阳光工程心理网

标题: 天苗,你好吗? [打印本页]

作者: yzplq 时间: 11-8-23 12:15
标题: 天苗,你好吗?
天苗2, 你就是以前的天苗吧? 听说你是个孤单的老人, 是不是也曾得过心理方面的疾病? 要不你怎么有这么多的心理专业知识呢? 还有你女儿的抑郁症好些了吗? 你近期过得好吗?

作者: 天苗2 时间: 11-8-23 13:36
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作者: 天苗2 时间: 11-8-23 13:55
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作者: 天苗2 时间: 11-8-23 14:12
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作者: 天苗2 时间: 11-8-23 14:44
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作者: 天苗2 时间: 11-8-23 14:48
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作者: 波波 时间: 11-8-23 14:58

谢谢你！
难得还有人关心我。
被我治好的人已远走高飞。
剩下的人对我大多有偏见。尤其是双向患者，看见那些抑郁患者一个个快速治愈而心生嫉妒，对我不公布双向配方而怀恨在心，将治疗抑郁的方法删除，“我们好不 ...
天苗2 发表于 2011-8-23 13:36

天苗，我个人认为之前删除您ID的决定和做法是错误的，而且为此并且防止今后出现类似情况而与操作删除ID的管理员表达我强烈反对的个人意见，还表达了我对由于删除ID所导致的论坛财富损失的痛心。经过努力，他已经答应今后不再擅自删除ID。如果他认为确实有必要删除iD的，就需要经过管理员三人组的商议，形成共识、作出决定后才能操作大家共同作出的决定。如果不能形成共识，就不能删除ID。这样，就能够最大限度防止由于个人的原因导致论坛有价值帖子（我个人认为是论坛的宝贵财富的一部分）的流失了。

希望今后不再出现类似删除ID（特别是热心战友的ID）的现象！

我为上次删除您ID的错误决定和做法向您道歉！不过，您最好能够改变一下发帖的风格和措辞，以免引起不必要的误会和误解。

作者: 波波 时间: 11-8-23 15:06

好了，说得太多了，早已远远超出“过度夸大”的底线了。这两天又要删除我ID了。这次恐怕不会是突然删除的，删除之前可能要集体讨论一下吧。
天苗2 发表于 2011-8-23 14:48

放心吧

我相信今后不会再出现突然删除ID的情况了，而且我相信你这个ID也不会再次被删除，请相信集体的智慧吧

作者: yzplq 时间: 11-8-23 22:52
天苗2,  不过说实在的, 我看了你上面的描述也觉得有些夸大其辞了.

照你的营养疗法,  那国外的专家也不用研制抗抑郁的药了? 以后专门用营养就一切OK?

我相信可能有的疾病,比如神经衰弱等适当地应用营养疗法还是有效的, 但大多数情况下还是得靠相关药物才行.

这是我个人的看法噢, 如有得罪, 请别介意.

作者: 晔阳 时间: 11-8-24 01:54
天苗，我想提醒你，
（1) 无照在女儿身上行医也是违法的，女儿不是你的财产，她有自己的权利。
(2) 即使是有权在自己女儿身上行医，你大概也不想在她身上做试验，你可以先在老鼠身上去做然后再，，，。说你是做试验，因为你的方法并未被法定接受，没被业界接受。如果真的到那一日，你发现了女儿身上的不可逆反后遗症，你会不会后悔，
你很可能不会听我的话，为了你的女儿，我还是要提醒一下，她和她妈是有权告你的。

作者: 天苗2 时间: 11-8-24 02:03
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作者: 天苗2 时间: 11-8-24 02:20
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作者: 天苗2 时间: 11-8-24 02:29
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作者: 天苗2 时间: 11-8-24 02:51
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作者: 天苗2 时间: 11-8-24 03:13
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作者: 天苗2 时间: 11-8-24 03:35
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作者: 天苗2 时间: 11-8-24 04:17
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作者: 智空 时间: 11-8-24 09:51

我觉得目前的心理专业知识没有实用价值。但我不反对心理专家们去研究，等他们研究出有使用价值的、经得起实践检验的技术以后，我再去学习不迟。天苗2 发表于 11-8-24 02:20

没有学都不了解你怎么知道不实用?
不管你鼓吹的营养疗法怎样，从这句话看得出：你的思想已经偏了
没有深入了解之前，我不会轻易诋毁任何一件事。
阿弥陀佛

作者: 天苗2 时间: 11-8-24 13:21
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作者: 天苗2 时间: 11-8-24 14:09
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作者: 天苗2 时间: 11-8-24 14:31
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作者: yzplq 时间: 11-8-24 15:21
好好好, 是我多事,  闲来无事发个问候贴,惹出这么些回复.  你让我想起了我父亲,  一样的可怜,一样的固执.  所以我也不再辩了,辩也辩不清的,反而伤了和气.

