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标题: 抑郁症的根源及治疗——一位医学博士的亲身领悟 [打印本页]

作者: angelwing 时间: 11-8-30 22:01
标题: 抑郁症的根源及治疗——一位医学博士的亲身领悟
我发这个贴是希望我对抑郁症的领悟能够帮到论坛里更多的朋友。我第一次患抑郁症是在22岁的时候，没有通过任何正规治疗，靠疾病自愈，抑郁症状大约持续了2年，心理调整大约又用了5年。之后有6年处于完全“正常”的状态。今年年初因为类似的心理事件，再次抑郁。这次发病使我有机会从心理根子上挖出发病的原因——一种系统性的“认知”偏差。但是抑郁症患者自身还有基因上的缺陷——即神经系统对这种心理应激会反应过度而造成胺类递质的缺乏，所以发展到了抑郁症阶段就只能靠药物治疗了。不过这种病有一定的自限性，因此初次发病如果不治疗大约在1～3年内也会自愈。这往往会让抑郁症患者感觉多年的心理挣扎终于云开雾散，自己是“彻底”好了。

作者: angelwing 时间: 11-9-1 19:24
抑郁症的心理治疗是真正能“断根”的治疗方法，但是可惜真正懂得“认知”疗法的大师几乎没有。要纠正一种错误的认知，必定要代替一种正确的认知，但是由于人类社会的复杂性，完全正确的、全面的、客观的认知可以说是不存在的，只能是无限接近罢了。问题的根子在于，抑郁症患者幼时的经历，使其产生了有偏差的认知，而其性格的养成，又往往建立在这种偏差的认知上。所以没有正确的认知并不可怕，可怕的是有了错误的认知。抑郁症患者按照这种错误的认知在生活着，如果遇到一些事情，或者称为心理事件，可能事情本身微不足道，但是它无法用这种认知去解释和解决，因此等于否定了这种认知。由于这种认知在人格的形成中起到基础或者核心的作用，因此否定了这种认知，也等于否定了自己的人格。因此大脑的情绪系统由激励转为抑制。

作者: shengu 时间: 11-9-1 20:26
嗯～～很有道理。得心理疾病的人很大程度上都是从小形成的错误认知，养成了特有的性格。改变自己的前提是首先发现和承认自己的错误认知，并接受和强化正确的认知，自然就会采取有效的行为并有所收获，患者在体会这种改变和收获中慢慢开悟，这就是心理治疗的法宝！

作者: 放飞郁闷 时间: 11-9-1 22:31
有一些不同的意见，暂时保留，看看LZ后续的理解再来讨论，呵呵。

作者: angelwing 时间: 11-9-2 16:27
其实每个人都或多或少有错误的认知，但抑郁症的患者大多好思考、心地善良，因此他们往往倾向于把这种错误认知导致的后果归结为自己的原因——即自我否定，这是导致抑郁的最重要的原因。有些个体会把所有的失败归结为自身之外的原因，虽然这些人与周围环境经常有冲突，但他们不会罹患忧郁症。其实自我否定在生物进化学上是有意义的，它使得个体在没有获得对环境正确认知的情况下降低主动性，这增加了个体生存的概率。可惜人不同于其他生物个体，动物患抑郁症不会自杀，而人却会。

作者: xiaoniuyp 时间: 11-9-5 15:11
每次出现抑郁状态都要持续8个月左右，之后14个月左右，又陷入抑郁状态...周而复始，轮流出现，怎样才能走出来，保持稳定状态呢？心理咨询治疗有效吗？自己调整有哪些方法？

作者: angelwing 时间: 11-9-6 12:25
抑郁复发的原因，就我个人来说，完全是因为错误的认知没有得到纠正。不过我有至少2次，因为心理事件，触发抑郁状态，当时通过自我心理疏导，同时脱离了刺激源，抑郁状态只持续几天。这说明即便在认知没有得到纠正的情况下，通过一些手段，是可以避免抑郁发作的。不过要彻底摆脱抑郁症，恐怕还要在药物治疗的基础上，彻底纠正错误的认知及行为方式。

