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标题: 我的森田日记 [打印本页]

作者: 波波 时间: 11-10-5 23:33
标题: 我的森田日记
今天下午，受本地医院的一个师兄（他是精神心理科的副主任）邀请，给他的一个有学习问题和与父亲关系出现危机的青少年提供心理咨询和支持，时间超过2小时。由于涉及到个人隐私，故就不透露具体的内容和细节。

今后，我计划长期与这位师兄合作，在现实生活中充当心理咨询和支持的志愿者，为缓解有心理问题的患者和家庭的痛苦而尽自己的些许努力，为推广心理卫生知识而努力！

这个主题帖就作为我的森田日记，有感悟我会发出来和大家分享，也希望大家能够多提宝贵意见。谢谢！
附：我整理的森田理论帖子链接汇总

分享森田正马先生的代表性著作读书笔记－－经典森田理论介绍http://www.sunofus.org/bbs/thread-74635-1-2.html

分享森田理论精华和自己的共鸣--森田理论读书笔记汇总http://www.sunofus.org/bbs/thread-25334-1-1.html

我的森田日记http://www.sunofus.org/bbs/thread-83279-1-1.html

作者: 邓云天 时间: 11-10-6 09:36
不错，支持。

作者: 波波 时间: 11-10-6 18:45
谢谢邓老师的支持

作者: 波波 时间: 11-10-6 19:42
这是我第一次在现实中以所学的心理学知识来帮助的个案，由于小孩没有自主求助的欲望（他是被其父亲逼着来心理科看医生的），而且目前他在与父亲的争斗中占据上风（目前他父亲为了让他去上学就采取讨好、纵容他的消极做法），是受益者（物质上和心态上的），故他不一定想真正的成长。因为成长就意味着要相应承担自己的责任，作为学生的他（在读初三），其目前的主要任务就是好好学习（这也是他父亲对他的唯一要求，从咨询的过程中，给我感受深刻的是：可怜天下父母心！）。在咨询的过程中，他自己也表示想把精力投入到学习上，想学习搞上去、跟上去，但其目前的心身状况却无法让他按其心愿去行事、没有兴趣去学习，无法专心学习。因此，我就充分利用其内心有“想学习好、想上进”的自然、纯真的“生的欲望”，给他及时的给予确认，充分肯定他自己内心真正的欲望，让他自己也充分意识到自己的生的欲望和上进心，从而为下面进程的继续进行而做好铺垫。

明确了这个目标后，我就给他提出实现目标的具体实践方法：针对他自己说目前他不想学习、感觉胸闷等，可以看出他有明显的情绪化倾向，其行动可以说是按照“情绪本位”的规则去行动和过建设性的生活。据此，我感觉目前他首要的目标并不是好好学习（欲速则不达，需要考虑阻抗问题），而是①先尽可能让自己规律生活起来，按时作息（保证每天晚上11点至11点半就上床睡觉，就算是无法入睡也要好好在床上休息，早上按时起床，确保上课不迟到），②在紧张学习生活中要注意坚持体育锻炼（经过协商，我们定的初步目标是坚持每天跑步1000米），③在上课时尽可能专心听讲（他提出，如果实在是无法专心听讲怎么办，我就让他顺其自然，分心一段时间后，再调整自己的注意力重新回到听课上），④作业要按老师的要求完成，在有余力时再复习、重新捡回之前所拉下的知识。其它的可以根据其日常生活的安排灵活即可。他基本上确认并保证做到上述的这些措施。

由于他的学习问题主要是其家庭问题引起的（他父亲对他的教育方法有问题），故我就对他父亲也进行了咨询，让他意识到自己的问题并提出改进的方法和原则，同时也让他们两人一起沟通和确认彼此的感受，并明确他们父子俩各自的责任、他们对对方的要求，尽可能让他们达成统一意见。不过，效果并不是很好。

在他们两人在一起时，小孩表现出明显的烦躁情绪，并且对其父亲充满敌意，小孩根本就不愿意与父亲沟通。可能他认为他是受害者，他目前之所以这样，完全是他父亲造成的，并没有明白到他自己也有责任。我让他确认他目前已经17岁了，可以说已经是法律意义上的成人了，需要承担起自己的责任。不过，他就表现出明显的情绪本位：原先我们俩已经达成一致的协议，却又马上推翻了，说无法保证做到。因此，我就问他原因，以及提醒他刚才他已经向我和他自己保证过可以施行的。他说，由于现在感觉不爽（情绪不好），就不想做。由此可见，他目前的行事规则是情绪本位的。

好了，这次的记录就到此为止，如果大家认为我当中涉及到当事人隐私问题的，请提醒我删除。谢谢！

作者: xzz2001 时间: 11-10-7 10:37
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 此岸彼岸 时间: 11-10-7 17:43
波波在论坛帮助了这么多人,现在又步入到现实中了.佩服.
由于涉及隐私问题,许多细节无从了解.从波波的叙述来看,针对性是比较正确的.
由于心理问题的特殊性,以及患者个体的差异,我想任何一名施术者只有尽力而为,引导患者,指点迷津.所谓的目标,想要达到什么目的,其实只是结果.就连森田先生也不敢保症他所医治的患者能够痊愈.因为这其中很多因素在于患者身上."啄碎同时",就是这个道理.
希望波波以后能够多发一些相似的内容上来,给大家以借鉴和学习的机会.

作者: tangli2700 时间: 11-10-8 09:07
先支持了,再慢慢看

作者: yzplq 时间: 11-10-8 09:40
这确实是比较艰难的个案。但我相信坚持下去一定有所收获的。

波波，支持你

作者: xzz2001 时间: 11-10-8 11:56
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 10号 时间: 11-10-9 21:41
这个小孩似乎不是神经症症状？

作者: 波波 时间: 11-10-9 21:52
症状或者病名只不过是一种标签，并不是特别重要。

重要的是，是能够了解其中的实质或者问题所在，然后采取有效的解决办法。森田理论、精神分析、认知、行为和人本主义等，都有其可取之处，如果能够综合应用，效果肯定会好。

作者: lu.yuugu 时间: 11-12-19 21:20
佩服啊，能够在现实生活当中，用森田疗法帮助人，了不起的开始，向波波学习。

作者: 银碗盛雪 时间: 11-12-20 09:07

作者: 8849 时间: 11-12-23 11:14
本帖最后由 8849 于 11-12-23 14:33 编辑

波波，强烈建议给他们父子一起看《圣贤教育改变命运》（历届中华传统文化论坛精华版）光碟，特别是其中《我被13所学校开除》、《90后的坏女孩》、《小皇帝长大后》这几个故事，一定能帮助他们！

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附该光碟的部分介绍：

《圣贤教育改变命运》（历届中华传统文化论坛精华系列）

被誉为今天每一个中国人都该观看的影片

此生必看的一堂课为父母子女新友身心健康平安赠送的最好礼物。

这是一套非常难得的光盘，至少应该反复看30遍。有许许多多的官员、企业家、专家学者、明星、各界知名人士、还有老师、家长、大中小学生、广大的城市和农村居民，都在反复的观看这套节目。许多人不仅全家观看，还会大量的赠送给家亲眷属、同事朋友。谁不希望命运安稳、家庭幸福呢？问题是很难得到真正的方法，看到真实的榜样！这套节目就给出了答案。希望更多的人群像我们一样真实受益。从此改变命运、化解灾难、趋吉避凶、永得吉祥！更多的人好了，我们的家庭、社会和国家就会更好，这个世界就会更和谐。这就是一套光盘的力量！这就是送出去这套节目对他人的意义，对社会的意义！

今天，中国人应该做全世界的好榜样，向古圣先贤学习，重新认识人类的瑰宝——中华传统文化，他所传承的完全是自然规律，是天地自然的真理。天下的人们，应天天播放这些节目来让大家认真学习。

好好珍惜这个稀有难逢的缘分，为自己和家人修福，为他人和社会造福！总之，没有比这再好的礼物了！这是一套应该广为流通、反复观看、长久珍藏的人生教材，的确是家宅宝典，幸福指南，不仅今生受益，而且福被子孙，光照万代！

我们建议：
有钱而得不到幸福的人们，没钱而羡慕奢华的人们，准备离婚的人们，已经管不了孩子的人们，吃喝玩乐放纵享受的人们，病苦缠身的人们，找情人的人们，混迹黑社会的人们，不会做父母的人们，不会做夫妻的人们，放纵男女欲望的人们，赚钱不要命的人们，企图自杀的人们，借钱消费的人们，崇洋媚外不想做中国人的人们，不孝父母的人们，贪污受贿坑人骗人的人们，从事色情行业的人们，不会做女人的人们，影视界的人们，自己永远正确总是别人对不起自己的人们，心怀怨恨的人们，不知道感恩的人们……等等，每周或每天都看看这套节目，认真改过，我们坚信，你的命运一定会改变，一定得到幸福美满！

——————————————————————————
湛江流通点电话：13590096018

作者: wardragon207 时间: 11-12-27 21:01
我从来没有看过森田，但是我崇尚自然，什么才是自然，自然是被动的，唯有懂得被动艺术的人才能真的自由

作者: 波波 时间: 11-12-27 21:21
"自然是被动的"我不认同这种观点！

我所理解的自然，是合乎自然的客观规律，是一种自然法则，也就是道家所提倡的“道”。

因此，主动地顺应自然，才是积极的人生观。

至于自由，也并非是随心所欲，或放任自流，而是在顺乎自然规律的前提下，才能充分享受自由，也才能体验到真正的自由！

作者: 波波 时间: 12-5-26 22:59

我从来没有看过森田，但是我崇尚自然，什么才是自然，自然是被动的，唯有懂得被动艺术的人才能真的自由
wardragon207 发表于 2011-12-27 21:01

森田理论主张：在顺其自然、顺应自然的同时，更加强调的是为所当为，这才是积极的人生哲学。

而您的观点在我看来就有些消极、被动。

当然，在为所当为的同时，要充分考虑自己的能力水平和心身状况，只要做好力所能及的事情即可。对于自己无能为力的事情，就顺其自然吧。

作者: 波波 时间: 12-5-26 23:16
今天是5月25日，是全国大学生心理健康日，“5·25”的谐音即为“我爱我”，提醒大学生“珍惜生命，关爱自己”。核心内容是：关爱自我，了解自我，接纳自己，关注自己的心理健康和心灵成长，提高自身心理素质，进而爱别人，爱社会。

今天上午，我受当地医学院心理咨询中心老师的邀请，到他们学校参加“5·25现场咨询活动”，为大学生答疑解惑，帮他们减少甚至解除烦恼，疏导心理问题。在上午的活动中，我共接待了3位大学生，我充分利用自己所掌握的知识和经历、经验来帮助他们，给他们答疑解惑，效果良好，我感到非常满意。我也询问了当事人对咨询的感觉，他们都说经过咨询后，自己知道该怎样做了（说明一下：我并没有帮他们做决定，我最多是给出自己的建议），心里埋藏的问题基本上得到解决，他们都感到很满意。对此，我自己也很有成就感！因此，可以说这是大家都高兴的事情。

由于大学生的知识文化水平较高，理解力也好，再加上问题不严重，故就较为容易解决。这是我参加这次活动的感受。

作者: 此岸彼岸 时间: 12-6-6 17:46
赞一个，波波！

作者: 波波 时间: 12-6-6 19:12
谢谢岸兄夸奖！

作者: yzplq 时间: 12-6-7 12:19

波波这才是真正的助人自助啊。

无论什么形式的助人行为，都可以丰富助人者自己内心情感的体验，也可以说是助人中的自助。我们在帮助别人的时候，不同程度的满足了个人表达的愿望，同时内心会体验一种喜悦和快乐；在帮助别人解除困惑、放松精神的时候，自己的精神境界会得到升华，心灵得到充实。

作者: 波波 时间: 12-6-7 20:36
谢谢烟云的夸奖！

作者: 波波 时间: 12-6-8 16:20
两周前，我又一次调整了工作职责，这次所负责的工作任务重，工作量大，感觉日常很是忙碌。不过，还好，我目前的状态比较好，可以应付过来。总体的感觉是：忙，并快乐着！

这，在我身处抑郁期间，是不可想象的。这说明，我已经基本走出抑郁，恢复了正常的心身状态。但，我还需要提醒自己：凡事要悠着点干，欲速则不达，要注意劳逸结合，让心身能够一张一弛，劳累了之后，就需要进行相应的休息和调节，不能一味支出和消耗，更要注意避免长时间透支，不要让自己的心身长期保持在紧张的状态，而是需要一张一弛。这样，才能保证忙并快乐着，感受到生活的充实，让天天都成为自己的好日，努力践行“日日是好日，日新日又新”，充分享受生活的意义、充实和快乐。

作者: 波波 时间: 12-6-8 16:30
自我感觉：自己比发病前表现更棒了，能力更强了，自信心更足了

自我夸奖一番，给自己打气、鼓劲！毕竟，这段时间的工作实在是太忙了，感觉消耗比较大。但，虽然忙，却不感觉到乱，所有工作都在按部就班进行。

作者: 一切都会好的 时间: 12-6-8 21:24
24# 波波

祝福波波。

作者: 波波 时间: 12-6-8 22:49

24# 波波

祝福波波。
一切都会好的发表于 2012-6-8 21:24

谢谢您！

同时，也祝福您！

作者: 波波 时间: 12-6-15 22:15
这两天由于要应付上级的检查，应酬得一些过了，故今天领导再邀请我去应酬时，就委婉地拒绝了

这段时间对工作的感觉，还是如上两周一样：忙，却不乱。

不过，由于昨天太晚睡了，故今天就决定早点睡。

对我自己说：波波，加油！你是行的，你已经非常棒了！

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:26
请相信自己的智慧吧，事情不会总是出错的。你这种怕和担心不但会于事无补，而且还导致你出现了逃避“为所当为”这种负性的应对方式，容易陷入恶性循环。