个人有个人的观点, 谁也压倒不了谁.  只要是不过分, 没有伤害公共和他人安全就没理由封杀. 这样说总该对吧.

至于VC的剂量24克/天, 是不是太太太大了,  吓死人了.

作者: yzplq 时间: 11-8-24 15:27
百度知道(资料来自百度)

以前认为，维生素C的毒性很小，即使口服过量，也仅仅发生轻微的恶心、呕吐、腹泻等。但近年来根据临床观察及动物实验，证明长期过量服用维生素C，会出现一系列不良反应，笔者参阅国内外多种资料，概述如下：

（一）国外权威机构研究表明，凡想增加对感冒抵抗力而长期、过量服维生素C的人，其体内维生素C的含量反而减少。这是由于服用大剂量改变了体内维生素C的调节机制，加速了分解和排泄。所以，一旦停药可招致停药反应，出现早期坏血病症状（包括齿龈肿胀及出血，牙齿松动）。

（二）生长期儿童服用大剂量维生素C，可使儿童日后易患骨病，因大剂量维生素C会损害成骨细胞的形成过程。

（三）每日口服维生素C4克以上，一周后可发生尿路草酸钙结石和肾结石，严重者可致血尿和肾绞痛。因过量维生素C使尿液呈酸性，而导致草酸盐结石。

（四）大剂量维生素C可对抗肝素和双香豆素的抗凝血作用，导致血栓形成，这使原有心脑血管病者更易发生脑梗塞（中风）。

（五）摄入大剂量维生素C可使尿中排出增加，因其还原性可产生尿糖的假阳性反应，有碍于糖尿病患者的诊治与确切掌握降糖药物的剂量。

（六）大剂量维生素C可降低妇女的生育力，且影响胚胎的发育。因大剂量维生素C易使体内形成“酸性体质”，这不利于生殖细胞的发育。

（七）每日维生素C剂量超过3克时，可导致肠蠕动增强，引起某些人腹部绞痛与腹泻。

作者: 此岸彼岸 时间: 11-8-26 08:40
天苗,我觉得有必要把保健和治疗的概念分清楚.以免混淆视听,影响患者的误判.
因为这里的患者大多数在症状的陷阱里挣扎了很多年而得不到解脱.病急乱投医.而你介绍你的疗法,可以,如果夸大其词就有其它嫌疑了.如果真的管用,效果好,事实是胜于雄辩的.你只要介绍产品的性能就好了.央视做广告也是不容许过分夸张的.否则会给以取缔.个中原由,明者自明.营养疗法,做为辅助疗法,是有它的效果的,但请注意它的本质,它与药物治疗是有本质区别的.与心理疗法也是有本质区别的.我并不是说它不好,我不否定它的价值,对此我保持中立意见..我是一个靠心理疗法走出来的20年的强迫抑郁患者,对于你对心理疗法的否定,我觉得没有必要,以贬低其它来衬托自己的高大是一种不自信不负责任的表现..当一个人听不进任何其它人的意见时,每天都是我执,我对,任何其它人都不对.那样无法见到真理.人不过过分偏激.
营养疗法也是有它的积极作用的,希望你能继续发挥它好的一面,可以帮助一些人.我们都不是完人,都要不断的向大家学习,哪不对了,虚心接受,这样才能进步.

作者: 此岸彼岸 时间: 11-8-26 08:42
佛入魔只是一个念头的差别.一念正是佛,一念偏,是魔.