作者: shengu 时间: 11-9-6 21:55

抑郁复发的原因，就我个人来说，完全是因为错误的认知没有得到纠正。不过我有至少2次，因为心理事件，触发抑郁状态，当时通过自我心理疏导，同时脱离了刺激源，抑郁状态只持续几天。这说明即便在认知没有得到纠正的情 ...
angelwing 发表于 11-9-6 12:25

　　是啊，得抑郁症的人任重而道远，人的本性是很难改变的，错误的认知是很顽固的，我们要经常反思，自省，及时清理思想上的垃圾，保持一颗纯净的心灵，“不安常在，不住我心”，抑郁自然远离我们。

作者: pl23 时间: 11-9-6 22:11
要保持自省是很困难的事情，因为所谓自省的标准是很主观的，而主观的东西又容易受到这个社会中其他因素的左右和影响，我们一边在同错误的认知作斗争的时候，同时也在和自己为确立一个用来自省的标准不被旁人错误思路影响而斗争

我个人觉得药物的作用在大部分非最严重的抑郁症患者身上是有限的，并且是有负面作用的，更多还是得靠自身的调节，而这样的调节就如上所述，是困难长远之路

作者: angelwing 时间: 11-9-7 09:36
心理调节和纠正认知是两个不同的概念，心理调节要改变的是自我本身——即降低或转换自我期望，而认知纠正要改变的是对外界环境的认识——实质上能帮助和促进自我的肯定。抑郁症患者往往会选择前一条道路，因为人在最软弱的时候最容易接受否定自我的选择。但是试想一下，那些不得抑郁症的人，他们都是心理完全平衡的吗？恐怕抑郁的根源还是一种错误的认知，这种认知使得我们对某些事情的心理反应超出了限度。

作者: 988222317 时间: 11-9-7 18:07
根据我患病18年的体会，仅仅依靠药物容易复发，若加上认知疗法，效果非常好，并且可有效预防复发。可以说心理疗法在抑郁症的治疗中很重要。

作者: angelwing 时间: 11-9-7 19:30
今天服用米氮平18天，前8天15mg，后10天30mg。感觉有效果，但似乎与昼夜和日照相关性更大。

作者: 智空 时间: 11-9-8 08:12
医学博士？和那个谁一样啊哈

作者: 智空 时间: 11-9-8 08:13
真正能断根的是佛的智慧：
http://www.sunofus.org/bbs/thread-78967-1-3.html
——我的经验

作者: 太阳黑子 时间: 11-9-8 09:38
楼主继续，期待下文。

作者: angelwing 时间: 11-9-9 16:25
记得有位哲人说过“自杀是唯一严肃的哲学问题”。何谓自杀？自己杀死自己？是自己的精神部分否定掉自己的肉体部分？还是自己的意识部分否定掉自己的潜意识部分？这里就牵涉到最基本的一个问题：我是什么？是灵魂还是肉体？是意识还是潜意识？两者从本质上是统一还是矛盾的？或许抑郁症从哲学角度考虑，正是这两者矛盾的集中爆发！

