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标题: 求助森田达人 [打印本页]

作者: 可忻 时间: 11-9-2 16:25
标题: 求助森田达人
本帖最后由可忻于 11-9-2 16:55 编辑

前段时间看了恐怖片，晚上睡觉特别恐惧害怕，本来睡眠就不好，以前听到声音会敏感。现在晚上很严重，听到声音就心悸，越是清醒，把声音与恐怖片联系起来了，还必须把灯开起睡才行，但通常都是整天晚上睡不着，并且十分焦虑与痛苦。
其实本来我的睡眠就不好，在这次事情之前睡觉都不能有声音，一有声音我就敏感，现在我在开始学习森田疗法，我在慢慢去体验那种恐怖的感觉，可能就是接纳吧，现在恐怖好点了，但是睡眠却完全陷入了，我记得我有一周完全没有睡觉，在恐怖与焦虑中渡过，前三天我本来是不是很在意的，可是后面几天我就不行了，陷入了精神交互中去。
现在晚上睡觉，一听到点点声音就心悸，紧张，我这两天看森田疗法，感悟到许多，但就是在一些细微处上不知道怎么做。比如，一听到声音后，马上心悸，然后清醒，然后又等很久有一点睡意，但有可能忽然一下又清醒。不知道要如何来做到接纳这种感觉。

作者: 可忻 时间: 11-9-2 16:49
其实如果没有恐怖，光是失眠，用森田疗法我都找到感觉了，那一个星期整夜失眠，前三天我都没有再意的，但是因为晚上一睡不着就浮现那些恐怖的镜头，感觉鬼魂就在旁边晃来晃去，这样到第四天第五天自己就彻底崩溃了，主要是白天又要上班，那种感觉太难受了

作者: a8622494 时间: 11-9-2 19:23
自己吓自己自己想办法调节把问题不严重

作者: 可忻 时间: 11-9-3 09:00
波波最近在忙吗

作者: 莉莉安 时间: 11-9-3 17:18
心理承受低就少看点恐怖片哈，通常都是自己吓自己的多，找到积极的励志片多看看，等到人抗压性提高再看鬼片，森田说，做自己能力范围内的事情

作者: 森田正牛 时间: 11-9-3 18:01

其实如果没有恐怖，光是失眠，用森田疗法我都找到感觉了，那一个星期整夜失眠，前三天我都没有再意的，但是因为晚上一睡不着就浮现那些恐怖的镜头，感觉鬼魂就在旁边晃来晃去，这样到第四天第五天自己就彻底崩溃了， ...
可忻发表于 11-9-2 16:49

显然，从理智上讲，你是知道没有鬼魂在边上晃来晃去的。只能接纳这种感觉，坚持自己一动不动地躺着，坚持不开灯，坚持不自责。

作者: 波波 时间: 11-9-3 19:17

波波最近在忙吗
可忻发表于 2011-9-3 09:00

我这几天感觉状态不大好，故回复战友的帖子较少

毕竟，接触过多的负面信息，是需要支出能量的。因此，只有在自己的内心足够强大、有多余的精神能量时，才能关注战友的求助帖，并提供自己的个人建议。否则，反而容易陷入负面的情绪和感受之中。那样，不但不能助人，反而会害己了。

这是我个人的感受，不一定准确。不过，我自己是较为注意觉察自己的感受，并充分利用自己的感受来进行调节的。

作者: 波波 时间: 11-9-3 21:45
可忻你对恐怖和失眠的关注导致陷入恶性循环了

“前段时间看了恐怖片，晚上睡觉特别恐惧害怕，”可以看出，你对恐怖的敏感。对待恐怖，请你看看森田理论中关于“突入恐怖”的相关论述。在出现不安或恐惧时，要毫不退缩、毫不逃避，宁可体验到这种恐惧的心理的同时，突入恐怖之中，体验恐怖的产生和自然消褪。否则，如果采取逃避或对抗的心态，则越是想摆脱恐怖，则恐怖的心理会越发厉害，从而陷入恶性循环。不安心即安心。即使感到心神不安，如果能够毫不惊慌失措地泰然处之，那么不安就会逐渐消失。

束缚
在森田的理论中，通常把引起神经症的心理冲突、其发生的机理用"被束缚"或"注意"来解释。就是说，冲突心理的产生，就是经常提到的"由于被束缚"、"过度注意"那样的自身原因所引起。