作者: 森田正牛 时间: 11-8-26 11:36
建议大家对天苗2宽容一些。

个人认为天苗2有严谨和科学的态度，是可以相信和倚赖的。当然，天苗2的态度比较激愤，这个是历史问题造成的，希望以后可以慢慢淡化。

若没有生活压力的话，希望天苗2多开展免费的咨询工作，也别那么保守自己的所谓“秘密”了，那些也都是世界上其他人的研究成果，又不能申请专利，保哪门子的密啊？

作者: 此岸彼岸 时间: 11-8-26 14:00
本帖最后由此岸彼岸于 11-8-26 14:09 编辑

正牛,对事不对人,真理之下不讲人情.
其实我也是学过几年医的.在医院待的时候,经常有搞安利的去找我,向我介绍他们的营养产品如何如何,甚至超过了医学能达及的范围,可以治疗癌症.神乎其技.天苗以上也说过,营养治疗精神病人几十万,如若这样,我想,他对人类的贡献是十分了得的,甚至得个诺贝尔是没问题了.而且应该发扬这种优点,这种作风,事实上,在权威医学报道中,从来没有出现过这种案例.稍有个别,本人以为也是神经症患者因虔诚所致,心理得以解脱为主而得以痊愈.并不是什么精神病人,神经分裂症药物也只能得以控制,营养品怎堪比猛药?一但有事实,医院没必要将其拒之门外.这种态度是不科学的?更谈不上严谨.
以妄想心去行善,以错误的心态去讲经说法,一盲引众盲,全军覆没啊.

作者: 森田正牛 时间: 11-8-26 17:47

正牛,对事不对人,真理之下不讲人情.
其实我也是学过几年医的.在医院待的时候,经常有搞安利的去找我,向我介绍他们的营养产品如何如何,甚至超过了医学能达及的范围,可以治疗癌症.神乎其技.天苗以上也说过,营养治疗精神 ...
此岸彼岸发表于 11-8-26 14:00

我觉得要把研究和推广营养疗法的人和推销营养素的人分开，前者是为了解除痛苦进行的研究和社会活动，后者是纯粹的商业活动。安利的人如此，其它的医药代表也是如此，没什么稀奇的。

至于营养疗法是否有益，我觉得应该保持一种客观的态度来观察它，若先入为主就不好了。

在论坛混迹也有一段时间了，我的感觉是，很多疗法都只有针对性，也就在一定范围有效；而有些疗法有效，但未必会得到正确的使用。例子很多，使用药物的，没等药物起效，或者药物量不够，体验完了副作用就抛弃的，必然会得到负面结论。使用森田疗法的，没细心体会其中的关键，没悟到其中的奥妙，然后就说森田疗法无效的。念经的，心不诚，不能坚持，不能身体力行，于是说学佛没用。使用营养疗法的，不仔细钻研资料，总等着别人给一个100%管用的药方，自然也只能半途而废。使用中医但没有找到好医生的，自然只能鄙视中医。而那些细心体会的，有恒心的人，自己动手救自己的人，通常会得到正面些的体验。药物疗法如此，营养疗法亦如此。

作者: 此岸彼岸 时间: 11-8-26 20:10
每个人都可以自由的发表自己的观点.这是一种很好的现象.充分体现了论坛的包容性.
我不反对天苗,不否定他的贡献.因为我来论坛的时间短,很多地方不如他.
但不支持言辞夸大的说法.
我只是提一点自己的看法.请海涵.我没有恶意的.在语言里打转,是没实际意义的.就此打住了.

作者: 天苗2 时间: 11-8-26 22:04
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作者: 天苗2 时间: 11-8-26 23:08
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作者: jeeplin 时间: 11-8-27 09:22
天苗，首先我很感谢你，同时也感谢若兰，特别是若兰的日记，给我很大的信心，我是用营养法完全治好了，我现在很好，我一直在加拿大，不过加拿大的医生首选的是药物。
天苗，你以前是多好的人啊，常常为了回答我们的问题而顾不上吃饭，真想你回到以前的样子！
营养法要坚持。我是9个月后才有效果的，还有根据身体的阴阳用食疗或中药调理身体，然后锻炼运动，我是用气功，智能气功，在加上看灵性的书籍，就会放下很多。
真的很怀念以前营养的帖子，人气真旺，当初封了帖子，真的很伤害人。

作者: 天苗2 时间: 11-8-27 11:40
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作者: 若兰 时间: 11-8-27 18:22
本帖最后由若兰于 11-8-27 20:00 编辑

虽然天苗引起的争论很多，但是我也很感谢天苗，我2009年突发焦虑症在严重时期走投无路，求治无门，因为儿子的自闭症生物疗法突然联想到了营养疗法，但缺乏依据，便上网搜索，搜索到了天苗的抑郁症营养疗法的帖子，继而进入阳光论坛，开始看营养疗法的帖子，从中得到自学的资料，书籍，自学营养学，通过艰苦的学习和营养治疗，于2010年康复，并且于2010年以38岁高龄怀孕，2011年春产下健康可爱的小儿子，虽然产后不久我就复发了焦虑抑郁，但是经过一系列的自我治疗，（这一次难度更大，因为要哺乳，剂量品种都有更加严格的要求）现在症状已经好转很多，至少再次从地狱回到人间，希望经过艰苦的学习和治疗，康复也会再次降临。