作者: 皮特2010 时间: 11-9-9 16:41
佛家说自杀永远得不到解脱，最大的业障，珍惜生命，热爱生命，享受美好，自利利他

作者: angelwing 时间: 11-9-10 13:39
人的大脑有两种不同的成分——古皮质和新皮质，古皮质控制人的情绪，新皮质控制人的思维。古皮质决定心理需求和提供心理驱动力，新皮质通过感觉系统收集、整合、分析外部信息，并通过运动系统形成对外界的反馈。正常的反馈环路是：古皮质提出心理需求--新皮质利用思维提出满足该需求的方案--古皮质提供心理驱动力--新皮质指挥运动系统作用于环境--古皮质的心理需求得到满足--新皮质的方案得到肯定。新皮质为了更好的理解和加工外界环境的信息，会把先前的经验抽象概括为图式，亦即把反复得到验证的方案变成自动运行的程序。之后得到的经验如果有不一致的地方，也会转变为与先前的程序相兼容。问题在于，这种图式如果是在一个比较特殊的环境中形成的，则具有很大的片面性。当环境改变时，自动运行的程序不能得到期望的结果，甚至是相反的结果。反复多次后，古皮质和新皮质的矛盾爆发了。新皮质指责古皮质的心理需求不合理——自责，古皮质对新皮质采取不合作态度——抑郁。

作者: 智空 时间: 11-9-10 15:13

佛家说自杀永远得不到解脱，最大的业障，珍惜生命，热爱生命，享受美好，自利利他
皮特2010 发表于 11-9-9 16:41

如是如是

作者: 智空 时间: 11-9-10 15:14
本帖最后由智空于 11-9-10 15:17 编辑

记得有位哲人说过“自杀是唯一严肃的哲学问题”。何谓自杀？自己杀死自己？是自己的精神部分否定掉自己的肉体部分？还是自己的意识部分否定掉自己的潜意识部分？这里就牵涉到最基本的一个问题：我是什么？是灵魂还是 ...
angelwing 发表于 11-9-9 16:25

佛说身心不二

世间法博士也解决不了这个问题，还是得学佛，阿弥陀佛

http://www.sunofus.org/bbs/forum-139-1.html

作者: angelwing 时间: 11-9-10 17:44
今天服用米氮平已3周，睡眠得到极大改善，但抑郁的核心症状——情绪低兴奋度没有改变。事实上，开始服药的前3天，由于镇静作用，情绪反而更加低落。目前主要的问题是无法发动相应的情绪来进行正常的人际交往，考虑加用“百忧解”。不知道大家有没有联合用这两种药的经验，能够提供些信息？

作者: angelwing 时间: 11-9-11 19:50
今早服用百忧解20mg，效果很明显，能够发动情绪了。

作者: 放飞郁闷 时间: 11-9-12 12:24
米氮平的药理作用是阻断中枢的5-HT受体，百忧解的药理作用是抑制中枢神经对5-HT的再吸收
两种药物合用，会有很明显的效果
只是百忧解有一个副作用，就是会导致一部分服用者性功能障碍，而米氮平又有镇静作用。。。。

作者: angelwing 时间: 11-9-13 14:31
昨天把米氮平改为半粒，睡前服；百忧解1粒，早上服，感觉越来越接近正常。

作者: shengu 时间: 11-9-14 20:39
我觉得楼主太着急了，药物的起效是有个过程，我是在服药（米氮平）半年后明显感觉好转，抑郁这个病是个慢慢调理的过程，药物一般要吃１－２年，在坚持吃药的同时还要加强心理知识领悟，改变自己错误的认知，这都需要一个漫长的过程，记住“顺其自然，为所当为”，坚持正常的生活和学习，相信一定会康复。

作者: angelwing 时间: 11-9-16 18:13
楼上所言甚是，服了两晚半粒米氮平后，突然感觉又不对了。现改为晚1粒米氮平，早1粒百忧解，计划等稳定3个月后把米氮平逐步减量。

作者: 彼岸的阳光 时间: 11-9-16 22:57
本帖最后由彼岸的阳光于 11-9-16 22:58 编辑

虽然药物在我身上几乎没起到到什么作用, 而且我也一直没有吃药，但我也不反对吃药

我觉得有一样东西是毫无疑问，那就是对生活抱着终生学习，并且付诸实践，不断修正自己错误认知的方法和态度是彻底摆脱抑郁症的良药、、、、、、

在大家讨论如何如何能更好地治疗这个病的时候，我想到了另一样东西，那就是我们为什么会有错误的认知，而正确的认知又是什么呢，从哪里的来呢？

就上面的观点，我自己的观点是，人之所以有错误的认知，是因为接触事物的范围太窄，受环境所限，无法看到事物的全貌，所以看到什么就觉得是什么，应该怎么做，并且因为受此限制，在处理事情上出现偏颇，甚至受到伤害，这样就很容易对某些事物的解读出现了过激的反应，继而对于此类事件可能会重复出现无助，痛苦，无奈，恐惧，焦虑等一些列的感受、、、