你所说的这些，可以说都是症状的表现。对此，你大可不必管它。重要的是，你要了解这些现象背后的精神实质，然后你就会知道该怎样做了。

错，或者说挫折，改正（克服）后，我们就会获得成长。从这个意义上来说，犯错可以给自己提供一个成长的机会。可以说，如果利用得好，错误可以为我们提供成长的养分；其中的关键，是看我们能否以正确的心态去看待和处理自己所犯的错。

因此，犯错是一把双刃剑，如果利用得好，克服或改正自己的错误的过程，就是我们成长的过程；相反，如果被错误束缚（无法摆脱或克服错误），就会打击我们自己的自信心，从而让我们感受到挫折，陷入恶性循环。

因此，“犯错”本身并没有好坏，但以怎样的心态和认知去应对错误，才会带来或好或坏的结果，关键看我们怎样去选择。

下面是摘录彼岸的阳光的话：
错，不是坏事，是好事，因为只有错了，才知道什么是对的。。。。。不错，永远不能成长。。。。只有做出选择并付诸行动，才会看到效果如何，错对也好，都会让你知道正确的方向

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:28
从今天开始，我的这个主题帖也收录我自己认为有用的回复帖，系统地收集我的回复帖，以及能够引起我共鸣的其他战友的言论

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:29
"有时总觉得应该清楚脸红丢不丢脸"要知道，当处于迷惘中时，不管所思所想的结果是“是”还是“非”，其实都是错误的。森田理论中有这样的话语：睡梦中的有和无，有无相加等于无；迷惘中的是与非，是非相加仍是非。所谓迷惘，就是执着于自己症状，被症状所束缚，不能正确地进行观察和思维。你目前还处于症状的束缚期间，也就是说还执着于自己的症状，故就很难搞清楚“脸红丢不丢脸”。就算别人告诉你答案是怎样，那也是别人的答案，你自己是很难信服的。只有经过自己的体验，确认到什么是正确的，那才是你的正信！

“我知道我的根源最怕脸红丢脸，”越是自己所怕的东西，自己的注意力就越会集中于上面。那样，由于心理暗示、心理冲突和精神交互作用，导致自己所怕的东西出现的几率就越大，陷入恶性循环之后，最终就会被症状束缚，神经质症就这样出现了。

既然有方法让自己不害怕，就是正确的认知、正确的方法，为什么还要怀疑呢？

请以“事实唯真”，事实证明自己的认知和行动是有效时，请相信事实，不必怀疑。

“让自己摆脱束缚，走出恶性循环，重新回到良性循环上”的行动是否有效，正是以事实为判据。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:33
“我认为脸红丢脸是不是我得脸红恐怖症的主要原因？”我的观点，我觉得你认为自己脸红是丢脸是，这是你得脸红恐怖症的一个诱因，而真正使你得脸红恐怖症的原因是：你自己的错误认知所引发的思想矛盾和精神交互作用，正是这些心理机制导致你得脸红恐怖症的。

你的这些做法都是一些对自己的念头、想法、情绪等进行人为干预的举措，是与森田理论所提倡的“顺其自然”的心态和做法相违背的，是错误的。如果你自己觉察到、观照到这些念头或想法，建议您对这些不必干预，顺其自然，可以用旁观者的心态来观察它，看它会怎样变化，然后在此与我们分享。

原样接纳，可消除精神冲突和思想矛盾，从而打破精神交互作用。

"原样接纳，可消除精神冲突和思想矛盾，从而打破精神交互作用。"那我有迷惑和痛苦都接纳不用才取什么办法消除，只管生活对吗。tolaji2009 发表于 2012-5-20 08:53
不能一概而论。在有迷惑和痛苦时，如果有条件消除，而且不是很麻烦，那肯定会采取措施去消除；如果没有条件消除，就只能面对现实，原样接纳；如果尽管有条件，但可能消除的话会很麻烦，就需要自己去掂量是否需要消除、是否值得消除。需要指出的是，这里所指的消除迷惑和痛苦，是指消除、解决导致迷惑和痛苦背后的问题，迷惑和痛苦只不过是问题的表象，只是一个信号（指出背后可能会存在导致适应不安的问题），其实质是背后存在需要调整或解决的问题。只有通过行动、采取措施解决了引发迷惑和痛苦的问题，才是真正解决了问题。请注意，不要搞错了行动的目的，否则可能会导致出现“差之毫厘，谬以千里”的情况。

因此，如果只是笼统地说“有迷惑和痛苦都接纳不用采取什么办法消除，只管生活”是伪问题，应该具体情况具体分析。在有迷惑和痛苦时，要用这样的心态去对待：如果迷惑和痛苦能够消除当然好，如果一时没有条件消除，那就让它痛苦、迷惑吧，没什么大不了的，迷惑和痛苦死不了人，过好自己有意义的生活，才是重要的。

接受事实，只管生活。脸红是必然的，必然的应该是正常的，不要对抗自然规律，否则就自讨苦吃。

没有了思想矛盾反而少了痛苦，有时在思考脸红正不正常反而焦虑，追求什么疗法说明还是自己在对抗症状。

脸红本身并不是症状（问题），而其背后所引发的联想、心理冲突和错误认知，以及怎样应对等。。。，才是真正的问题。

也就是说，脸红本身并不是病，但其背后所引发的心理冲突和错误认知，以及在心理冲突和错误认知的干扰下导致出现的错误应对，才是真正的病。

也就是说，是你自己的心理出问题了，是应对的方式方法出问题了，你需要做的是改善自己的认知，改善自己的应对方式方法，从而纠正之前的问题和症状。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:33
“森田要我们放弃一切方法。”这是对森田理论的错误解读。

森田理论要求患者要真正理解（领悟）症状背后的精神实质（也就是说所谓的“病”的实质），然后你就会知道该怎样做了。

要做到领悟，往往需要实践和行动，在实践中体验。

除了确保努力方向的正确外（这属于战略方面的问题），还需要掌握正确的方式方法（这属于战术方面的问题）。因此，森田理论并没有要求我们放弃一切方法，而是需要掌握正确的方式方法。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:34
我想，分别用“错误”和“正确”来取代“疾病”与“健康”，这样去阐述，可能会更有利于大家用森田理论的理念和观点去理解关于患者是否是病了的问题。

确实，正确的行动和应对可以使事情往正面（正性的方向）发展，而错误的行动和应对可以使事情往负面（负性的方向）发展。当中，一个呈良性循环的状况，而另一个呈恶性循环的状况。谁是谁非，我相信大家很容易理解。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:36
心理上的问题，吃药是无法解决的，吃药只能解决生理上的问题。而且，前提条件是：要对症下药，也就是说，所吃的药是对症的才行。

如果是抑郁症，我个人观点是药物的作用是明显的，服药是非常有必要的。

但是，对于神经质症来说，药物只能是起到辅助的作用，是不可能根治的，而心理方面的治疗会更有效。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:41
不要用任何的形式与症状纠缠，原样接纳，为所当为，为所能为，即可。把重心放在做事上了，做好日常的工作，过好自己的生活，

日记可以包含以下的内容：尽可能记录自己每日的生活实践，包括记录自己在生活实践过程中的知（心理和认知状况）、情（情绪状况）、行（行动情况）和躯体反应等。

我认为，如想得到别人的好感，就需要通过相应的行动（言行）去付出努力，才可能会实现自己的愿望；如果“不努力去做什么，而是听其自然”，这是一种消极的顺其自然的做法，是不可能实现自己的愿望的。

森田式观点提倡积极的顺其自然，即更为强调为所当为，为所能为。

在事中磨炼，在实践中磨炼，注意总结经验，吸取教训，我相信你会越来越棒的。

根据你自己追求上进的欲望去好好努力，把精力投放到现实生活中，如学习、满足自己的业余爱好等方面，慢慢积累，经过一段时间的积淀后，回过头再看看，就会发现自己在不知不觉中已经有所进步甚至大有进步了。

这些，我是有过体验的。

要把之前的将精力和能量过多地放在“向内”转换成尽可能“向外”，多一些行动，少一些思虑。过建设性的生活。

只有通过实实在在的行动，才能带来改变；如果单纯是思考，是不会有改变发生的。

关于修“内观”，我没有真正进修过，没有经历过寺庙道观之类的地方内观修炼过程。不过，在一些资料中，我倒是接触过内观的一些内容。就我自己的理解，修“内观”的最主要目的是增加对自己（感受以及心身状况等）的正确觉察，以便能够及时发现问题并进行相应调节，从而达到修正的目的。

在寝室里学习了一下午，脑子有点涨，但没去管它。”我认为，需要科学用脑。如果长时间学习后脑袋感觉不舒服，就需要觉察我们大脑对自己的提醒（这是大脑提醒自己需要调节或休息的信号），并相应采取措施进行调节或干脆休息。要知道，劳逸结合，才会收到较好的效果。我们在坚持努力时，也不能一味蛮干，需要注意效率问题。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:44
不理解症状背后的本质和相关的精神机制，而是纠缠于其表面的症状，是无法从根源上解决问题的。

森田理论并不是针对症状的疗法，而是除根的疗法。

应该属于焦虑、在意和紧张吧，这些是对自己要求过高、对自己能力的怀疑（担心自己无法应付得了工作上的事情，即出现了适应不安）以及焦虑等导致精神高度紧张，无法很好放松，从而导致无法做到“一张一弛，劳逸结合”，使自己的精力和能力经常是处于消耗的状态而无法有效恢复，长此以往，心身就会出现问题。

这些，是心理因素引起的，如能做到无所谓些，不要这么紧张，学会放松，做到“一张一弛，劳逸结合”，改善认知和心态，更好地应对工作，才能从根本上解决问题。感觉自己无法调节的话，可以看医生适当借助药物进行治疗。

建议坚持认真学习、践行森田理论，用来指导自己的生活实践，应该大有好处。

积极行动起来吧，建设性的行动对摆脱被束缚有很好的功效！

“昨天便打算今天要早起，然后看书做毕设。今天还是睡到很晚，接近下午。昨晚也没有熬夜，睁开眼睛的时候总会被抑郁击倒。起床，心里有负罪感。大学里我能晚起便尽量晚起...心里在催促，赶快做赶快做。”从这可以看出，你并不能顺从自己内心“追求上进”的那种生的欲望去行动，这当中，可能有由于身处抑郁期间的缘故。如果是由于抑郁症的原因，就需要积极进行治疗，同时在自己状态不好时安心休养，只完成那些迫不得已需要完成的事情即可，其它的事情，就顺其自然。因为在身处抑郁期间，就算是内心有想法，往往也会表现出有心无力，这是无可奈何的事情，对此，是不必自责的。但是，如果在状态较好的时候，就需要积极动起来，为所当为，为所能为，完成现实生活对自己所要求的事情。

总之，如果能减少或消除心理冲突和自责，就可以减少或避免次生的消耗和心理负担。

“我突然心里一阵不舒服：“他们便总是以自己的标准要求我，而不是去理解”。”你的同学没有相关的专业知识，也没有我们的这种体验，肯定是无法理解你的。他们用常人的标准来要求你，也就是正常的。对此，你大可不必介意。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:45
在人（特别是与自身相关的、重要的人）面前，我也是容易出现紧张，而且往往会表现得很狼狈。这是很无可奈何的事。

在学习森田理论之前，我有时还会逃避容易引发我的紧张、焦虑和恐惧的场合；但是，在学习、践行森田理论之后，我就能够较好地以目的为本位积极地去行动了而不必管自己是否会紧张。

“而去校医院为什么紧张？这一点我也有点意外，”我认为，并不是他对去校医院紧张，而是在之前搞中期报告的演示中出现的紧张还没有消失，故在校医院时还是出现“到校医院的时候，拿资料给医生自己手还微微发抖，额头冒汗。”这种情况，让别人认为他是因在校医院办事而出现紧张，故就自然地安慰他。

不过，容易紧张并不是什么坏事情。相反，还可以给人以“为人老实”的印象，有何不好？

爱情是会夹杂着甜酸苦辣的，关键是看参与的双方怎样去调配，怎样去经营。。。

至于局外人，最多只能给一些建议，至于怎样决定，全看自己。

如果，在爱情中能有一些理智，照顾到双方的感受，考虑到现实生活的问题，能够互相体谅、互相理解、互相包容。。。，才容易结出甜蜜的果子。

没有什么不合适的，森田理论更加注重生活实践，更加注重实际体验，与大家分享自己的实践和体验，更有意义。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:47
至于是否可以归为神经质症，我想需要从其心理机制方面来了解清楚，对照神经质症的诊断标准来判断。如果是神经质症，用森田理论作为指导去实践、去生活，我想肯定会逐渐摆脱“被束缚”的状态。

森田理论指出，我们不要以情绪为中心、为本位，而是要以行动为本位、以目的为本位，以事实为真。

森田理论中，“不要以情绪为中心、为本位，而是要以行动为本位、以目的为本位”是针对神经症病友来说所提出的要求。照我的理解，对于抑郁症病友来说，是要进行相应的变通的，不能一味蛮干，而是要根据自己的状况（包括身体和情绪、心理的）来注意平衡好活动（行动）与休息的尺度，尽量避免自己处于“燃尽”状态，要留出一些让我们从抑郁症中康复过来的精力与能量。是否让自己处于燃尽状态，可以根据我们自己的疲劳感和厌倦感程度的轻重作为判断标准。如果感觉自己的疲劳感和厌倦感较轻，就可根据目的本位去力所能及的去为所当为；如果感觉自己的疲劳感和厌倦感很重，就顺应我们自己的状态要求，心安理得的好好休息，让我们的精力和能量（含精神能量）得到恢复（在坚持药物治疗的情况下，这一点是可以实现的），我们的状态也就自然的好转。