作者: 天苗2 时间: 11-8-27 19:31
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作者: 波波 时间: 11-8-27 19:59
祝福若兰

作者: 云溪 时间: 11-8-28 17:34
本帖最后由云溪于 11-8-28 18:08 编辑

"因此他们7人既没有我的指导又没有别人的经历做参考，治愈的可能性是非常低的。如果真要采用营养疗法，恐怕只能是失败"

===好武断啊，凭什么说我们就不可能治愈?每个相信和热爱营养疗法的人都不是天生懂营养疗法的的,都不是天才,天苗你也不是对吧,生病的过程,是个学习的过程，我们没有别人可实验,于是我们在自己身上实验,于是我们得到很多第一手资料,我相信,其他几个人只要爱学习,肯实践的,也都会成为高手和天才,抑郁也会好起来的..喜欢营养疗法的朋友,欢迎加群64806208,那里有很多高手,并且都是在群里共开讨论营养疗法并且都是免费的

作者: 天苗2 时间: 11-8-28 20:15
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作者: 云溪 时间: 11-8-28 21:03
本帖最后由云溪于 11-8-28 21:14 编辑

谢谢天苗,也许又出你预料,我已早服用S-腺苷甲硫氨酸 SAM-e,也就是甲硫氨酸,是听取了BOBO的建议,你一定奇怪他怎么知道吃这个吧?认真钻研营养素的人很多很多，聪明人大把,不要骄傲哦,不过还是很感谢你依旧的热心肠,但是还是希望你对人多些肯定,也许那6个人跟我一样醒目,呵呵,我除了肝不好外，还有雌激素过高以及泌乳激素过高的问题，但是经过自己的钻研努力,半年营养素治疗中，问题已经解决了,所以我说,谁只要遇到难题,肯钻研,肯在自己身上实践,他就是高手,换句话说,病越多,今后的学问也就越大,让我们共同加油!

作者: 云溪 时间: 11-8-28 21:05
本帖最后由云溪于 11-8-29 07:15 编辑

只要方向正确,一切只是时间问题,让我们相信自己(也只有自己能救自己),相信科学,相信人体的自我康复能力

作者: jeeplin 时间: 11-8-29 01:46
云溪，你好吗？
上次给你推荐的生命气功，很难练，我也是放弃了，现在我练的是智能气功，我觉得很好，你试试看。
天苗，其实在加拿大，药物的贵和营养品的便宜和医生没关系的，医生的诊费和药店是分开的，每个人都有自己的家庭医生，我们所有的档案都在医生那里，我们看医生只要自己带卡就是了，去看一次，政府会向医生派钱，和我们没关系，我们是免费的。如果医生开药，我们只能起别的商店买药，如沃尔玛。。，他们只认药方。所以医药是分开的。包括B超，胃镜都是和医生分开的，而且不是一个地方，有时很远的地方的。再说，这里的药费也没有比营养品贵多少啊。

作者: jeeplin 时间: 11-8-29 08:51
天苗，已发短信给你，收到了吗

作者: 天苗2 时间: 11-8-29 13:31
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作者: 天苗2 时间: 11-8-29 13:45
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作者: 渴望宁静 时间: 11-8-29 17:22
本帖最后由渴望宁静于 11-8-29 17:35 编辑

每个人都可以自由的发表自己的观点.这是一种很好的现象.充分体现了论坛的包容性.
我不反对天苗,不否定他的贡献.因为我来论坛的时间短,很多地方不如他.
但不支持言辞夸大的说法.
我只是提一点自己的看法.请海涵.我 ...
此岸彼岸发表于 11-8-26 20:10

我和这位朋友看法一样，营养疗法是有辅助作用的，有些轻度抑郁病友就是因为某些营养素缺乏引起的抑郁，可能光用营养素疗法就可以治愈；但毕竟只是辅助疗法，对较重的患者、或不是营养素缺乏引起抑郁的患者就不合适用，不能代替药物，所以也不宜夸大。不是所有抑郁都和营养缺乏有关，像我多次检查各项营养指标、微量元素等都不缺，也试过营养疗法但效果实在有限，但我知道也相信的确有病友用营养疗法效果很好，不能全盘否定它的价值。在药物治疗之余辅助营养疗法也可能会增强效果，至少没坏处，只是方案比较繁琐，剂量掌握比较麻烦，剂量太大了副作用也会很大，必须有专家的正规指导。这方面天苗、若兰等发的帖子还是很有指导意义和有价值的，对论坛和病友有贡献，当初全部删除是不合适的，失去了很多宝贵的可供病友借鉴的资料。就是作为一种尝试和探索也是有保留价值的，好比中药治疗的帖子。再说相信经验丰富的病友对此会有自己基本的判断力的，对明显夸大的内容会自己有所选择，扬长避短的，可以自行取其精华去其糟粕，这方面的判断选择权可以都交给病友。不能因噎废食，就像不能因为药物治疗的弊端、失效率和副作用等不足之处而否定药物疗法。

