历了一番磨难之后，才获得解脱，我现在觉得，行动固然重要，另外，还有一个很重要的问题，那就是在治疗过程中，患者主观上所应保持的一种态度，而这种态度依靠患者自己的力量是很难做到的，能够做到的人是极少数，而这些人肯定是吃尽了苦头，这些人中当然包括我，为什么会出现这种情况呢？这是因为患者通过看书给自己治病，就会产生强烈的治疗意识，他们认为不管做什么事都是为了治病，形成以治疗为中心的倾向，对自身的症状进行排斥，这与“顺应自然”背道而驰，因而越治越糟糕，就是说通过患者自己的力量是很难治愈强迫症的，基于此，强迫症患者，尤其是症状较重的患者最好的办法莫过于把自己交给心理医生，你只需按照心理医生的要求去做就行了，至于如何治疗则是心理医生的事情，当你感觉异常或有疑问时，可以与心理医生沟通一下，如果你离心理医生很远，你可以通过电话与心理医生交谈，经过几次指导，你就会慢慢地淡化症状，从而把注意力从症状上面逐渐转移到现实生活中，转移到你所要做的事情上面，这样做的最大好处是患者不必为“如何治疗自己的疾病而大伤脑筋”，不再产生精神交互作用，从而切断恶性循环。

作者: 银碗盛雪 时间: 12-1-21 08:24
心理医生会经常使用技巧性的语言使你始终处于“顺应自然”状态，使你始终沿着正确的方向前进，你可以省去很多麻烦，可以少走很多弯路，效果更好，速度更快。关于森田疗法，不是通过教授讲课或办学习班所能够掌握的，它必须要在实践当中学习，要在实践当中认真体会，所谓体会，是亲身体验，验证之后获得的具体感受，换句话说体会是最深刻的理解，只有患强迫症、恐怖症的人，并且通过森田疗法得到彻底治愈的人，才能真正理解森田疗法，患者的心理世界极其复杂，但只要心理医生能够抓住事物的本质，遵循事物的发展变化规律，弄明白什么是治疗的关键，那么，一切问题都会迎刃而解。

作者: 银碗盛雪 时间: 12-1-21 08:25
对于森田疗法的应用，不能采取固定的模式，不能程序化，公式化，不能采取教条主义，要打破条条框框，我们需要理论的指导，但我们又不能拘泥于此，否则，我们就容易犯理论主义错误，一般来说，强迫症患者的这种倾向是非常突出的，他们中许多人善于思考，也许这个原因决定了他们容易犯理论主义错误，与现实脱离的理论主义错误，常将他们的思维方式以极快的速度拉向极端，这是非常不利的。森田疗法是治疗强迫症的最佳方法，也是唯一方法，我想除此之外，再没有比此更好的方法了，森田疗法不主张采取特殊的手段消除症状，只强调端正我们的生活态度，痛苦和烦恼自然就会消失，从而进入良性循环。森田疗法是科学的，对待客观世界我们应采取一种科学的态度，对于人类的主观世界也应采取这种态度，而在实际生活中，人们往往容易忽视这一点儿，至于其它心理疗法，催眠疗法，精神分析疗法，脱敏疗法，厌恶疗法等等均存在许多弊端，我认为如果患者的生活态度不改变，即使症状有所好转，那也只是表面现象，难免复发，有人认为催眠疗法对强迫症效果很好，而森田疗法的创始人森田正马先生是一位催眠高手，他认为催眠疗法不能根治强迫症，所以放弃了，一九九七年，在山东烟台举办的森田疗法学术研讨会上，将森田疗法提到重要议事日程，并且成立了森田疗法委员会，森田疗法的真正价值被众多的实践所证实，并且受到世界的瞩目，堪称东方文化的一支灿烂之花。