总之，对于神经质症病友来说，需要遵循的原则是“顺其自然，为所当为”；对于抑郁症病友来说，上述原则就需要补充、调整，照我目前的理解，可以表述为“顺其自然，为所能为，为所当为，为所欲为”。我想，这可以说是对神经质症与抑郁症病友的不同要求。

分享我的一些想法，希望对期待明天能够有所帮助。我觉得，你目前正处于反复期，此时的所思所想可以说是“处于迷惘中的是与非，是非合一皆为非”，所思所想是没有什么正面意义的。请你不要再纠缠于情绪与空想，老老实实忍受反复期的痛苦，坚持治疗和调节，静待反复期的自然过去。在康复的过程中，出现反复是正常的现象。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:48
在学习森田理论的第一阶段，出现你的这种情况是正常的，不要为此而担心，更不能因此就放弃对森田理论的学习和践行。下面我摘录一些论述，希望能够有助于你的理解。

学习、践行森田理论共有4个阶段，即1、共感期 →2、被动顺应自然期 →3、能动顺应自然期（也就是主动顺应自然期）→4、陶冶期

共感期是学习、践行森田理论的第一阶段。在此阶段，读一点森田理论的书，参加一下相关的座谈会或者讨论交流活动，知道神经质症的苦恼并非只有自己才有，很多人都有同样的烦恼；同时，在学习的基础上，深入了解神经质症的本质，抓住问题的根本，掌握解决问题的方向。这样，就能得到安心感，获得共感。

在共感期，就需要弄清各种神经质症的症状虽说不同，但根本上（本质）是一样的。也有的患者最初会体验到、觉得好像别人的症状会传染过来似的，但因为其本质的一致性，慢慢的也就习惯了，从而迎来了从神经质症中重新站起来的契机，慢慢的就可削弱自己劣等感的差别观，以及对部分弱点的绝对化看法。

既然知道是由于疑病引起的，还受其折磨并信以为真，这不是自找苦吃吗？

偶尔检查，可以减少自己丢失东西的机会，并没有什么不好；但是，如果过于频繁地检查，并因此而感到痛苦，那就会引发内心冲突，甚至会导致精神交互作用，如果再进一步，如果由于上述问题而感到痛苦，自己却又想方设法试图去消除这些痛苦，由于不可行，就会导致强迫症的出现。

墨清目前的做法，由于能够较好地领会和践行森田理论，故并不会感到痛苦，也没有引发精神冲突和精神交互作用，因此不会导致问题的进一步恶化。这是非常棒的！但是，需要调整的是，由于你认为“只是觉得有些不必要，没有最好。”，因此，最好是能够依从你自己纯真的心愿，逐步（甚至可以尽量）减少强迫行为，尽可能减少检查的次数，而不要去管自己有多么强烈的检查欲望。当然，如果你做不到，我认为也不要紧。因为你对目前的强迫并没有感到痛苦，也没有引发精神冲突和精神交互作用，故问题不大。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:51
关于神经性头疼问题，主要是通过心理调节以及改善自己的思考、思维模式，学会一些放松技术，作息规律，调整生活方式等方法积极，这是除根的方法，不过就需要较长时间；当然，如果用药对症，可以较快缓解症状。

这还是过于关注症状、无法做到原样接纳而导致精神冲突和精神交互作用的缘故。越纠缠于此，就越会陷入恶性循环。

建议您好好学习、体悟森田理论中关于怎样消除思想矛盾和精神冲突、打破精神交互作用，在日常实践中陶冶自己素质等的相关知识吧。

当你改变了自己的认知，做到以“事实唯真”，真正践行“顺其自然，为所当为，为所能为”，我相信就会摆脱束缚的。那样，症状也就不成问题了。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:51
我个人就是一个非常想改变自己的人。  我想要每天进步完善自己。 zhukunpoppy 发表于 2012-3-23 17:15
这是“生的欲望”的表现，是正常的。我们正是有这样的上进心，才能不断付之努力，不断进步和成长。但是，需要指出的是，我们光有心愿是不够的，光是努力也是不够的，而是要在心愿作为动力下进行正确的努力，设定合适的目标，明确正确的努力方向，保证自己的努力是属于建设性的，即进行良性的努力。否则，如果自己的努力方向出现错误，甚至是属于负性的努力，那这种情形下的努力，反而导致出现越努力结果就越糟糕那样的局面。

因此，学习必要的理论知识并在实践中不断探索、验证、调整，确保自己努力属于良性的、建设性的，那样，才会越努力，结果和效果会越好。

学习、践行森田理论和其它一些合适自己的心理学知识，对自己会有很好的指导作用。我自从发现阳光论坛并加入这里之后，就一直坚持学习、践行心理学知识，自认为获益匪浅。希望你也可以。

“上课的时候想专心进去听  但越这么想越老是走神。。集中不了”心理的机制就是这么奇妙！从你的描述中可以看出，你努力的方向是错误的，故结果就肯定不会如己所愿。因为你注意力投放的对象已经错了（你的注意力呈内向性的，对象是自己是否专心，这是错误的）。作为学生，上课时的注意力应该是放在老师所讲的内容等自己需要学习、掌握的知识点上，这才是正确的注意力方向，这样状况下的努力也才是正确的努力。

“有时候与人交流的时候就老想些奇怪的想法强迫自己别听  别人让我看题的时候我不知道为什么就是专心不了看。。”如果是自己无法把握和掌控的，就顺其自然，原样接纳，把自己的注意力放在如何与别人交流好、怎样恰当表达自己想表达的内容等方面。

“顺其自然回归自我  可这样就是说不进步了吗？”顺其自然并不等于放任自流或者自暴自弃，两者有着本质的区别。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:52
对我们性格的陶冶，是我们一生都要坚持不懈的

通过学习、践行森田理论以及其它我自己感兴趣的心理学知识，我体验到了心灵的不断成长，而且，我相信，只要我继续努力，心灵的成长就还会继续。

"今天的情绪依旧很低落，总是感觉心事重重的，其实我每天都是这样，我也不知道应该怎样去改变。"不管自己的情绪怎样，都顺其自然，保持其原状、全盘原样接纳即可，只要觉察到就行了，不要过于关注。在时机还不够成熟时，可以不必知道怎样去改变，只要知道、明确自己的努力方向并积极行动就可。时机成熟（可相当于禅宗的顿悟），就明白是怎么回事了。

“总是当心自己的闷闷不乐会给别人不好的印象，”这是神经质症者的典型心态，是错误的、没必要的。可以说，这些担心是多余的，只会让自己陷入恶性循环。这确实是“这也是神经质性格在作怪吧。”

“这个星期的工作还没开始动手做。每天心里老是惦记着，可就是不愿去动手完成，心里老是找借口把工作往后推，”这是一种逃避，是一种非建设性的生活态度，容易导致陷入恶性循环。如果不是身处抑郁的症状严重期，就马上积极动起来，动手去做需要完成的工作。要记住：只有行动才能够带来现实生活中的改变！

“同时又为自己的这种行为感到自责，不应该这么浑浑噩噩的过日子，但又不知道从哪里下手去改变。”这就是让自己的心理陷入恶性循环的证据。下手改变的方法是：马上动起来，为所当为，做好现实生活中需要自己去完成的事情，过上建设性生活。

“我想通过写日记的方式，理清自己的思路，重新认识自己。”只要你自己努力并坚持，在大家的共同努力下，我相信是可以达到你的这个目的的。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:53
既然知道这样会陷入恶性循环，就要修正。

我认为，在兼顾好社会的规范和礼仪的前提下，把自己真实的一面展现出来，学会表里一致的沟通（具体可参看萨提亚理论相关知识，见萨提亚家庭治疗模式学习笔记http://www.sunofus.org/bbs/thread-59139-1-1.html），就可化解这个恶性循环。

高自尊应对方式－－表里一致的生存姿态。它既是一种存在状态，也是一种与自我和他人进行沟通的方式。

表里一致具有如下特点：

是一种对自我独特性的欣赏；是可以自由流动于自身内部和人际之间的一股能量；是对个性的主张；具有乐于相信自己和他人的意愿；愿意承担风险，勇于承担责任；能够利用自身具有的内部和外部资源；能对亲密关系保持开放的态度；拥有能够成为真实的自己并接纳他人的自由；爱自己也爱他人；面对改变，具有开放和灵活的态度。

在表里一致的沟通模式中，自我（的感受）、他人（的感受）和情景（的要求）全部得到了应有的关注和尊重。

因此，选择表里一致的沟通时，我们想到的不是苛求胜利，不是去控制他人或者情景，也没有忽视自我、他人和情景的存在状况，而是意味着我们选择成为真实的自己，但同时也注意兼顾好他人的需要、感受和情景的要求、限制，选择与他人进行接触、沟通和联结。也就是说，我们是站在一个既考虑自己，又关心他人，同时充分意识到当前情景的角度上，对所面临的问题作出反应。

表现出来就是：我们的语言反映的是现实，体现出对于感受的觉察，语言与身体姿势、语调以及内心感受是相匹配的，即与情感一致，语言和情感的表达是流动的、随机应变的；内心的体验是和谐、平衡和高自尊的。

需要说明的是：采用表里一致的沟通模式并不意味着我们一直开心快乐、没有烦恼，也不意味着我们会在任何的情景中都会表现得礼貌得体，而是顺应自然，根据不同的对象、情景和时间段的情况，采用灵活机动的应变方式，作出最优化的反应和应对。

以表里一致的方式反应只不过是一种选择，而不是必须刻板遵守的规则。如果我们愿意在意识水平上做出这种选择，就需要我们充分地觉察、了解和接纳自我、他人和情景，并为自己负责。

萨提亚认为，一个人做到以下8点时，才能表现出表里一致：1、直接回答问题而不是首先回问“为什么你想知道这个？”；2、展示出某种程度的新活力；3、提出自己具体的需求，而不是给出罗嗦的原因或者其它铺垫；4、做出诚实的选择；5.觉察、检验所接触的评论、想法、行为和情景，而不是先入为主地形成评判；6、在打消所有恐惧之前，就能够按照自己的愿意去进行尝试和冒险；7、不断地对生活提出疑问，对于任何新的可能性持开放的态度，并且不要在新情况发生之前就假装自己已经掌握了全部的答案；8、在面对任何新的可能性、选择以及解决方式时，听从自己的直觉或者是智慧的意见，并在所有制定决策的情景中充分考虑这些。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:54
由此可见，从事建设性的活动确实是能够能够带来愉悦、成功感和自信心的。但是，如果能够改善认知、培育自发性，自己能够自发地去进行建设性行动，过上建设性生活，那就会让我们的心理变得健康起来。

关于萨提亚理论和nlp（我对nlp了解不多）的相关知识，我认为不必拘泥于别人有什么看法，关键是自己是否能够引起共鸣，对自己是否真正有用。我想，这些自己是可以感觉和体验到的。

“自己做的一切都是为了治好自己的神经症。”这种努力的方向是错误的。我认为，一个人的精力应该放在怎样过上充实的、建设性的生活上。这才是我们正确的努力方向。

“这几天心情还是不太好，可能是由于太闲的缘故吧，”无所事事所带来的无聊感是一种很大的心理压力，而“心里老是当心自己没有做事而受到老板的指责，整天为这个事提心掉胆的。”就更是雪上加霜了。

要善于发现工作的机会，“找工作来干”这个过程，也是在工作。如果实在是找不到工作来干，就看看自己有兴趣干的、并且不违反公司规定的是什么，结合自己的业余爱好（如我，就是学心理学知识），就会让自己的生活和心理充实起来。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:56
顺其自然（即接纳、不抗拒）。所谓顺其自然，就是对于那些超出自己的理智、意志能力控制范围的事情（如情绪、症状等），不予理睬，不管不顾，接纳其原状。对于由不得自己的事情、即使怎样着急也无济于事的事情顺其自然，不必过于在乎。“对待不安应既来之则安之”。对出现的情绪和症状不在乎，而着眼于自己的目的去做应该做的事情。这是一种积极的顺其自然的态度，是“目的为本位、行动为本位”的做法，对帮助我们走出神经症的泥潭大有好处。其相反的做法是，如果出现了不安（症状）就听凭这种不安去支配我们的行动。后一种态度和做法是自甘落后、放任自流的表现，是一种以“情绪为本位”的做法，这种做法只能使患者在神经症的泥潭中越陷越深，不能自拔。

也就是大牛哥所说的“二者一个是良性循环（顺其自然，为所当为，为所能为），一个是恶性循环（放任自流）”。

为所当为是指在顺应自然的态度指导下以目的为本位的行动，最好这些行动也同时符合我们的纯真的心愿，发自于内心的欲望，也是我们自己的生的欲望驱使我们去行动。对于可控制的事务（指通过自己的主观意志和行动能够调控、改变的事务，如我们自己的行动），就努力地去行动，以达到自己的目的，造福于社会；而对于不可控制的事务（指个人的主观意志不能马上决定或者一时改变的事务，如我们的症状（情绪、情感）、性格和外周的环境等），就顺其自然，接纳其现状，继续努力去行动。