对抑郁症而言综合治疗是最好的选择，其中也包括营养疗法。只是每个人抑郁的具体原因和病情都不同，该以什么治疗为主就都不同，不能一概而论。任何疗法都不是万能的、包治百病的、适合所有人的，这方面天苗老师的确也有把营养疗法的效果太夸大和绝对化了，有误导作用，不赞成这个。什么东西都要一分为二的看

作者: 当时明月 时间: 11-8-29 20:04

我和这位朋友看法一样，营养疗法是有辅助作用的，有些轻度抑郁病友就是因为某些营养素缺乏引起的抑郁，可能光用营养素疗法就可以治愈；但毕竟只是辅助疗法，对较重的患者、或不是营养素缺乏引起抑郁的患者就不合 ...
渴望宁静发表于 11-8-29 17:22

呵呵，一般的医院都没有营养素的检测化验，如何知道补多少？那个英国人写得书，有多少可信度？

作者: jeeplin 时间: 11-8-30 09:03
吸取精华就行了啊，当初对于我们营养法的人是多么无助啊，包括若兰的。。。，大概是怀疑她买营养品吧！咦！他们多善良啊，花了那么多时间帮助我们，那么热情，那么花时间，论坛里有几个。。。。。！！
那么多营养法人的呼声，你们确实无动于衷，心真的是凉啊！
因为有一批抗拒药物的人把营养法当做救命稻草的啊！我就是，而我是真正好了，营养法以后一个星期就断药了，已一年多了，营养法后9个月我又一次来到加拿大，照顾我的孩子，是我自己不可想象的事情，前天我儿子说：妈妈，你太正常了，我真的是百感交集。
我感谢阳光，感谢天苗，感谢若兰，特别是若兰，好想去看看她。
那时我想，等我病好了以后，我该为阳光做点什么，可是又出现向往的事情，心却又一次痛了。
好想营养法的帖子又能开通，帮助更多的人。
阳光，健康成长吧！

作者: 精神分裂20年 时间: 11-8-30 14:10
“她吃了1片碳酸锂，从此成天砸东西；停药3年仍不可逆！”
1片碳酸锂就有那么大的副作用？？？？？？？？？？？？？？？？？？
不管你信不信，反正我是不信。

作者: clytea 时间: 11-8-30 15:10
营养法对轻度的神经衰弱是有一定效果的，田苗的态度是有点过，但是感觉他的过却可以增加信心可以增强营养素的疗效。另外，在刚开始有感冒感觉的时候吃维C效果是非常神奇的，这点我全家都信服了

作者: 渴望宁静 时间: 11-8-30 16:44
50# 砚谷墨清

墨清说的是，夸大营养疗法效果也罢了，但为此否定诋毁其他疗法的价值就不应该了，会给没经验的病友误导。希望以后能吸取教训，有对各种不同疗法客观评价、兼容并包的大气心态，才能让营养疗法被更多病友接受

作者: jeeplin 时间: 11-8-30 19:24
你误解了，我所说的是若兰，天苗他们再继续开通，和以前一样，可能吗？
天苗这次和以前的态度也是完全不一样了，变了很多。
我的一营养法也不是和天苗说的一样，我是9个月以后才有效果，以后还是有出现波折，是顺序渐进的，就像若兰说的，波浪式的，真正到现在才稳定下来。还要配合别的办法，如锻炼等。
若兰说的很实在，不是也伤心的离去？
我觉得药物也是很好，我觉的只要自己适合就好了。
只要出于爱心，就好。

作者: 天苗2 时间: 11-8-30 23:18
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作者: 波波 时间: 11-8-30 23:59
墨清，就算是需要对这类帖子、这类Id 进行删除处理，如果涉及大批量的帖子，就最好是让大家充分讨论，看看是否有什么更好的解决问题的办法（比如，如果告知其改正却不见行动，而论坛认为确实需要提醒的，可以在其签名栏内提醒，就可达到修正的目的了），而不能删除Id 。毕竟，删除热心会员的Id ，对论坛来说损失太大了。

当然，如果是由于其本人对论坛的处理不满意，而且经过沟通后都无法妥协，而选择自愿离开论坛，那我们也需要尊重其个人意愿。毕竟，来去自由嘛。如果心不在阳光家园的话，是没办法强留的。