“听到声音就心悸，越是清醒，把声音与恐怖片联系起来了，还必须把灯开起睡才行，但通常都是整天晚上睡不着，并且十分焦虑与痛苦。”这些，可谓是不良暗示和预期焦虑，再加上错误的应对，从而引发内心的波动和刺激、冲突了。如此一来，对睡眠肯定会造成负面影响。

“其实本来我的睡眠就不好，在这次事情之前睡觉都不能有声音，一有声音我就敏感，”这是对睡眠的错误认知，以及对睡眠环境的过度苛求。这些，都是不利于睡眠的。睡眠这东西很奇怪，你越是在意它，它越是离开你；当你顺其自然、不大理睬而该怎样干就怎样干时，睡眠会根据心身的需求来满足。可以说，睡眠是强求不来的。

“现在我在开始学习森田疗法，我在慢慢去体验那种恐怖的感觉，可能就是接纳吧，现在恐怖好点了，”接纳与突入恐怖的心态，是适当的。

“但是睡眠却完全陷入了，我记得我有一周完全没有睡觉，在恐怖与焦虑中渡过，前三天我本来是不是很在意的，可是后面几天我就不行了，陷入了精神交互中去。现在晚上睡觉，一听到点点声音就心悸，紧张，”不当的应对，错误的认知，其结果是负性的，会陷入恶性循环。

“我这两天看森田疗法，感悟到许多，但就是在一些细微处上不知道怎么做。比如，一听到声音后，马上心悸，然后清醒，然后又等很久有一点睡意，但有可能忽然一下又清醒。不知道要如何来做到接纳这种感觉。”无法知道正确的应对方法时，就先原样接纳现状，面对现实，这样就可消除思想矛盾和心理冲突，减少精神交互作用。只要明确努力的方向，自己坚持学习、实践、总结和体验，持之以恒，我相信会有领悟的一天的。

作者: 波波 时间: 11-9-3 22:00
原封不动地接受不安或悲伤等情绪，不去撩拨、不去关注，像常人一样有目的地行动，这就是森田理论中的“顺其自然，为所当为”。这样，就可把病态的、非建设性的精神能量转化成为建设性的精神能量，过上建设性的生活，从而，心理变得健康起来。

对于神经症的症状，你越是想逃，它就越发紧追着你，而且越追越紧；重要的是：原样接受症状，忍受痛苦，做自己应该做的事情，对症状不必关注、理睬、干预。在忍受过、扛过几次症状发作时的痛苦后，自信心慢慢就会增加了；反之，如果在出现症状发作的苗头时就一心想着马上去逃避，而且反复这样做，就会陷入恶性循环，导致失去自信心，产生自卑感。

作者: 可忻 时间: 11-9-4 01:55
本帖最后由可忻于 11-9-4 01:59 编辑

我这几天感觉状态不大好，故回复战友的帖子较少毕竟，接触过多的负面信息，是需要支出能量的。因此，只有在自己的内心足够强大、有多余的精神能量时，才能关注战友的求助帖，并提供自己的个人建议。否则，反而容易陷入负面的情绪和感受之中。那样，不但不能助人，反而会害己了。

波波辛苦你了，支出自己来帮助大家，万分感谢。我今天晚上又失眠了，现在两点多钟，我其实之前是有睡意的，但就是忽然一下就会清醒，现在恐惧感没有什么了，但又陷入了睡眠的障碍中，只要上了床，就有些细微的焦虑情绪。我准备一个人出去旅游一段时间，散一下心，家里人说这样也可以锻炼自己。
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对于神经症的症状，你越是想逃，它就越发紧追着你，而且越追越紧；重要的是：原样接受症状，忍受痛苦，做自己应该做的事情，对症状不必关注、理睬、干预。在忍受过、扛过几次症状发作时的痛苦后，自信心慢慢就会增加了；反之，如果在出现症状发作的苗头时就一心想着马上去逃避，而且反复这样做，就会陷入恶性循环，导致失去自信心，产生自卑感。

[/quote] 睡不着觉的日子好痛苦哦，接受症状我尝试过几次，记得有一个星期每天晚上完全睡不着，前三天我做到的不去关注，可后面几天我就被逼得不行了，所以还是未能忍受过来，现在有一点上床定期焦虑。不知道有没有经历过这种感觉，然后超越过来的朋友。

作者: 可忻 时间: 11-9-4 02:03
本帖最后由可忻于 11-9-4 02:15 编辑

[quote]当你躺在床上发现自己出现难以入睡的状况时，不要为此忧虑苦恼，而要宽容地承认并接受这一现实，不要强迫自己入睡。因为一个人何时能够入睡，完全是大脑本身生理的自然反应，不是主观意志能够直接支配的。在现实生活中哪一个人能够准确地记得自己入睡的时刻呢？因为人在入睡的那一时刻已经处在无意识的状态之中了。如果硬要以主观意志强迫自己入睡，其结果只能是上述的恶性循环。所以，我们要宽容地接受“难以入睡”的现实，不要为此忧虑苦恼。