其它的详细内容，请参照“顺其自然怎么理解？”http://www.sunofus.org/bbs/thread-86667-1-2.html

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:57
感觉你对自己问题的描述都较为清楚了，自己也知道是由于预期焦虑而导致所谓的失眠问题，关键是你自己还不知道怎样去应对，怎样能够不再过于关注睡眠的状况，怎样才能不再这么担心。。。防止自己陷入恶性循环。

对此，是没有捷径的，只有通过不断学习、践行相关心理学知识（特别是森田理论），在实践和行动中不断修正，改善自己的认知，调整心态，重新回到良性循环上来。

我觉得，森田理论中“顺其自然，为所当为，事实唯真，纯真的心，目的本位、行动本位”等原则和观点，对过建设性的生活、适应环境较有用处，你可以查看相关资料，了解具体的内涵，然后用来指导自己的行动，坚持不懈，我相信会摆脱困扰的。

此外，在森田理论中，有关于睡眠（失眠）方面的详细论述，你可以找来看看。推荐您看看我整理的下面帖子，希望对您有所帮助

分享施旺红教授《战胜自己——顺其自然的森田疗法》的精华及森田理论学习笔记http://www.sunofus.org/bbs/thread-25334-1-1.html

分享森田正马先生的代表性著作读书笔记－－经典森田理论介绍http://www.sunofus.org/bbs/thread-74635-1-2.html

慢慢来吧，越着急就越无法平静，心理的机制就是这么的奇妙！

不管怎样，都要把自己的精力和注意力放在怎样过好日常生活上，一件一件做日常生活中需要自己完成的事情（最好这些事情同时是自己愿意去做的，能够自发性地行动、做事情，就是摆脱束缚的一个重要标志），力所能及地过建设性的生活。

至于自己的情绪怎样，症状怎样，大可不必管它。再说，你也管不了。

象健康人那样生活起来，就会慢慢变得健康。这，需要您的身体力行去体验、去理解。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:57
“我现在是一直以来  每天晚上都是睡眠恐怖  本来心情还可以  可是到了晚上10点就紧张起来  怕睡不着  焦虑特别是昨天白天  整天都沉默在自己的症状当中感受痛苦  不能自拔”觉知到这种状况即可，大可不必管它。再说，你也管不了。你如果想去管、想去干预，并真的那样去做了，就会导致陷入恶性循环，时问题越来越糟，你也会越来越痛苦。

“精神交替使我真的很累很痛苦  很想哭想大笑  发泄下极端情绪”不管多么痛苦，都要象忍受牙痛那样去忍受，心里有什么想法都是正常的，但不一定把所有的想法（“很想哭想大笑  ”）都付诸行动，因为如果没有相应的情景，那大哭或大笑都是一种虚伪的表现（举动）。能够默默地忍受自己所感受到的所有痛苦，是心灵变得坚韧的一种表现。

“我还给我妈妈打电话我说在外面累了  想回去休息半个月”不能因此就回去休息。因为回去休息是一种逃避，对你摆脱困扰毫无帮助，反而会容易出现反作用。

“森田疗法我大致看的差不多一偏了  还真让我走错了方向  原来以为就是顺其自然以为是就像  你躺床上  什么都不去想  然后就睡觉  睡眠会指引你睡去（这样的错误理解  然后就躺床上告诉自己不要想了  让自己什么都不去想强迫自己什么都不去想然后也很难睡去  都不知道是几点才睡一晚上的梦  早上起来也痛苦）”你之前的做法说明你确实是对顺其自然理解错了，能够觉知到这一点，很好！有助于您纠正自己的错误理解、认知和做法。

“然后昨天晚上突然有点点开窍就是我都准备好了才9.30就躺床上  也是害怕睡不着  焦虑心里照常有我就不管了  老子明天就去看心里医生  管他什么药物治疗  心里治疗  自己都认了就这样竟然睡着了这样才叫顺其自然为所当为的一点进步  其中我每天晚上睡觉都是关机的昨天晚上11点别人给我发信息的声音也没有醒  然后可能3点多  应该有几个深度睡眠了 ”有这样的体验是一种进步的表现，可以说你已经初步“顿悟”了，可喜可贺！

“来了个垃圾短信就醒了 ”除非当天晚上有重要事情需要处理，否则睡觉前最好是关机，不要让手机干扰自己的睡眠。

“原来可以睡觉啊  想想了下理解了下森田  然后又自己还是想睡  一下睡到了6点半左右  稍稍醒了下又短睡到了7.30 哈哈”“昨天晚上没有吃药也睡着了  原来神经质是真的自己吓自己  吓的自己睡不着然后昨天10点多睡觉  今天5点多就醒了  也没有事情    今天早上起来感觉真的不害怕睡觉了”这些体验对你来说很好！

“还是有些迷茫  该如何灵活运用啊我下午感觉精神又有些注重在睡眠上面  怕有些睡不着怎么才能让自己放开转移注意力啊”不管怎样，都是你“当时”的正常状态，还是那句话：大可不必管它。再说，你也管不了。你如果想去管、想去干预，并真的那样去做了，就会导致陷入恶性循环。不要着急，也急不来，过好自己的建设性生活。该干嘛就干嘛去，不必纠缠于自己的害怕、担心、焦虑、不安。。。，也不必去管它什么时候才能灵活运用，时机一到，你自然就会顿悟、领悟的。慢慢来，不要着急。顺其自然，为所当为，事实唯真，纯真的心，目的本位、行动本位，过好建设性生活。

作者: 波波 时间: 12-6-23 20:58
恭喜 a8622494  摆脱束缚，获得重生的感受和体验！

你成功摆脱束缚的经历和体验，我相信会给大家带来信心、勇气和力量的。希望你能够整理出来和大家分享，这样可以自助助人：既帮助自己进一步理清自己的问题，以及摆脱束缚的过程，积累自己的经验；又可以帮助战友，给有缘人提供借鉴。

你不用谢我，因为这是你自己努力的结果；如果真的想谢我的话，积极参与推广森田理论，让更多的人受益，就是对我给你些许帮助的最大感谢

“  感觉心情好久可以睡的好些心情不太好就会入睡有些困难  也会早醒 ”这些都是正常的现象，只要不引发心理冲突和精神交互作用就没问题了。

“最近正常生活是没有问题了想慢慢的构建生活了  ”这样就好

“但是感觉以后的生活压力很大了  不知道怎么  主要是现在工作没有前途”这说明你心里的欲求强烈，故现在你的现状还无法满足你自己的欲求。这可以说是你追求完美、有贪念的表现。心里有欲求、有追求是好事，可以给自己带来动力和能量源泉；但是，如果欲望过大、不切合实际，给自己带来很大的心理压力，就会让自己产生次生的焦虑甚至恐惧，从而阻碍自己从事建设性生活，那样，就会产生负作用了。

因此，凡事都要把握好尺度，因为过犹不及。

“工资也不高    找女朋友也不敢找”俗话说：对于钱，多来多了，少来也刚好够。意思是说，每一种水平的收入，会有相应的活法，犯不着攀比，关键是要就自己的收入水平来经营好自己的生活即可。关于找女朋友问题，如果按照你的观点，那中国就不知道有多少男人打光棍了，这明显是错误的。

“谁都想混的好点是不是自己的欲望太大  而且自己没有能力去满足很多人说我性格要求完美 ”由此可见，你自己都觉察到问题的所在了

“我也感觉自己现在有些行尸走肉 ”这可以说是追求完美的证据表现。

“每天上班  下班打打球  要不就是上网  或者跟男同事出去吃个饭啥的这样生活好无趣啊  ”是否觉得生活无趣、无聊，是自己的心理感受。对于同样的生活，可能每一个人的感受都会不同，这与其价值观、追求的目标等有关。我认为，有班上，有空余时间从事自己感兴趣的事情（满足自己的兴趣爱好），保持联合的人际交往，这样的生活是很充实的，也很有意义。

“确实有些想找女朋友了  挺渴望接近女性的 ”既然想找女朋友，就根据自己内心的愿望（欲望）去采取现实的行动吧，如沟女、请别人帮忙介绍等。如果不行动，就无法有突破，这些就都是空想，反而容易导致心理和精神的冲突。

“应该是我自己现在心理自卑的原因”除了你自卑的心理外，也和你追求完美的错误心态有关。

“不敢去找女朋友不能给好质量的物质生活给女人  就是不能给他们幸福生活一样”这就是自卑和追求完美的证据。

“其实我跟同事相处中啊  大家都认为人品也还不错的  人也长的不错穿鞋子有180mm的个子 74kg的体重五官也挺好  还经常有人笑我有2酒窝性格也算挺好的喜欢的运动也多  篮球啊  游泳的技术也都挺不错的反正人的硬件还是满意的 ”你的自身条件确实是很不错，充分发挥自己的优势去追求女朋友吧。我相信，只要你采取正确的行动，肯定会追到女孩子的。

作者: 真之 时间: 12-6-23 21:36
顶一个，波波分析的很透彻、很恰当！

作者: 波波 时间: 12-6-23 22:41

顶一个，波波分析的很透彻、很恰当！
真之发表于 2012-6-23 21:36

谢谢夸奖

和支持

作者: 波波 时间: 12-6-25 23:56
“抑郁的思维和身体的症状却很难摆脱，”身处抑郁时，这是正常的情况。对此，我们只能臣服，无法抗争。否则，就会更容易陷进去。

“不停地劝自己不要陷进去，但好像不能自拔，无法控制的去想，”原样接纳即可，不必与之较劲。呵呵。。。

“而且近两天睡的也有点多，”身处抑郁期间，能够睡，是一件好事，需要鼓励自己，而不是打击自己。

“明天给孩子办满月了，还在为自己的状态担忧，但不管怎样还得硬着头皮上。”你这样做，就很好地践行了“顺其自然，为所当为”的理念。不过，需要提醒的是，凡事悠着点干，不要太累了啊。

作者: 波波 时间: 12-6-26 21:44
你所描述的这些，可以说都是纠缠于症状，被症状束缚的表现。

作为学生，我想是首先根据老师的安排搞好自己的学习，在学会课业知识的基础上，有余力时，可以多接触、学习一些自己感兴趣的，对自己的成长和能力的提高有帮助的知识。

建议，在学习的同时，也要多参加一些社会实践活动，如做家务，以及做一些力所能及的事情。

作者: 波波 时间: 12-6-26 22:06
为什么就不能接受自己的无能呢，欲望总是不舍得放下，放不下的东西太多，纠结啊真之发表于 2012-6-26 15:37
这些，是你身处抑郁时的消极体验和认知，在病中，这种表现是正常的。但是，你自己要知道，这是症状的表现，并没有反映出真正的你，而所反映的只不过是现在的病中的你。走出抑郁后，我相信你的心态会改变的。

当然，如果平时你的欲望总是不舍得放下，放不下的东西太多，那肯定会给自己带来许多无谓的心理负担和心理压力。放下吧，让我们轻装前进，效果会更好！

你的领导没能来参加你孩子的满月宴，可能是他们不方便参加，也可能他们有其他事耽搁了无法来参加，还有可能。。。

总之，原因会是有多种可能性的，你所想象的只不过是其中的一种可能，却是最能够打击自己自信心的可能。这，我想也是身处抑郁时所具有的典型消极认知模式下所应有的想法或猜测吧。这些，在你身处抑郁期间，这些想法和表现都是正常的。在你走出抑郁后，所认知的可能会大不一样。

现在，先调整自己的心身状态，等待抑郁症的康复吧。

建议，可以去看医生服用抗抑郁药物进行药物治疗，再加上休养和调节，可以帮助自己加快走出抑郁的步伐。

作者: 波波 时间: 12-6-26 22:07
我也不明白抑郁为什么反反复复 Smile19_ 发表于 2012-6-26 18:10

如果没有掌握预防抑郁症反复的方法，再加上内外刺激、压力的干扰，抑郁症是较容易反复或复发的。

因此，了解抑郁症的森田养生法，在日常生活中践行其中的理念，可以有效预防抑郁症的复发。

具体，见我所整理的帖子，郑重向所有抑郁症战友推荐抑郁症自我调节的相关知识：轻松告别抑郁症－－森田养生法（中村敬、施旺红主编）学习笔记http://www.sunofus.org/bbs/thread-66464-1-2.html

作者: 波波 时间: 12-6-29 22:55
神经质症与抑郁症是两码事，两者可以共患（即一个人可能会同时患有两种病）。就受损害的程度来说，抑郁症比神经质症严重。

不过，话又说回来，给疾病（或称异常）起一个名称，是为了容易分类，不必给自己贴标签。

之所以会出现异常（特别是心理上的异常），一般是之前的认知和应对方式出现错误，再加上各种复杂因素的共同作用而自然而然出现的结果。

因此，关键是修正我们的认知和应对方式，从而从根本上解决问题。

作者: 波波 时间: 12-8-7 00:26
从你的描述看，可以看出你有神经质的素质，是普通的神经质症或者是郁抑性神经症。我个人观点，对于这些病名不必纠缠，关键是怎样应对。我觉得可以尝试服用抗抑郁药，如果有效，就可按照抑郁症的治疗方案进行。如果效果不大，就干脆只使用森田理论去指导自己的日常生活实践。

关于抗抑郁药是否有效的判定：在医生的指导下至少足剂量服药2个月，如果效果不明显，可以尝试换药或干脆不用药。具体，你可以咨询医生的意见。

学习、践行森田理论，对我们明确努力方向，改善认知，提高心理素质等大有帮助。对此，我是深有体会的，我自己就从学习、践行森田理论的过程中获益匪浅，希望你也同样能够受益。