我认为，阳光家园的宽容度还是很大的。但是，可能这种宽容度会对一些人造成伤害，这也在所难免。毕竟，我们只求无愧于心，而无法做到完美。对此，希望大家见谅。

作者: 天苗2 时间: 11-8-31 00:01
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作者: 天苗2 时间: 11-8-31 00:45
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作者: 森田正牛 时间: 11-8-31 10:12
最近有人告诉我酪氨酸的事情，我以前彻底忽略了酪氨酸，也许这种忽略是致命的。

我以前光知道5ht，对NE和DA没怎么在意，看来加强学习是必要的。

作者: 若兰 时间: 11-8-31 17:08
听见大家说营养素对于轻度抑郁症有作用，其实，我很想说，对于重度也会有的，因为我就是一个重度患者，非常严重那一种，但是我曾经用营养治好过，不仅仅是我的这个病，同时治好了其他几种严重疾病，包括一个癌前病变。只是一般人很难做到这样的效果，我想那是因为一我比别人付出更多的努力专研和大胆尝试，二是营养学的确是一门复杂的学问，从品种，剂量到购买选择，都很难，而且还得根据自身状况经常调整用法用量，这不是哪一个人哪一个方子就能解决的。不过基本营养素的配比应该是固定不变的。

天苗的许多说法的确很过激，而且我担心这种过激影响营养疗法在大家心中的印象，甚至会让人讨厌，而错过这么好的一个治疗尝试机会。我相信除了天苗，论坛又大批高手，我们营养群的波波，新旺，云溪等已经青出于蓝而胜于蓝，营养疗法并不是一个神秘的秘方，谁也不能保密就保得了，只要有一颗学习的心，谁都能成为专家，就算提前懂了，也没什么好得意的。至于用它来赚钱不赚钱，是自己的事，没必要在这个论坛打广告就行。

作者: 云溪 时间: 11-9-3 19:53
本帖最后由云溪于 11-9-4 08:39 编辑

云溪，你好吗？
上次给你推荐的生命气功，很难练，我也是放弃了，现在我练的是智能气功，我觉得很好，你试试看。
天苗，其实在加拿大，药物的贵和营养品的便宜和医生没关系的，医生的诊费和药店是分开的，每个人都 ...
jeeplin 发表于 11-8-29 01:46

问好健康快乐,很高兴地看到你已经康复了,感谢主!我现在还好，中药加营养素,可以控制病情,等病情稳定了,再考虑逐渐减中药.

顺便说下,以我目前的经历来看,初期觉得营养素从机理上是绝对能控制抑郁等所有疾病的，但是现在我这个观点发生了动摇,接近一年多的时间以来,我认真学习营养素知识,大胆而谨慎地服用,或许我的焦虑情况更加严重,我服用的控制焦虑方面的营养素,已经几乎是若兰的5倍了,再加量的话,在书本上已经找不到是否安全的依据了,虽然有群中好友若兰等朋友的无私指点,依旧不能控制焦虑,我的焦虑症严重发作,因为肝的问题,我不适合吃西药,于是我吃了对症的中成药,焦虑就被控制住了,按田苗的说法是我因为肝不好，所以营养素的吸收和利用不好，那么为什么肝同样不好，中药就能吸收和利用了呢?假如服用西药,对肝虽然不好，也会吸收和利用好的,也会控制住焦虑的,我相信西医有这个办法(当然西药的副作用也是不能忽视的,除了副反应外,对肝也有损伤,)我觉得,肝对营养的吸收是会打折扣,但是不至于让它不起作用，那么也就是说,营养素有它达到不了,医治不成的死角,如此看来我们不该否认任何一种我们没有使用过或者我们使用失败了的,而别人正在使用的疗法,包括营养素中医西医心理等,任何片面的言辞都是坐井观天的行为.
人体千奇百怪,病症千差万别,世界上有很多我们未知的奇妙的事情,上帝的缔造终归不是人所能全部明白的.

作者: 云溪 时间: 11-9-3 20:03
本帖最后由云溪于 11-9-3 21:05 编辑

觉得有必要申明一下
当初删了天苗的ID
绝不是因为营养疗法不科学
是因为天苗的宣传不科学
事实上，我认为营养疗法确实有一定的道理
我之所以删除
是因为天苗不仅夸大了营养疗法的作用
而且认为其他疗法都没有 ...
砚谷墨清发表于 11-8-30 08:32

   再多说句,刚看了你的博客,觉得你是个很有才华的青年,非常欣赏.