而正确的认知则是与事实的规律相吻合的，也可以说正确的认知其实就是事物规律的本质和肌理，而如何能掌握事物规律的本质呢，那就只有接触和实践，而且也由于万事万物是在不断变化的，所所以生活就要求我们除了通过实践来得到事物的规律，还要有一颗OPEN 的心，善于探索事物规律和接受，包容变化，唯有这样，人的思想才能保持如同活水一半的鲜活，以适应各种各样的环境和际遇、、、、

作者: angelwing 时间: 11-9-19 16:38
今天服用米氮平整1月，百忧解9天，终于找回做人的感觉了！

作者: 放飞郁闷 时间: 11-9-21 23:24

今天服用米氮平整1月，百忧解9天，终于找回做人的感觉了！
angelwing 发表于 11-9-19 16:38

不断的自我调节，以求达到应有的状态，你，真的很棒~！

作者: shengu 时间: 11-10-18 21:18
你会越来越好的。加油！

作者: wardragon207 时间: 11-10-21 19:50
抑郁的真正根源在于你不断学习的过程中，你的中心从心移到了头脑，你的头脑成为你的中心，你必须重新回到感觉的中心，你的心，你才能真正的跳出抑郁。

作者: 大磨 时间: 11-10-22 19:25
有些需求本身也是不合理的，楼主所说主要是指错误的认知不能满足自我的心理需求，然而有一些需求本身即是神经症的需求，就算达到了对世界完全客观的认知，也无法满足这些需求，因为这些需求的对象本身就是世界无法满足我们的，所以对于此类需求的否定不是自责，而是认知行为疗法的一部分。

作者: ctsla 时间: 11-11-4 15:56
11# 988222317

作者: ctsla 时间: 11-11-4 15:56
我也有15年了，互勉。

作者: orangemiller 时间: 11-11-4 20:50
5# angelwing
我也在思考这个问题，每个人的认知结构或者思维模式天生和后天实践到底有多少占比呢？是不是我们天生就善良而存在所谓的认知偏差？

作者: ctsla 时间: 11-11-6 09:05
磨砺可以改变，关键是如何迈开交往的第一步。

作者: angelwing 时间: 11-11-21 00:12
已停药1周，突然停的，自觉已战胜抑郁！
方法很简单，就是悟出所有人都是统一于宇宙本体的，个人的差别是为了更好的统一于整体。目前的世界很危险，人们意识不到这种统一性，而陷入自我的深渊之中。
所以抑郁的根源是因为我们周围的社会体系出了问题，以黑为白，以污为洁，而如果没有很高的智慧但是又良心很敏感的话，必然造成心与脑的矛盾。

作者: dolphin2011 时间: 11-11-21 12:50
能战胜抑郁真好啊！

作者: ONIYHUANG 时间: 11-12-22 07:10
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作者: lanbingyu 时间: 13-10-14 14:35

5# angelwing
我也在思考这个问题，每个人的认知结构或者思维模式天生和后天实践到底有多少占比呢？是不是我们天生就善良而存在所谓的认知偏差？
orangemiller 发表于 11-11-4 20:50

我觉得遗传提供了基础，因为认知也是建立在神经联系的建立基础之上的，可能有些人的神经构造本身比较容易建立某方面的联系，但是如果不是后天的环境塑造，也还是起不到作用的。就好象人具有说话的这种结构，但是也不是谁都能说的。（狼孩就是这个道理吧）

作者: mal 时间: 15-4-22 03:52
初次发病如果不治疗大约在1～3年内也会自愈?

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