“几天前因强烈的妒嫉心理让自己难受了好几天，”既然是让自己难受的事，为什么会自讨苦吃呢？放弃嫉妒吧，因为它是一剂心灵的毒药，会不断毒害我们的心灵，让我们痛苦。

“自己也对基金申请的失败进行了剖析，使自己开始接受这样的事实，作为一个新手，鼓励自己下次一定要做的更好，对不足的地方一定要改进，一定要从自己熟悉的领域着手，否则下次也很难胜出的。”这是正面的思考和反思，可以帮助我们不断总结经验教训而不断成长。

“内心还是有一定的负罪与感，觉得自己是在浪费时间，”这是负面的认知，对我们的心理会造成打击。不要进行自我的心理打击吧，最好是能够从积极、正面的方面去认知我们所经历的挫折，才有助于我们的提高和成长。就算是让我们经受挫折的经历，也会包含着正面的因素，至少可以让我们积累经验，知道此路不通。

“作为一个新来者，老想着不能比别人差，甚或一定要做的比别人好，反而让自己背上了更大的包袱，”自己能够认知到这些，就可以帮助自己放下包袱，轻装前进。

这样也可，那样也可，并没有什么绝对的评定标准。但是，在你过于纠结这些而错过了选择的时机，或者对自己造成了比较大的困扰，就不可取了。

遵照自己的内心去选择吧，不管选择什么，一旦选择后，就不必再后悔。

作者: 波波 时间: 12-8-7 00:30
容易受到外界因素的干扰，是我们自己的内心不够强大的表现。

真正好的性格要靠内向的素质和外向的素质合理结合起来如果太偏向哪一边都会出现问题

若能用正确的态度去对待症状，就纠正了原先对症状错误应对的心理机制。如此一来，从森田理论的角度来说，就可以说是治愈了

“我是受不了躯体症状胸闷，又才自己调节了又想多了出现思想矛盾了。
为什么我老喜欢对自己说＂脸红是正常＂（觉得自己现在有赤面恐怖后脸红是病态的脸红不正常，不同于单纯脸红正常有矛盾，所以＂脸红是正常的＂不知正确否？），这是什么心理？这句话平时能不能对自己说？说了会不会产生思想矛盾，当我看电视时里面的人发言或表演那么镇定，我就想到他们是认为脸红是正常的因而接受没有思想矛盾所以镇定。
觉的森田疗法要先认为脸红是正常的（不要求绝对正常），才能接受脸红，才能顺其自然，为所当为，这样认为对不？我真的很执着。”

上述的这些，都是错误的努力方向，如果纠结于这些，就会陷入恶性循环，无法摆脱症状的束缚。

建议，将精力放在干好日常生活中需要你自己去干好的事情吧。纠缠于症状，就是被症状束缚的具体表现。

作者: 波波 时间: 12-8-7 00:34
传统的森田疗法的适应症是神经质症（许多焦虑症都属于神经质症）而不是抑郁症，但森田理论的许多理念是适合应用于抑郁症的，故经过改良后的森田疗法对抑郁症的心理治疗也有很好的疗效。

看来，你还没有把握住做事情或处理问题的尺度，没有了解“过犹不及”的情况，从而不能充分利用自己的智慧正确的应对生活中的点点滴滴。

建议在实践的过程中不断学习、修正，不断提高自己的能力，不断成长，让自己越活越精彩！

“有时道理懂也没用啊”我有时也有这种无奈

但是，随着正确的应对、调节，再加上药物治疗，随着状态的好转，这种无奈自然就会消失。

处在痛苦中时，我们的感受肯定是痛苦的，这种感受很难一时改变，特别是心身处于病态的时候。

我在现在的工作中，也碰到一些没有责任心的人，对此，我也没有多少办法，只能多调动积极性高、责任心强的人一起共同做好工作；然后，想办法（我主要是通过软磨硬泡的办法）让那些没有多少责任心的人帮忙干点活，从而多少平衡一下，让工作能够开展起来。

如果实在是无法调动起他们（那些没有责任心的人）的积极性，对指派给他们的活无法完成，甚至不肯配合别人做好工作，就干脆公开宣布不再安排工作给这些人，不必收着、藏着、掖着，让大家去评判吧。这是无法换人的一种最好的应对方法。

当然，如果可能，如果自己实在是无法指挥这些没有责任心的人，就尽量申请换人；甚至最极端的处理办法就是解雇他们，以免影响整个团队的运作。

作者: 波波 时间: 12-8-7 00:37
错，或者说挫折，改正（克服）后，我们就会获得成长。从这个意义上来说，犯错可以给自己提供一个成长的机会。可以说，如果利用得好，错误可以为我们提供成长的养分；其中的关键，是看我们能否以正确的心态去看待和处理自己所犯的错。

因此，犯错是一把双刃剑，如果利用得好，克服或改正自己的错误的过程，就是我们成长的过程；相反，如果被错误束缚（无法摆脱或克服错误），就会打击我们自己的自信心，从而让我们感受到挫折，陷入恶性循环。

因此，“犯错”本身并没有好坏，但以怎样的心态和认知去应对错误，才会带来或好或坏的结果，关键看我们怎样去选择。

请相信自己的智慧吧，事情不会总是出错的。你这种怕和担心不但会于事无补，而且还导致你出现了逃避“为所当为”这种负性的应对方式，容易陷入恶性循环。

你所说的这些，可以说都是症状的表现。对此，你大可不必管它。重要的是，你要了解这些现象背后的精神实质，然后你就会知道该怎样做了。

建议，在学习森田理论时，只吸收能够引起自己共鸣的部分。对于会引起自己纠结或者引发心理冲突的部分，大可不必管它，顺其自然即可。

总之，以事实唯真，就会帮助自己分清楚。

心理上的问题，吃药是无法解决的，吃药只能解决生理上的问题。而且，前提条件是：要对症下药，也就是说，所吃的药是对症的才行。

作者: 真之 时间: 12-8-14 12:57
波波怎么不继续更新了，还等着！

作者: 波波 时间: 12-8-23 10:02

波波怎么不继续更新了，还等着！
真之发表于 2012-8-14 12:57

谢谢您的关注！

这是对我最大的鼓励！！

作者: 波波 时间: 12-8-23 10:04
不改变对症状（焦虑）的心态和应对方式，就会继续被其束缚而陷在恶性循环之中。

原样接纳和忍受症状、痛苦、焦虑，该干嘛就干嘛

“我最近睡觉的时候。脑子中总是有个声音。你怎么还没睡。好像是自动思维。我一想到这个就焦虑。躺在床上觉得后背发热。只能来回翻滚。想问问您该怎么办才好。。。。”觉知到这些都是症状的表现，大可不必管它；尽管痛苦，就任其痛苦吧。只要与它不抗拒、不纠缠，原样接纳，就可有效减少心理冲突和内心的焦虑，就没有这些次生的心理活动，就不会加剧你的痛苦。

关于睡觉，是无法强求的，顺其自然就好。越是强求，反而越是容易大脑兴奋，就越是无法入睡。

我是两年前有一天晚上睡不着。然后就很恐慌。有很多躯体症状。。。让我对睡眠很恐慌。。后来去了医院。。说是焦虑症。。开始吃药。。舍曲林。。吃了两年了。前段减药成半片以后。。明显焦虑情绪又来了。。。其实 ... vivichen 发表于 2012-8-16 08:39

“让我对睡眠很恐慌。。”正是这种对睡眠的恐慌心态，导致你陷入恶性循环而被束缚。建议：对睡眠顺其自然，能入睡时自然就会入睡，不必瞎操心或者进行人为的干预。否则，只会带来反效果。

“喜欢纠结。比如睡觉这事。我白天就常常反复纠结。其实我知道是没用的。。。但是好像自动思维。。难以左右。。。”知道这是不当的应对方法，就要修正，不要陷进去。如能接纳，不抗拒，不害怕，不纠结，就可消除思想矛盾和精神交互作用；如果一时无法做到，也顺其自然，只要不加入人为的处置即可。

“我最害怕的是这种焦虑情绪会让我的焦虑症恶化。。。”同样，正是这种害怕心态让你陷入恶性循环而被束缚。解决之道：还是原样接纳，不必害怕症状或焦虑等。

"曾经将睡眠当做我人生最重要的事情。一天睡不着就好像天塌了一样。不去上班不去工作。。。"这种心态、认知是错误的，逃避现实的生活和工作，更是容易打击自己的自信心，更容易陷入恶性循环。正确的做法是修正自己的心态和认知，要和正常人一样去生活，尽量坚持正常的生活和工作。不管睡眠的质量如何，都不必纠结于它（但自己可以觉知自己的睡眠状况），并且该上班就去上班，并力所能及地、认真负责地做好自己的本职工作，有需要时，可寻求同事的帮忙。

只有像健康人那样去生活，我们的心身才能健康；而错误的应对方式和生活方式，只能是会给自己的心身造成、带来负面的影响。

“每天都纠结睡不睡的着。机械式的9点上床。一点声音不愿意听。。。”这些心态和应对方式也是错误的。

“我就是那种懒惰的不愿意带着症状去生活的人。。。。。现在我想改变。。。。”这种心态和做法确实是需要改变，才有利于康复。就算是带着症状，也要尽量坚持正常的生活和工作。

15# 波波
谢谢你。。我说说我的情况。我生活在一个可以说没有任何压力的家庭。我没有工作的压力。父母健康。经济也不错。从小我依赖心就好强。上大学时离开父母。住进了集体的宿舍。突然到这样一个环境。我很难适 ...
vivichen 发表于 2012-8-22 08:12

问题的出现，总是会有其缘由的，而缘由往往不是单一的。

从你描述看，你缺乏的是经历和磨练，缺乏实践经验，从而使自己失去从当中学习和成长的机会，适应不安表现出较为强烈，从而被症状所束缚。

要改变这些，不是一时一刻能够实现的，需要慢慢积累，慢慢提高，多行动，多实践，不能再逃避。在做的过程中不断学习，就会逐步提高自己的能力，重建自信心。这些，是良性循环的结果。

我在学习、践行森田理论和心理学知识的过程中，感觉受益匪浅，希望你也同样能够从中获益。

祝福你！

作者: 真之 时间: 12-8-23 10:37
欢迎波波继续更新自己帖子！

作者: 波波 时间: 12-8-23 17:12
16# vivichen “我生活在一个可以说没有任何压力的家庭。我没有工作的压力。父母健康。经济也不错。从小我依赖心就好强。上大学时离开父母。住进了集体的宿舍。突然到这样一个环境。我很难适应。”在年轻时能体验一下种种不利的事对将来是有好处的。而从你的描述来看，在出现问题之前，你基本上是没有经受过什么挫折的，因此，也就失去了从挫折中学习和成长的机会。

关于睡眠，是无法强求的。越是强求，反而就越是关注睡眠，越是会影响正常的睡眠规律，反而越不利于睡眠。对睡眠的心态，我认为顺其自然就好，不必强求，也不必过于担心、焦虑，更不必出现失眠恐怖。话虽如此，但许多人还是会出现上述的问题。因此，这些并不是单靠说理就能解决的。森田理论强调的是在实践中体验，在实践体验中去理解、体会上述的道理，才会有效果。

关于睡眠问题，森田理论有较多的论述，摘录一些如下：

不会因失眠而死亡。如果能够真正做到“对睡眠的情况不担心，失眠时即使一点不睡也无所谓”那样的认识，就不会存在失眠问题了。对于睡眠问题不要勉强的去枉费心机。在失眠时，总是琢磨怎样才能睡得着，越想就越睡不着。后来想通了，睡不着就不睡，那样一来却不知不觉地睡着了。

睡眠时候处于一种无意识的状态，若是为了睡眠而努力就处于意识活动状态了，所以越想努力入睡，反而越睡不着。

作者: 波波 时间: 12-8-30 23:22
“表面的道理也理解了一些。但是还是做不到“顺其自然，为所当为””理解了道理，就明确了努力的方向，这已经是进步了。而“顺其自然，为所当为”是需要通过实践，在实践中体验的，理解了道理只是开始的第一步，还需要继续努力，坚持学习和践行，摸索适合自己的方式方法，就会重新回到良性循环的轨道上来。

“但是我还是觉得自己记性不好，觉得没有人和我一样，看了好多典型的抑郁症患者论述，总觉得跟别人还不一样，记性不好的思维已经遍布我思维的每个角落，甚至我想自己都有点儿强迫倾向了。”对于这些，不必多想，觉察了就好，原样接纳所觉察到的情况，顺其自然。因为多想在此时是有害无益的，只会给自己带来消极的自我暗示，带来自我打击，加剧心理冲突。

“ 还有就是老是觉得说不清楚，自己处在什么程度，正常的自己是什么样子，现在让我叙述自己之前得病的状态，过程我都觉得想不起来。”这是纠缠于负面思维的结果。因为经常想这些消极的东西，给自己带来消极的自我暗示，从而形成了思维定势。

因此，要注重现在的时刻，关注当下自己能做什么，想做什么。森田疗法强调“一定要注重现在”。身处症状期间，我们最好不要比较，不要思前顾后，而是关注我们当下能够做些什么。当我们身处抑郁时，所思所想都是负面、消极的，此时我们处于一种糟糕的状态，此时的思维非常容易引起我们陷入更加沮丧情绪（状态）之中恶性循环。因此，不要回忆往事，也不宜展望未来。否则，就容易令自己陷入无力感和悲观失望的状态，这对我们走出抑郁只会起到阻碍作用。