   但是，这个回帖里的每个删帖理由我个人认为都不成其为理由.第一"天苗的宣传不科学"他普通人物,一不是斑竹,二不是论坛请来的专家,凭什么我们要求他必须"科学"?是否科学,摆在那里大家看就好了,"他认为其他疗法没作用"更不能作为删贴理由，好多人还认为中医没作用,认为心理疗法没作用呢，他们只晓得自己用的成功的有作用,不是吗,人都是有局限的，为什么不许天苗局限?

   那么同理,人都有武断和犯错的时候，我们也不能要求你不武断,不犯错,但是真的希望以后多些包容,包容各种言论做事三思而行,因为你是管理员,......

作者: jeeplin 时间: 11-9-4 02:49
"人体千奇百怪,病症千差万别,世界上有很多我们未知的奇妙的事情,上帝的缔造终归不是人所能全部明白的."说的太对了，上帝造每个人多不一样，所以治疗的方法也不一样，选适合自己的吧。
只有聪明的人才得忧郁症（有一次医生告诉我的），所以天苗误导不了多少人，营养法是自己选择的。或者天苗所说的事情确实发生在他女儿的身上呢？

作者: 云溪 时间: 11-9-4 08:27
本帖最后由云溪于 11-9-4 08:36 编辑

65# 云溪
犯一次错是完全可以的，甚至犯几次都没有关系

但是，如果错误明显而拒不改过，又会明显误导他人的时候，这个错误我就必须处理了。
砚谷墨清发表于 11-9-3 21:38

不懂科学和说其他疗法没用,这叫错误吗?顶多说他认识肤浅知识面窄而已,难道论坛不允许小学生发帖子说观点,不允许农民患者发言吗?我就奇怪了，没完没了地盯住他做什么呢,

另外,不是他能误导人，我想他还没那么大本事,虽然他自己貌似觉得已经很了不起的样子了,我认为,非他在误导,而是营养疗法的科学性营养疗法的魅力在吸引人,真理是永远掩藏不住的,一旦它发出亮光来，就会吸引众人的目光,若说天苗偏激引起删贴风波的话,当初若兰并没有偏激,不是也被怀疑推销营养品吗.面对能引来如此强大反映的帖子，事情本身说明什么,正说明了营养素的价值,它正被众聪明人接纳和解读,所以作为斑竹，对反响强烈的帖子，要冷静思考,而不是武断地删贴,这是明摆着的道理..

真的,我觉得你是聪明人,何不把时间用来琢磨下营养疗法?

作者: yzplq 时间: 11-9-4 22:24

没想到我的这个贴子带来这么多有关营养的争论, 真让我感到荣幸.

毫无疑问, 人是不能离开各种营养的, 有的人正是缺少营养造成了很多的病症, 比如身体方面的, 比如精神方面的.是不是营养全面的人就不会得身体或精神方面的疾病呢? 答案显然是否. 无论是身体的还是精神疾病的产生有各种各样的原因, 有遗传的, 有基因突变的,有环境的, 还有营养方面的, 以及目前还不知道的原因.......作为辅助疗法我认为营养是非常有用的, 但如果说营养疗法可以完全替代药物, 我想很多人都不会认同.

我就是营养非常全面之人, 我父亲也算是, 但是我们依然问题多多.

曾读过一本书<<精神疗法>>, 才知道人的精神暗示作用是如此的强大,

作者: 天苗2 时间: 11-9-5 15:41
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作者: 火烈鸟 时间: 11-9-5 17:58
这点天苗说的很对，那些没有说明的配方断章取义，确实不太适合。事实上营养疗法是需要针对每个人量身定做，而且随着病情的调整变化要随时调整剂量的，那一个配方真的说明不了什么。

作者: 火烈鸟 时间: 11-9-5 18:00

（在经火烈鸟许可之前，火烈鸟给我的短信内容不在这里公开）
非常感谢您的支持。想当初我到阳光网来就是您指点我到哪里去买5HTP
由于我的答复比较长，短信装不下，所以改到这里来答复，请见谅。
现在我的情况已经 ...
天苗2 发表于 11-9-5 15:41

天苗，这样答复我的话，只怕我也要落入你的阵营了，哈哈。

作者: 波波 时间: 11-9-6 12:24
要改变一个人的观点并非是易事，通过这些讨论甚至争论，让我对此更是深有感触。

让我们一起求同存异，只要是有利于战友康复的事情，我们都需要宽容，对之前的刘开颜低价代购抗抑郁药物是如此，对天苗宣扬营养疗法的方式也是如此。我都是秉持这一原则。尽管他们的做法存在些许瑕疵，尽管可能会存在给一些人带来不好影响的风险，我都主张顺其自然。