作者: 银碗盛雪 时间: 12-1-21 08:26
我曾经是一位强迫症患者，头脑中经常出现各种没有用的想法，我极力强迫自己不要去想，却欲罢不能，整天胡思乱想，明知没有必要，但就是无法控制自己，于是陷入了强迫思维与反强迫思维的沼泽地，我想这样下去不行。我到处搜寻各种思想类书籍和心理学书籍来阅读，都没有找到解决问题的方法，之后又相继出现了不洁恐怖症、不完善恐怖症、神经性失眠，并且还伴随着莫名其妙的不安，我经常担心煤气开关是否拧紧，如果不拧紧，出了事怎么办，我多次反复地检查，也经常检查用电器的电源插头是否拔掉，否则发生事故怎么办？于是我一遍又一遍地检查，最后弄得不可收拾，我经常彻夜不眠，每到晚上，我就感到极度焦虑，由于上述原因，我不得不辞去工作，过着逃避现实的生活。一个偶然的机会，我在中央电视台《妇女半边天》栏目，得知首都医科大学附属医院采用森田疗法治疗强迫症，于是我找到了时任中国心理卫生协会秘书长、赴日进修森田疗法专家温泉润先生，先生向我推荐了关于森田疗法的书籍，粗读之后，我那扇怎么也打不开的门象是一下子被打开了，我走了多么漫长的一段弯路啊！书中讲的内容与我的症状完全吻合，而且治疗方法与众不同，当时，我感到象是碰上一堵绝壁时，发现一条救命的绳索，我想，人们常说的“九死一生”大概就是如此吧。

作者: 银碗盛雪 时间: 12-1-21 08:26
我通过森田疗法摆脱了焦虑不安和烦恼，但中国还有许许多多的强迫症患者正在遭受神经质症状的折磨，我想他们一定在寻找各种治疗方法，他们一定还在千方百计企图排除症状，做徒劳无益的工作，他们有的虽然知道森田疗法，但是对于森田疗法又难以理解，在他们患病期间，对这种痛苦和烦恼充分理解并作出满意答复的医生极少，很多患者仅仅因为症状而不得不辞去工作，过得逃避现实的生活。有的患者虽然表面上在继续工作和学习，其实，他们的大部分注意力都集中在症状上面，他们整天为症状奋力抗争，煞费苦心，结果是越来越糟糕，陷入恶性循环的沼泽地，可以说是求生不得，求死不能，对此，我感到十分遗憾，强迫症症状虽然是患者主观上的问题，但是它给人们造成的痛苦却是客观存在的，所以帮助他们早日摆脱困境，重塑自我，积极投入到现实生活中，乃是当务之急，但就目前的心理医疗现状而言，是很难满足需要的，这是一个不争的事实。

作者: 银碗盛雪 时间: 12-1-21 08:27
我是一个边缘人，既是一个强迫症患者，同时又是一个指导者，通过多年的学习与实践，对于强迫症有着深刻的体验和独到的见解，在实践森田疗法时，我走了不少的弯路，耗费了大量的时间和精力，学习——实践——再学习——再实践，使我对森田疗法有了更深刻的理解，以非常务实的态度来学习和泓扬森田疗法，使森田理论能够切实解决人们的实际问题，我虽然走了不少的弯路，不过辩证地看，这也为我以后帮助指导别人提供了许多宝贵的经验，使我能够十分透彻地理解病人，对病人的各种心理状态都能够做出准确的分析和判断，并且能够解决问题，我相信我在这一领域所拥有的知识有很大的把握性。在此，我向所有强迫症患者发出学习森田理论的呼声，并为此付出努力，为了感谢森田疗法，同时也为了那些尚未治愈的患者，我撰写了此文，我真诚希望在这个日益充满竞争的商品社会里，那些终日为身心焦虑不安而苦恼的人们早日康复，我想定能康复。
如果你需要帮助，我将竭尽全力为你提供满意的服务，我是你的指南针，为你导航！

Email：f64h31@yahoo.com.cn
dkdjmm@sohu.com
森田疗法实践者

作者: tangli2700 时间: 12-1-21 08:28
应该说没有谁天生就适合读书和抽象思考,都是后天努力的结果.

作者: accdavy 时间: 12-1-21 17:10

我是一个边缘人，既是一个强迫症患者，同时又是一个指导者，通过多年的学习与实践，对于强迫症有着深刻的体验和独到的见解，在实践森田疗法时，我走了不少的弯路，耗费了大量的时间和精力，学习——实践——再学习— ...
银碗盛雪发表于 12-1-21 08:27

不错，很深刻！

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