谁都可能有时回顾过去或是展望未来，但是对于身处抑郁的病友来说要坚决放弃这种做法，这可以说是一项重要的治疗措施。因为在身处抑郁时，对过去事情的后悔和对未来事情的担忧都容易导致心理的不安状态，给自己带来消极的心理感受，这对我们的康复是不利的。但是，如果自己的脑海中浮现出对今后的担心或是回想起过去糟糕的经历，也要顺其自然，不要在内心里拼命地抗拒或者抗争我们自动浮现的想法，否则容易由于思想矛盾和心理冲突而引发精神交互作用，从而陷入另一个恶性循环。这样对我们的康复照样是不利的。因此，我们不必主动去回顾过去或是展望未来，但对于被动或者自动出现在我们脑海中的想法就顺其自然，对它不管不顾，重点在于着手做眼前的事情，做马上可以实行的事情，一个接着一个力所能及地去做，尽可能注重现在，注重此时此刻，这在走出抑郁的过程中是非常重要的。希望战友们好好体悟。

“尽量不让外人看出来，但是心中充满了绝望和自责，不明白自己为什么会这样，觉得治不好了，现在想之前比较好的时候是什么样子，马上就告诉自己记性不好，不知道，大脑很空白。”以坦然的心态面对自己的现在，原样接纳自己的状况，那样就可减少内心的冲突；不要老是多想，此时多想无益；也不要总是给自己消极的心理暗示。

“觉得自己很让家人担心，不知道该怎么办。”你现在这种情况，肯定很迷惘，我也有过这样的经历。但随着我坚持学习和践行森田理论和所有我认同的心理学知识，我慢慢就知道自己应该怎么办了，也就不再迷惘了。现在，我能够做到原样接纳自己处于状态低迷时期的痛苦，以及其它的在那种情况下会出现的结果，心理比较坦然，不会再因此而加剧自己的心理冲突。

我相信，只要你坚持学习和践行，也会慢慢摆脱这种无奈和无助的心态。

“每次叙述我都觉得没有说清楚，觉得说不清自己了，也觉得记忆力不好，才会造成这样，”这些，都容易给自己带来消极的心理暗示，正如上面所指出的。请不要再这样打击自己了。

作者: 波波 时间: 12-8-30 23:23
请不要再纠结于这些问题了，纠结就代表着你是被症状（纠结自己记忆力不好）束缚的，而被症状束缚就只会让自己陷入恶性循环；只有原样接纳自己的现状，顺其自然，才能摆脱被束缚的状态，让自己的注意力和精力放在自己能够从事的事情、应该做好的事情上面，为所当为，让原本过度指向自己心身的、负向的精神能量转换成正方向的、指向外界的、形成建设性的生活态度。当我们的精神能量指向建设性的行动后，往往就能够获得“自我实现的喜悦”，重建自信心。

要解决神经症问题，首先要解决对神经症的错误认识，向纠正错误的方向努力。不管何种症状的神经症，大家一起交流、学习和体验森田理论完全没有任何异样感，而且在学习的基础上将生活不断朝前推进，于是不管带有什么症状的人，其被束缚的机制都在不断得到克服，从而达到治愈神经症的目的。

只知道保护自己的人，反而容易陷入精神危机；一味思考自己的不足，则一生不会感到任何幸福。幸福是属于人的主观感受范畴的。相反，遇事如能随机应变，在厄运来临时时刻准备顺应、迎接其挑战，就算不能平顺通过厄运，也可尽可能减少损失。

主观的自我评价与客观的评价之间往往会存在着差距，因此，我们要注意提醒自己尽可能做到客观地认识自己、评价自己。

人在遇到困难，为之十分烦恼时所表现出来的最显著的特征是看不清周围的情况。（意识狭窄）不被严重的状况所束缚，而是努力地从中寻找自己应该做的事（最好同时是自己想做的事），并付诸行动，将挫折、人生的危机看作是促进自己奋发的动力。这是关键所在。

假如陷入神经症时还是抱与过去同样的想法，一成不变，那必将一蹶不振。反之，在不断深入反复思考中，便会出现心的回转、流动，对眼前的新事物顿觉开朗，并涌现出正视现实、不畏艰险的勇气。关键在于：在身处痛苦的状态之中时，究竟能在多大程度上客观冷静地把握事实真相。

神经质症的症状之多（其症状的表现形式不同，可谓多种多样）是其他任何一种疾病所无法比拟的，虽然如此，但患者各自的性格、症状的发生经过及患者本人对症状所持的态度都基本上是类同的。患者在学习森田理论时，大可不必担心自已的症状在书中没有列举而得不到治疗。如，叙述赤面恐怖的内容，可供不洁恐怖的患者参考；叙述头重感的内容，可供失眠患者参考等等。因此，患者在学习森田理论时，应注意理解其真谛之所在。

被症状束缚就会形成心理冲突和精神交互作用，在现实生活中表现出退缩或者逃避行为，无法做到为所当为而让自己陷入恶性循环，这就是病态的心理。

作者: 波波 时间: 12-8-30 23:25
明确诊断很重要！只有客观的了解真实的情况，才可能找到正确的应对方法，也才可能有效果。

就我的了解，如果是抑郁症或双相的话，最好、最主要是药物治疗。对于抑郁症我有所体会，而对于双相，我就单纯是凭我自己的了解而持有的个人观点。建议您还是在医生的指导下尽快开始药物治疗吧。需要指出的是，在药物治疗方面，抑郁症与双相的用药方案大不相同，对于抑郁症来说，主要是使用抗抑郁药物；而对于双相，则情感稳定剂就更主要，而在抑郁期间可以辅助使用抗抑郁药物。具体，请咨询医生。可以先尝试单纯使用抗抑郁药，如果出现轻燥苗头时或者长期（至少连续服药2个月）足剂量服用抗抑郁药效果不明显，就基本上可以尝试双相的治疗方案，此时再加服情感稳定剂。

请下决心吃药吧，相对于我们所承受的痛苦，药物的副作用根本算不了什么，而且，现在许多药的副作用很小，以我服用的百忧解为例，我长期服用，并没有感受到什么明显的副作用。我想，如果没有药物的支撑，我可能早就垮了。

我们之间用不着这么客气。经历过这些痛苦的人，我相信大部分是愿意用自己的知识和经验去帮助其他战友的。我们实在是太苦了，而且不容易得到他人的理解。

作者: 波波 时间: 12-8-30 23:27
不能把所有的事情都归因于“病”，有一些是恶习，是习惯。与人相处问题，涉及到的因素很多，需要参与者的多方努力，单靠忍让肯定不利于他的成长。

关键是，他个人是否有成长（心灵上的）的愿望？如果他自己都没有改的意识和意愿，旁人是很难帮到他的。

有些事情需要顺其自然，要改变一个人真的很难，特别是当事人没有改变的意愿时，更是如此。做好我们自己，就已经很不错了

如果是涉及到个性问题，需要他自身的努力和改善的愿望，并坚持学习和实践，增加觉察，提高能力和心理素质、水平。

患上抑郁症后，就需要及时进行治疗，注意休养和调节，让自己尽快摆脱抑郁的痛苦。抑郁症（特别是中度以上的抑郁症）的治疗要以药物治疗为主，需要保证足量足疗程的抗抑郁药物治疗。在坚持药物治疗的同时，要更好地发挥药物的疗效，就要注意通过适当的休养、改善生活方式来达到调整心身状态的目的，从而提高自身的康复力和自然痊愈力；在症状得以改善后，就需要注意介入心理方面的治疗与调节，改善认知和思维方式，从根源上解决问题。通过坚持药物治疗（足量足疗程）和心理治疗与调节、注意休养等综合措施，我们就能够慢慢从抑郁症中康复。

通过自身努力，不断摸索、调节，加上坚持药物治疗，只要应对得法，就会有效果。具体，我的帖子中已经较为详细介绍，我没有再补充的了。

关于双相的治疗，最好是能够找到患者自己信得过的专科医生，在其指导下进行。我认为，目前药物治疗是治疗双相的主要方法，再加上心理治疗，效果会更好。

可以看出，你是一位有心人！有您这样的家属，是患者之幸！

作者: 波波 时间: 12-8-30 23:37
做真实的自己，挺好！随着我们心理能量的不断增强，我们就越来越能展现出真实的自己。因为，随着心灵的成长，我们就会逐步摆脱（至少是减少）受外界的负面影响，就越知道我们自己真正需要什么，也能很好地展现出真实的自己。这是后话。

我认为，做真实的自己，更要关注自己和他人“好的一面”；当然，如果有需要，我们也会敢于给大家展现出“自己的另一面”。但，我们不会把过多的精力和注意力放在关注负面的信息上。

你的小孩已经很棒了，而且他已经长大成人了，今后他的道路他自己会走好的，你不必多想。你有没有觉得你的这些想法存在森田理论所说的“疑病性”倾向？

顺其自然，为所当为，为所能为。注意调节好自己的心态，以目的为本位积极的去行动。

如果你自己无法调节回来，就去寻求专业人士的帮助吧。我们也可约时间聊聊Q

看了你所说的情况，我感到好难过！你真的很不容易！对你来说，生活压力之大我是可以想象的。由于我一直坚持工作，收入也还可以，比上不足，比下有余，再加上我在物质方面的欲望不是很强烈，故我就基本没有感受到生活方面的压力。我所感受到的压力主要是工作上的，一般是怕自己的状态无法胜任自己的工作。不过，随着状态的好转和稳定，我这方面的压力也很少感受到了。有时我可能会稍微忙乱一点，不过，由于学习了这么多心理学知识后，已经学会自我调节了。因此，问题不大。

我现在的生活较为充实，工作也较为顺利，可以说没有什么特别值得担心的。当然，也并不是我没有烦恼，只不过是我不大关注令自己烦恼的事情，而是放在怎样力所能及地做好自己的事情上。因此，就自然感觉充实和满意了。

对于自己无能为力的事情，就顺其自然吧，就如你老公现在不愿去上班，我想这你也是无能为力的（我相信你已经努力说服他去上班了）。当然，如果你能够给他重建信心，对他能够有积极方面的影响，也请你不要放弃努力。关键是，方式方法要得当。否则，就容易出现反效果。

不管怎样，请您注意保重自己。只有先照顾好自己，才能更好地影响别人，照顾别人。祝福你！

"最近几个月我的状态确实不好，嘴总是很苦、很无味、没人的时候总想哭，用一个字来形容过日子就是煎熬。"就你目前的这种状态，已经是提醒您需要注意调节的信号。请不要再过于操心爱人的事情，注意保重自己，开解自己，顺其自然。否则，如果你自己都陷进去的话，你们家庭的状况就更难了。

如果经济上实在是有困难，可以让你爱人和家人切实认识到这些困难，你们需要共渡难关，需要计算着过日子，需要你们一家人共同来面对，而不只是你自己去全部扛了。否则，会压垮你自己。

作者: 五凤朝阳刀 时间: 12-8-31 06:43
波哥太有才了

作者: 波波 时间: 12-8-31 08:31
谢谢夸奖！

作者: 真之 时间: 12-8-31 08:41
顶一个，很不错！

作者: 新净 时间: 12-9-3 08:17
支持楼主加油！！！

作者: 波波 时间: 12-9-4 08:43
抱抱加油坚持就会胜利！不放弃，不抛弃。

今天，抽时间看完了真之近况的帖子，得知真之开始服药了，但看来效果现在还不明显，不过，这也是正常现象。毕竟，问题的出现已经有这么长时间了，要想一下子就解决，是不大可能的。因为，药物对大脑神经递质的作用，是相对滞后的，是急不来的。

建议，按目前的剂量坚持服药至少两个月，再判断效果。如果有失眠问题，或者感觉过于焦虑，可以短时间（一般不用超过三个月，但凭我的经验，至少要服安眠药一个月，才能感受到疗效）辅助服用抗焦虑药物（如安眠药），那样可以促进抗抑郁药物的疗效。

真之在北京，不妨去北医六院看一下专科医生。

抑郁症的治疗，除了药物方面的治疗外，还需要注意心理方面的调节，不知真之是否看过我下面的两个帖子

郑重向所有抑郁症战友推荐抑郁症自我调节的相关知识：轻松告别抑郁症－－森田养生法（中村敬、施旺红主编）学习笔记http://www.sunofus.org/bbs/thread-66464-1-2.html

走出郁抑的经历与体验分享兼收集有价值回复帖子（原分享一次经历的反复）
http://www.sunofus.org/bbs/thread-32054-1-1.html

要点是在适宜活动时再活动，否则就心安理得地去好好休息。让我们在病情稍有好转时就随机应变地根据自己的心身情况坚持着活动起来，在活动过程中如感觉累了就及时休息一段时间，原则是在疲劳或说精力、能量的消耗未到极限前就停止活动（消耗），在心身留有一定余地的情况下决定自己的行动，这样对走出抑郁大有好处。

不要让自己陷入“不应该总是休息，还是应该干点什么有意义的事情”这种所谓的“应该主义”的思维模式中。

作者: 波波 时间: 12-9-4 08:44
“晚上翻来覆去想坏事情，……还是纠结变外向之类的问题，……不敢想未来，越想越焦虑，”

森田疗法强调“一定要注重现在”。身处抑郁期间，我们最好不要比较，不要思前顾后，而是关注我们当下能够做些什么。如果什么都无法做，没有一丁点兴趣去做事情，就去散散步也好。如果连散步都无法进行，就干脆休息，什么都不要做。不管怎样，只要令我们能够感受到放松、轻松就好。（当然，在身处抑郁时，痛苦是我们感受的主调，要想感受到轻松不易，但至少我们的所思所想和所言所行不要恶化我们的状态）