出现难以入睡的情况时不要紧张，做到不苦恼不抵抗，宽容地接受它，把四肢放在自己感觉舒适的位置上，体会那种全身放松的感觉，这是“顺其自然”的第一层含义。与此同时任凭大脑随意思考或回忆什么事情。不要强迫自己什么都不想，那是做不到的。因为大脑清醒时是必然要工作的，不可能不思索、不联想、不回忆。如果硬要自己去做不可能做到的事只能徒生苦恼，强化失眠，所以你就随意去想什么吧，只是不要去想引起自己焦虑苦恼的事，不要去想难以入睡的事。这是“顺其自然”的第二层含义，也是“为所当为”的要求。既然大脑清醒时就必然要工作，那就“为所当为”做你此时应当做的事——愿意想什么就想什么，始终不要计算时间的流逝。就这样，当你随意思想时，当你不再为时间的消逝而忧虑时，不用多久你就会不知不觉地坠入梦乡了。因为人的睡眠的生理需要是不可抗拒的，而睡眠的降临是在无意识中自然实现的，因为当你不再为失眠苦恼时，负面情绪的兴奋状态就会逐渐减弱，“恶性循环”就会打破，你自身的睡眠的生理需要就会合乎规律地渐渐发生作用，就在你“顺其自然”之中，也便会自然入睡了。

　　高质量的睡眠能够高效地处理白天学习的各种信息并且可以及时清除大脑内由于疲劳而产生的杂质和毒素，保持大脑良好的功能状态！祝您天天睡好觉！

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作者: 可忻 时间: 11-9-4 02:12
出现难以入睡的情况时不要紧张，做到不苦恼不抵抗，宽容地接受它，把四肢放在自己感觉舒适的位置上，体会那种全身放松的感觉，这是“顺其自然”的第一层含义。与此同时任凭大脑随意思考或回忆什么事情。不要强迫自己什么都不想，那是做不到的。因为大脑清醒时是必然要工作的，不可能不思索、不联想、不回忆。如果硬要自己去做不可能做到的事只能徒生苦恼，强化失眠，所以你就随意去想什么吧，只是不要去想引起自己焦虑苦恼的事，不要去想难以入睡的事。这是“顺其自然”的第二层含义，也是“为所当为”的要求。既然大脑清醒时就必然要工作，那就“为所当为”做你此时应当做的事——愿意想什么就想什么，始终不要计算时间的流逝。就这样，当你随意思想时，当你不再为时间的消逝而忧虑时，不用多久你就会不知不觉地坠入梦乡了。因为人的睡眠的生理需要是不可抗拒的，而睡眠的降临是在无意识中自然实现的，因为当你不再为失眠苦恼时，负面情绪的兴奋状态就会逐渐减弱，“恶性循环”就会打破，你自身的睡眠的生理需要就会合乎规律地渐渐发生作用，就在你“顺其自然”之中，也便会自然入睡了。[quote][/quote] 其实主要是第二天精神不好，影响工作影响自己心情，然后晚上就有了期望，如果睡不好，就又产生焦虑，就这样进入了恶性循环中。

作者: 可忻 时间: 11-9-4 02:13
标题: RE: 求助森田达人

[quote]出现难以入睡的情况时不要紧张，做到不苦恼不抵抗，宽容地接受它，把四肢放在自己感觉舒适的位置上，体会那种全身放松的感觉，这是“顺其自然”的第一层含义。与此同时任凭大脑随意思考或回忆什么事情。不要强迫自己 ...

可忻发表于 11-9-4 02:12

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作者: 可忻 时间: 11-9-4 02:14

[quote]出现难以入睡的情况时不要紧张，做到不苦恼不抵抗，宽容地接受它，把四肢放在自己感觉舒适的位置上，体会那种全身放松的感觉，这是“顺其自然”的第一层含义。与此同时任凭大脑随意思考或回忆什么事情。不要强迫自己 ...