因为当我们身处抑郁时，所思所想都是负面、消极的，此时我们处于一种糟糕的状态，此时的思维非常容易引起我们陷入更加沮丧情绪（状态）之中恶性循环。因此，不要回忆往事，也不宜展望未来。否则，就容易令自己陷入无力感和悲观失望的状态，这对我们走出抑郁只会起到阻碍作用。

谁都可能有时回顾过去或是展望未来，但是对于身处抑郁的病友来说要坚决放弃这种做法，这可以说是一项重要的治疗措施。因为在身处抑郁时，对过去事情的后悔和对未来事情的担忧都容易导致心理的不安状态，给自己带来消极的心理感受，这对我们的康复是不利的。但是，如果自己的脑海中浮现出对今后的担心或是回想起过去糟糕的经历，也要顺其自然，不要在内心里拼命地抗拒或者抗争我们自动浮现的想法，否则容易由于思想矛盾和心理冲突而引发精神交互作用，从而陷入另一个恶性循环。这样对我们的康复照样是不利的。因此，我们不必主动去回顾过去或是展望未来，但对于被动或者自动出现在我们脑海中的想法就顺其自然，对它不管不顾，重点在于着手做眼前的事情，做马上可以实行的事情，一个接着一个力所能及地去做，尽可能注重现在，注重此时此刻，这在走出抑郁的过程中是非常重要的。希望战友们好好体悟。

总之，除了药物治疗外，心态的调整也是需要甚至是重要的；否则，有可能会抵消药物的疗效，无法让药物充分发挥其疗效。

关于这一点，我觉得《轻松告别抑郁症－－森田养生法》（中村敬、施旺红主编）非常好，我已经整理出学习笔记http://www.sunofus.org/bbs/thread-66464-1-2.html，希望对你有所帮助。

作者: 波波 时间: 12-9-4 08:46
"本该放松，结果由于自己很笨，到现在为止情绪又很压抑，"
"觉得自己真的像个傻子，不会说话了，“应该主义”经常困扰我，总是在想事情，真的是不能自拔啊，中午吃饭别人都在聊天开玩笑，我一直坐着不知道说啥，"
"但别人肯定能感觉出来我的反常，"

所引用的部分，都是身处抑郁时的消极认知和体验，可以说是一种症状表现。对此，只要自己觉知它即可，不必受其影响，不必与之纠缠，更不能受它打击。否则，就容易由于心理冲突和精神交互作用而导致出现次生的痛苦和焦虑，以及自责等。。。但要做到这些，需要纠正自己对症状的认知和心态才能做到。我现在基本上可以说已经做到了。因此，在我感受到抑郁反复期间，就只会受到其原生痛苦（即抑郁症带给我们的痛苦，是原生的痛苦，这是无法避免的）的影响，而没有由此而导致的心理冲突和消极认知的次生负面影响。也就是说，没有将抑郁症带给我们的痛苦放大。

对于抑郁症带给我们的原生痛苦，我想，更多的是依靠药物和休养生息才能消除，以恢复我们的健康。

只有消除影响我们康复的负面因素，才更有利于我们的康复。

“今天受你的“应该主义”的启发，我觉得自己真的太刻板了，事事追求完美，老怕犯错误，自卑、自责心理也很强烈。”了解到这些，就把它们放下吧

695# 真之 “前天晚上感觉状态突然很好，似乎正常了一样，”这就是好转的迹象

加油！

不过，需要提醒的是，这种好转还是很脆弱的，只不过是刚露出一点苗头；但关注到这些就算是很微弱的好转苗头，也是很有意义的。一方面可以给自己带来慢慢恢复的信心，另一方面也可给自己鼓励，给自己的心理注入积极方面的能量。在身处抑郁期间，由于我们的所思所想基本上都是消极、负面的，因此，给自己注入积极方面的心理能量，就更有必要、更有意义。

由于抑郁症的康复是呈螺旋式上升康复模式的，在抑郁症的康复期间，经常会感受到症状的反复（在症状反复期间肯定会感受痛苦、难受，而且与好转时刻相比，落差就更大，需要我们在理性上认识到这一点，才有助于我们更容易做到坦然接纳症状反复时的状况），特别是在刚开始显示出康复苗头时，更是会很脆弱、很微弱。这些，都是正常的现象。

总之，在走出抑郁的过程中，要有打持久战的心理准备。

作者: 真之 时间: 12-9-4 10:53
顶一下，对我状况的分析，受益匪浅啊

作者: 波波 时间: 12-9-13 16:01
耐心等待吧，估计现在快到谷底了，根本看不到什么希望，只能默默的承受。
真之发表于 2012-9-4 16:39

根据我所掌握的知识，你目前的状况从专业的角度来说已经是走出谷底了，目前正处于康复的初期阶段。在这个阶段，可以感受到症状的经常反复。

抑郁症的症状表现：
在身处抑郁期间，患者的情绪低下，兴趣和动力严重不足，情绪主调是消沉、悲观且容易受到外面的负面刺激而导致情绪恶化，而对值得高兴的事却没有什么反应；

疲劳感很强，精力不足，做什么都不起劲；

活动能力降低，意志力受损，动作变得缓慢，不大想说话，不想做事；

思考速度变慢，记忆、判断、计算等能力降低，但并非是智力的实质性受损，而是意志出现障碍的结果，故康复后这些能力不会受损；

自卑感强烈，认知悲观、消极，容易关注消极负面的信息；

自律神经失调，往往会出现各种各样的身体症状，如失眠（往往会表现出早醒、睡眠浅，睡眠时间短等）、食欲不振、性欲减退、对冷热的抵抗力降低、肠胃功能变差、大小便出现异常等。。。

在抑郁症的第五阶段（康复前期），能看到患者的症状有所改善，但依然存在不爱交际、自卑感、失眠、食欲不振、性欲减退等症状，会出现剧烈频繁的情绪波动（在抑郁症的整个发病期，这个阶段是情绪波动最强烈的时期，故更容易感到绝望），且比第二阶段时波动的情况更为明显，但慢慢都会改善起来。此时，患者会向周围的人求助，而且客观上多少变得精神、有精力了，话也相应变多了，而且由于病情有所改善而稍感安心；但其主观上感到心情还是没有改变，而且出现剧烈频繁的情绪波动而内心常常在痛苦地挣扎并带来绝望，因此在此时期尤其容易出现自杀，故其周围的人需要采取有效措施防止病人的自杀。

"尽快找到合适的医生和药物，只要稳定住了，接下来都好办了，现在纠结什么都无济于事。"同意这个观点。

“夜里早醒睡不着，”建议看医生，加些安定类药物，促进疗效。但同一种安眠药不宜长期使用，否则容易出现药物依赖。

作者: 波波 时间: 12-9-13 16:04
在走出抑郁的过程中，是需要尝试各种可能对自己有用的方法，对我自己较为有用的方法是吃药（抗抑郁药）、放松、运动（注意不要过量）、改善认知（心理调节）、积极宣誓（积极冥想）、按摩、生活和工作方面的调节等。。。

希望真之能够找到尽可能多的、适合自己的方式方法。当然，许多方法是需要践行一段时间后才能慢慢看到效果的。但至少判别是否有效的依据是：是否会加剧心理冲突？是否能够给自己带来些许的放松（舒服）感觉？是否有利于摆脱对负面信息的关注等。。。

我相信，真之肯定会走出这次的反复的。

加油！

坚持就会胜利！！

不管自己的状态怎样，都面对、接纳它，唯有做到接纳，才能减少甚至消除心理冲突。

当然，在自己状态低迷时，自己是很难做到接纳的；但不管怎样，我们的理性都要告知自己需要去接纳，至于能否做到接纳，就顺其自然。

不管怎样，我现在已经学会与抑郁共处，学会接纳抑郁，在存在症状的情况下，也可力所能及地照顾好自己的工作和生活。当然，如果能够完全摆脱抑郁症的干扰，我肯定会过得更加轻松、更加快乐。但，我不会强求，而是顺其自然。

就我的理解，是要断药后没有症状一段时间（至少3个月以上），才能说是痊愈了，要不然，就只能是说在药物的作用下几乎没有感受到症状而已。只有在痊愈的情况下，再次发病，才能说是复发；否则，如果还在服药，就算没有症状了，但一旦停药，就容易出现症状，这种情况我称之为反复，而不是复发。我想，复发与反复的概念的区别就在于此。

我一直在坚持工作，尽管在症状严重时期感觉非常痛苦，但我还是挺过来了。现在，最困难的时期已经过去，我相信，总体状况会不断好转。

在刚服药的初期，肯定会感受到症状的干扰的，只不过，在坚持服药后，我就能够坚持工作和生活（尽管会感受到症状的干扰，尽管会感受到痛苦），根据自己不同的状态调节自己的能量支出和消耗，任由症状的起起伏伏。

自我的感觉，我的症状与天气的关系较为密切（凭我这么多年自己的经历和体验），因此，就更加知道怎样应对症状，怎样在症状共存的同时适度照顾好自己的工作和生活。

“还要伪装自己，矛盾痛苦中。。”我没有这方面的能量消耗和支出，也没有这些痛苦。因为，我对家人是开放的，由于这么多年来，我的情况一直是这样起起伏伏，他们也习惯了。在治疗和调节方面，他们是帮不上什么忙的，我只能靠我自己（他们缺乏相关知识，也没有兴趣去深入了解），但我在症状较为严重时期，家里的事情我可以不管，由他们去处理、分担。从这方面来说，家人是理解我的。当然，Lp有时是会有怨言，但总的来说是理解的。

作者: 燕子安心 时间: 12-9-13 16:26
波波，我是新成员，但我是一个老抑郁症患者，希望多关注。

作者: tangli2700 时间: 12-9-14 08:15
反复是必然的.为什么这么说呢.因为症状所导致的神经的紧张已经持续了一段时间,不可能一下子就彻底放松下来恢复到正常的状态.就这好比症状从偶然发生到持续性地存在是需要一段时间的,所以疲劳、敏感的神经系统恢复正常也需要一定的时间。在这段时间里患者只有心平气和地等待这种奇怪的感觉自行消失，而不是主观上期望它们消失。如果急躁起来，神经会变得更加敏感、疲劳，从而再次陷入精神交互的怪圈。

作者: 波波 时间: 12-9-14 22:28

反复是必然的.为什么这么说呢.因为症状所导致的神经的紧张已经持续了一段时间,不可能一下子就彻底放松下来恢复到正常的状态.就这好比症状从偶然发生到持续性地存在是需要一段时间的,所以疲劳、敏感的神经系统恢复正常 ...
tangli2700 发表于 2012-9-14 08:15

作者: 波波 时间: 12-9-15 23:49
事实唯真就好，而不必管自己的感觉怎样。越是关注自己的所谓“异常感觉”，就越容易导致精神交互作用，从而处于被束缚状态，症状就应运而生了。

打破这种被束缚状态的法宝，就是“事实唯真”。就算“出现那种车在后退的感觉”，结果事实是怎样的？车真的在后退？？

从你的描述可以看出，你目前还没有真正把握住症状的本质和实质，而还是在绕着表面的症状在努力。因此，也就不可能从根源上解决问题，导致一个“症状”知道应对后，其它由于没有解决根本问题（本质的问题）而导致症状的转移或泛化。你目前的应对方法可以说是一种对症疗法，而不是除根疗法。扣严重一点的帽子就是：你还没有掌握森田理论的精髓，还没有摆脱对症疗法，不能较好地运用森田理论来解决好类同的问题（症状）。

也就是说，你目前还没有真正做到消除心理矛盾（心理冲突）和精神交互作用，没有把自己的精力、注意力和精神能量投放到外向的、从事建设性事情（活动）的上面，还没有摆脱被束缚的状态。

不过，你对森田理论的理解也已经较为深入了，能够触类旁通，很好！

“出现症状时，我把它用在自己的心态调节上，让症状“爱咋咋地”。”这就是对症状的无为心态，符合“顺其自然”的做法。

作者: 波波 时间: 12-9-17 23:28
“昨天有点焦虑，不过没有过多的影响睡觉。”请不要过多关注自己的感受，在目前的情况下，建议您多将注意力和精神能量放在外界，多关注自己能够从事的建设性行动，以及所取得的成果。在这个过程中，就会得到较好的成长。

“早上起来后还是有点逃避，不想去那么早，去早了的话，在那里在呆的时间会更久。所以，到了9点才出发。呵，不知这样算不算逃避。”我认为，只要去行动了，并且不耽误事，就算不上逃避。

“不要一直去想会不会出现。我就和老婆他们聊天，还好。一路没有过多的出现这种感觉。”由此可见，你的那种感觉肯定是心理原因造成的。

“去想这种感觉的心态会时不时的跳出来。”念头怎样，大可不必管它。

“不去注意那种感觉真的它就很少出现。”这是一种很好的体验。

“这一路上焦虑担心也没有过多的出现。可能是有大哥和老婆都在的原因吧！”这可能是一个原因。我认为还有一个更为重要的原因是：你已经有了“突入恐怖”的心理准备了，故所恐怖的对象和感觉就没有出现。建议您好好把握这种心理状态。有过这种体验后，对你今后的应对很有意义。

“在那里有些事，会有很多人围着看，我心里就会想，会不会出现惊恐！出现惊恐那么多人在看着！。。。。心里老是在想快点办完事回去。这一点做的不够好。有逃避的想法”这些，可以说是预期恐怖，是一种不好的预期和心态。可喜的是，你已经意识到了，这已经是一种很大的进步了。建议：顺其自然，顺应自然，事实唯真，为所当为。采取这种心态和原则应对，我相信事情不会那么可怕，呵呵。。。