可忻发表于 11-9-4 02:12

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作者: 太阳黑子 时间: 11-9-4 03:14
本帖最后由太阳黑子于 11-9-4 03:15 编辑

刚才在书上看到的内容“这些结果显示右前脑岛与可体认的内部器官反应有关，而体认到这些反应会引发主观的感觉。...，但也有人因为过去有比较多的负面经验，从而学习到这项能力。”--- 也就是说，长期负面（恐惧、焦虑等）经验，会使得个体对自身生理反应更加敏感。而对心跳、出汗等生理反应的有意识关注，又会引发主观（恐惧、失眠、焦虑）的感觉、状态或情绪。这可能就是楼主目前“恶性循环”的生理机制了。

对于“看见”、“感知”和“经历”苦难，所启动的脑部区域是相同的。也就是说，你的大脑不能区分你是真的处在一个“恐怖”的环境里，还是躺在床上的“担心和焦虑”。两者都会让你心律紊乱、出汗不止。要让大脑“知道”这份“恐惧”只是一个情绪化反应，就只有不抗拒地感受它，经历它。

作者: tangli2700 时间: 11-9-5 07:38
可以大胆断言,即使楼主一个月,一年都不睡觉,一样可以正常工作生活.楼主认为一个星期都没睡觉只是一种主观上的感受,实际上肯定是睡着了的,造成差异的原因就是楼主的期望过高.

作者: 半仙 时间: 11-9-5 18:13
你只要知道你在恐惧之中，并知道这种恐惧是一种感觉并不是真实的东西，你就可以做到顺其自然，像正常人一样把心思用在工作上，不要被倾向牵着走，发现被牵走了又回到你的动作上，这样即使有恐怖也感觉不到啦，这就是为所当为

作者: 可忻 时间: 11-9-6 15:50
恐惧现在没有太多了，现在主要是一听到噪声，一点很小的声音，就心悸，一心悸紧张就清醒，清醒了就更睡不着了

作者: 可忻 时间: 11-9-6 15:53
刚才在书上看到的内容“这些结果显示右前脑岛与可体认的内部器官反应有关，而体认到这些反应会引发主观的感觉。...，但也有人因为过去有比较多的负面经验，从而学习到这项能力。”--- 也就是说，长期负面（恐惧、焦虑等）经验，会使得个体对自身生理反应更加敏感。而对心跳、出汗等生理反应的有意识关注，又会引发主观（恐惧、失眠、焦虑）的感觉、状态或情绪。这可能就是楼主目前“恶性循环”的生理机制了。

对于“看见”、“感知”和“经历”苦难，所启动的脑部区域是相同的。也就是说，你的大脑不能区分你是真的处在一个“恐怖”的环境里，还是躺在床上的“担心和焦虑”。两者都会让你心律紊乱、出汗不止。要让大脑“知道”这份“恐惧”只是一个情绪化反应，就只有不抗拒地感受它，经历它。 [quote][/quote]问问太阳黑子，要怎么样才能不抗拒地去感受那些噪声，怎么让噪声变得在身体上没有反应。

作者: 可忻 时间: 11-9-6 15:55
问问太阳黑子，要怎么样才能不抗拒地去感受那些噪声，怎么让噪声变得在身体上没有反应。

作者: 波波 时间: 11-9-7 12:22
要让大脑“知道”这份“恐惧”只是一个情绪化反应，不抗拒地感受它，体察它。

作者: 太阳黑子 时间: 11-9-8 00:28
你的视、听皮质层接收到讯号后，可以经由杏仁核处理，直接引起生理反应；同时大脑相应区域对这些生理反应的过度敏感体认，又会引发感觉或情绪；------ 而这两个过程都是“无意识”的。（并且杏仁核的处理方式是以过去的记忆或经验为依据，而你最强烈的近期记忆可能就是那部电影里的情景了。）

但是，你可以对所感觉到的情绪进行“再评估”，或者说--- “再想想看”。对情绪或感觉出于自愿的“再评估”，是让大脑“知道”，或者说“注意到”的方法之一。前面说到的这些反应机制，可以作为再想想看的内容。如果你觉得太理性或者复杂，也可以试着用语言描述自己的感觉、情绪或者身体状况。或者试着说服自己---声音只不过是空气振动，波的传递，物理现象而已，等等。脑扫描结果显示在再评估的过程中，和情绪处理有关的区域活动会变少，与记忆、认知控制、自我监测等相关的区域则会启动。--- 即，再评估能够缓和情绪和心理模拟。而且，左脑在再评估过程中会比较活跃。一般认为左脑是与评估正面情绪有关的部位。（语言中枢也位于左脑。）

再评估过程应该注意，不要抑制自己的心理活动。楼主在学习森田，这点应该了解。

作者: 可忻 时间: 11-9-8 17:52
谢谢大家帮助，我去试试看。

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