“这些想法时轻时重，也许一刻也不曾离开过我。但对于我前几年的症状轻了很多. 总体上这次出行还算可以，没有出现过度紧张焦虑的感觉.”这就是很明显的进步！可喜可贺！！

请多关注自己的点滴进步！

加油！

作者: 五凤朝阳刀 时间: 12-9-18 07:18

作者: 波波 时间: 12-9-21 10:54
建议真之尽快去找一个自己信得过的专科（心理精神科）医生看看，听听医生的专业意见。就我的了解，双相与单纯的抑郁症，其药物治疗的方案是完全不同的。因此，确诊是非常重要的。

关于心理方面的调节，我推荐认知行为疗法（理性情感行为疗法）和森田疗法相关知识，以及在身处抑郁期间进行积极的心理宣誓，多关注积极、正面方面的信息。

"还是接纳不了自己，老想变外向能说，"如此，就会出现思想矛盾和精神冲突，陷入恶性循环，不利于康复。我觉得，知道自己背后的欲望，平时在条件许可时，就积极通过自己的行动去满足自己的欲望，才能体验到行动成功的喜悦和自信，实现良性循环，促进我们的成长。

“只有接纳才能放下，才能用平等心去看周围的一切，才能干其他的事情，否则总是纠结这些问题，找答案，实际上是徒劳，”确实如此。加油！！

现在保持心灵的宁静还很困难，觉得最主要问题是不能接纳自己的
真之发表于 2012-9-21 09:20
在身处抑郁时，出现这种情况也是正常的。关键点是：不要因此而导致思想矛盾（精神冲突）和精神交互作用，避免陷入恶性循环。

状态的起伏是正常的现象。我在这些年来，所经历的状态起起伏伏可以说多不胜数，有时一个月都有两次，每次的状态低迷都会持续一段时间，这段时间肯定会感受到痛苦，这是无可奈何的，只能默默承受、忍受。否则，如果无法接纳自己的糟糕状态，反而会导致出现心理冲突和精神交互作用，导致陷入恶性循环。

总之，怎样做对我们的康复有利，我们就怎样去做。我想，这个道理大家肯定会认同的。

真之，加油！

坚持就会胜利！！

作者: 真之 时间: 12-9-21 12:36
好的，加油，坚持就是胜利！

作者: 波波 时间: 12-9-23 22:49
“我好累好累啊，对于任何一个动作语言我都想半天，并且我从心里对她们很挑剔，”这样一来，如何能不累？？不单是脑累，心更累！

“不知道为什么？”我想，抽象一点来说，应该是出现“心”病了。上述的这些症状，可以说是一种信号，是提醒。

“我会从她们的小小的动作中想到她们令我不满的地方，并且我的脑子会很累很僵，我还怕我做的让别人觉得不舒服。”这，是不是患得患失呢？

“我就很纠结。我还很怕我会受她的影响，也不顾别人的感受，其实也没怎么样，尤其是对X，弄的我好累啊，应该也是强迫思想吧。主要是她好像不太招人待见，我害怕我也成她那样，”越是纠结，就越是受到其负面影响，心也自然会感觉到累。相反，如果能够放开，不纠结，顺其自然，摆脱束缚，就越少受其负面影响。怎样选择，取决于您。

既然你如此担心“会受她的影响，也不顾别人的感受，”“她好像不太招人待见，我害怕我也成她那样”，如果不被这些想法束缚，我相信你不会变成她们那样的。但是，如果被这些强迫思想（强迫思维）束缚，就容易陷入恶性循环。结果，就如你所说“我又不知道该怎么跟别人相处了”。

本帖最后由堂吉诃德于 12-9-23 10:35 编辑
是的啊，没学森田、没学佛的时候，很上进的，学了就很消极、很懒。听说很多学佛的人都有这种感觉，我也没弄清怎么个情况。

说明你的学习已经出现偏差了，形成了恶智。

作者: yzplq 时间: 12-9-25 13:05
来看看波波，好贴子啊，有需要的人不要错过哦。

作者: 波波 时间: 12-9-28 10:36
谢谢支持和关注！

作者: 波波 时间: 12-10-1 23:38
今天进行了一个个案辅导

受导者属于疑病类问题，没有接触过心理学，一开始时对“心理”这个问题较为敏感，表现出回避的想法。从这，可看出他对心理和精神方面有误解。他不了解心身一体的相关知识，对许多概念可以说是一无所知。因此，我就不刻意与他说明“心理辅导”这个专业名词，而是像聊家常一样开聊，在最后再说明所谈论的内容都可归类入心理学的范畴。其实，在日常生活中，心理学并没有什么深奥，也并不是属于“神秘”类的事情，大可不必谈“虎”色变。这个个案，也从中反映出我们国人对心理卫生方面的知识还是非常贫乏、缺乏的，希望阳光家园为普及心理卫生知识能够有所作用。

通过交谈，我让他认识到心理学是一门很实用的科学，并不是神秘学，需要我们去面对、去了解，只有掌握了相关心理学知识，才能更好地服务于我们的生活，更有利于我们的成长，特别是心灵方面的成长。

我让他了解，心理学是教人怎样更好生活，怎样更好发挥出自己潜力和潜能的科学。其实，我们在日常生活中，已经经常在无意中使用了许多心理学知识在服务于我们，我们的许多所作所为都是符合心理学原理和规律的。因此，心理学并不神秘。

针对他是一名高三学生，而且较为缺乏实践能力这一特点，我给他明确了目前他行动的主要目标：
1、搞好学习。这是他目前的首要目标。只有搞好学习，合理学习，想方设法提高学习的效率和效果，才能在高考竞争中获取自己的一席之位。这可以说目前是他人生的一个转折点。我充分让他认知到这一点。因此，我和他达成了共识：目前的主要精力是放在学习上，所作所为主要是服务于学习这一目标。

2、适度多增加一些体育锻炼。由于受导者从小到大一直很少运动，故体质较弱，耐受性较差，稍一运动就感到累，精力也有所不足。因此，其精力和体质是无法承受高三时期那么高度紧张的状况要求的，因此就出现了疑病的症状。故加强体育锻炼有助于他的学习的成长。这个目标与其主要目标可以说是相互相承的。两者的行动可以交叉进行，互相促进。如果安排合理，是没有什么矛盾的。

3、学会自立，在日常生活中多动手干自己的事情，特别是自己力所能及的事情。这个，在不影响学习这个目标时（如学习感到大脑劳累时，可通过活动手脚的方式来休息、放松，一举两得），是可以尽量安排时间去从事的行动。在从事这个目标的行动时，如果利用得好，也可达到加强体育锻炼的目的。

作者: 波波 时间: 12-10-1 23:51
我让他了解：一个人的注意力和精力如果过度“向内”，就容易出现导致疑病症状恶化的恶性循环（原理是思想矛盾、精神冲突和精神交互作用，但由于他没有接触过相关知识，就没有提出这些名词，而是用他可以理解的语言去说明）；但是，就算是症状多少发散了自己的注意力，但自己的注意力和精力的其余部分还是可以由自己的理性去控制的，我们就要充分利用自己的理性可以掌控的部分服务于我们的建设性生活，该干嘛就干嘛去。也就是说，要有意识地把自己的注意力和精力转向外界，转向自己的现实生活。对他来说，就是搞好学习、多一些锻炼，以及注意提高自己的自立水平等。通过这种为所当为，就较好地实现了转移注意力的目的。

对此，受导者是认同的。而且，他也核实过：就算是多关注、多想，也不可能减轻症状，但目前他也没有感受到症状的恶化。因此，他就认同应该把精力和注意力多一些放在有意义的事情上，尽可能过建设性的生活，即使目前受到症状的干扰，也能做到这一点。如此一来，就给人解决了如何“接纳”的问题。只要做到接纳了，心理冲突和精神交互作用就自然减少甚至消除了，这样，自然就会达到治愈的效果。

作者: 波波 时间: 12-10-4 19:42
运动量远远不够，每天累计快走至少2小时
goldsun0 发表于 2012-10-2 02:52
个人观点：运动量多少才算够，是因人而异的。在身处抑郁期间，要凭自己的感觉去判断自己的运动量是否足够，而不能凭自己的理智去判断，更不能硬性规定要运动多少运动量。

毕竟，在抑郁症康复的不同时期（即症状轻重的不同时期），所适应的运动量都会有所不同的。对此，需要提醒郁友们注意，不要因过量运动而导致出现过于疲劳的“燃尽”状态。那样，反而不利于从抑郁症中康复。

你打算喝着什么药备孕啊？
yhx0719 发表于 2012-10-2 09:52
可以一边吃药一边要孩子，有些抗抑郁药对胎儿的影响是很小的，根本不用担心。具体，你可以看看下面的帖子
http://www.sunofus.org/bbs/thread-52535-1-1.html颜文伟：怀孕用药

现在精力不行啊，就算身体好的时候，每天快走2个小时也受不了。
循序渐进吧！
期待阳光1 发表于 2012-10-2 22:27
确实应该如此。因为每个人的体质是有个体差异的，适合自己的就是最好的。

晚上停了半片氯硝后（医生指导下），睡眠质量明显下降，起来后心慌，咨询了医生，让我还是加回去，自己还是想看几天再说。痛苦但是还是要坚持！战友们是否有什么好的建议？不甚感激。
期待阳光1 发表于 2012-10-3 10:14
不知你吃氯硝多长时间的？最好不要吃超过三个月。，如果实在有必要吃安眠药，可以咨询医生换一种。

如果早醒不明显，可以停掉氯硝；如果影响明显，可以先减为三分之一片。

就我的了解，安眠药是只能是作为辅助类用药，主要是对症解决失眠问题，如果失眠问题不大时，是可以慢慢停掉安眠药的。因为安眠药不能长期服用，否则容易导致药物依赖。那时，要戒断时，反弹痛苦会更甚。

上周感觉有些好转，现在又感觉不行了。。。
昨天快走+慢跑后，都感觉有些虚脱了。这是波波说的四温三寒吗？是不是要休息下？但是休息又觉得很心慌。
坚持！坚持！坚持！
期待阳光1 发表于 2012-10-4 13:18
你的这种情况，确实是属于症状的反复（也就是康复过程中“四温三寒”中的“寒”）状态。但是，从中也可看出，你服药已经有所好转了，说明药物是对症的。只要坚持药物治疗，再加上合理的调节，我相信状况会越来越好的。

在身处抑郁期间，是要以休息为主，不能过于劳累；但可适量运动，适量的运动有抗抑郁的功效。还有其它一些让我们感到心身愉悦的活动，都可以积极参加，只要注意不过量消耗自己的精力和体力就可。

对于抑郁症病友来说，在发挥自己“生的欲望”去力所能及地进行有建设性的行动时，要注意平衡好活动与休息的关系，要学会偷懒，尽量避免自己陷入“燃尽”的状态。这样对帮助我们更快的走出抑郁大有好处。这些道理，光靠头脑去理解是不够充分的，而是通过实践和行动去不断体验和印证，从而内化为自己的智慧，成为我们自身的一部分。

没有勇气告诉LG，LG又急着要孩子，...
期待阳光1 发表于 2012-10-1 14:35
如果精力许可，可以先考虑怎样和你LG沟通你的情况。然后，可以在此与大家讨论怎样的沟通效果会更好，可以减少负面影响。

个人认为，采取逐步告诉他一些情况，根据其反映再决定所透露的程度，这样的方法可能会更好一些。即可以先告诉他这段时间感觉状态很差（但先不说患病的事，而是先说感觉），再说一些自己的症状。如果他能够理解你，就可以进一步说明你去看医生的诊断。。。

对自己亲近的人，如果能够争取他们的理解，对康复是大有好处的。

作者: 强魄 时间: 12-10-4 21:22
越来越专业了!

作者: 波波 时间: 12-10-5 19:33

越来越专业了!
强魄发表于 2012-10-4 21:22

谢谢您的夸奖

作者: weogeo 时间: 12-10-12 23:52
希望搂住亟需更新

作者: 余成之父 时间: 12-10-13 10:21
波波太厉害了

作者: 波波 时间: 12-10-16 17:27
我认为，对于抑郁症的治疗，药物和心理的调节都很有必要，两者是相互相承、互相促进的，两者并没有矛盾。因为疾病会对我们的心和身都会造成影响，故两方面同时介入进行治疗和调节，我认为效果会更好。

药物可以改善我们的症状，而随着症状的改善，情绪和认知等肯定也会得到相应的改善；而心理方面的介入，可以让我们知道自己应该怎样做，可以改善我们的认知，减轻心理压力，从而改善我们的情绪。

关于抑郁症的心理调节知识，我推荐改良的森田理论和认知行为疗法（包括理智情感行为疗法）。其实，不管哪一种流派的疗法，都强调我们要接纳现实，面对问题，并采取行之有效的措施和行动去解决或改善问题，让我们了解、掌握和使用更多的“良智”，而避免出现“恶智”的负面影响。我想，那样就可不断获得成长。

作者: 波波 时间: 12-10-16 17:28

波波太厉害了
余成之父发表于 2012-10-13 10:21

谢谢您的夸奖

作者: 火烈鸟 时间: 12-10-16 17:37

我认为，对于抑郁症的治疗，药物和心理的调节都很有必要，两者是相互相承、互相促进的，两者并没有矛盾。因为疾病会对我们的心和身都会造成影响，故两方面同时介入进行治疗和调节，我认为效果会更好。

药物可以改 ...
波波发表于 12-10-16 17:27

完全同意波波的观点。

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