包括对对争论的处理，也应该要宽容。

但是，如果有战友投诉，就需要进行相应的处理。

作者: 天苗2 时间: 11-9-6 18:33
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作者: 智空 时间: 11-9-9 09:23
支持墨管，云溪的说法看似有理，实属歪理。
我也能理解天苗的不被人理解，如同不懂佛法的人也都觉得佛法不可思议，但佛宽怀大度，接纳普度众生，而不会否定其它的一切。“不懂科学和说其他疗法没用，这叫错误吗?"的确不叫“错误”，叫“无知”和“没有心胸”。

作者: 智空 时间: 11-9-9 09:26

没想到我的这个贴子带来这么多有关营养的争论, 真让我感到荣幸.

毫无疑问, 人是不能离开各种营养的, 有的人正是缺少营养造成了很多的病症, 比如身体方面的, 比如精神方面的.是不是营养全面的人就不会得身体或精神方面的疾病呢? 答案显然是否. 无论是身体的还是精神疾病的产生有各种各样的原因, 有遗传的, 有基因突变的,有环境的, 还有营养方面的, 以及目前还不知道的原因.......作为辅助疗法我认为营养是非常有用的, 但如果说营养疗法可以完全替代药物, 我想很多人都不会认同.

我就是营养非常全面之人, 我父亲也算是, 但是我们依然问题多多.

曾读过一本书<<精神疗法>>, 才知道人的精神暗示作用是如此的强大,
yzplq 发表于 11-9-4 22:24

第一句话再次表明你是一个多事的女人
后面的话表明你还是一个有理智的女人
呵呵

作者: 云溪 时间: 11-9-10 15:10
本帖最后由云溪于 11-9-10 15:12 编辑

支持墨管，云溪的说法看似有理，实属歪理。
我也能理解天苗的不被人理解，如同不懂佛法的人也都觉得佛法不可思议，但佛宽怀大度，接纳普度众生，而不会否定其它的一切。“不懂科学和说其他疗法没用，这叫错误吗?"的 ...
智空发表于 11-9-9 09:23

无知也罢,叫没有心胸也罢,总之因没心胸被删贴本身,就让人觉得事件怪没心胸的哈，不过俺参合进来继续回这一贴,没有些没心胸的味道了，大可以一笑了之的

退一步说，也就是路见不平一辩而已,都是病人，大家要互相爱护,多多保重,天苗勿恼,学佛的同学勿恼,墨管勿恼,有理说理,无理和气...

作者: 云溪 时间: 11-9-10 15:14
本帖最后由云溪于 11-9-10 15:46 编辑

删帖事件,拒不道歉也到罢了,但是删贴理由无论如何也难自圆其说啊....不过值得欣慰的是波波管理还是有些公道话的，让人觉得阳光论坛,阳光依旧

作者: 粉色团团 时间: 11-9-10 23:41

谢谢你！
难得还有人关心我。
被我治好的人已远走高飞。
剩下的人对我大多有偏见。尤其是双向患者，看见那些抑郁患者一个个快速治愈而心生嫉妒，对我不公布双向配方而怀恨在心，将治疗抑郁的方法删除，“我们好不 ...
天苗2 发表于 11-8-23 13:36

这说法挺好玩.

作者: 森田正牛 时间: 11-9-12 11:23
本帖最后由森田正牛于 11-9-12 11:42 编辑

管理员若看见这个帖子，请帮一个忙，把森田正牛当初转贴天苗的配方删除。

之所以麻烦你们，是因为森田正牛查找了一下，没找到那个帖子（只在一个帖子中转发过），不知道是搜索的方法不对，还是已经不存在了。不论何种情况，请你们确认该帖子不存在，麻烦你们了。

这么做别无它意，纯粹是尊重天苗的版权。天苗请原谅我当初转贴你帖子的行为，相信我当初转发帖子的不良影响很快就会消除。

建议各位病友，请去三级甲等医院治疗疾病，勿听信任何网上的流言。若您无钱医治或存在疑惑，需要资料辅助您作出判断，请参考国际权威期刊。慎勿自误。

想对天苗说：
虽然我屡次说过希望你能多多为病友免费咨询的话，但我不愿意见到你免费工作而又承担风险责任的情况，若出现此种情况，是我及其他人陷你于火坑，因此我收回我的话。

支持你开业收钱治疗病人，责任和利益都是你的。若你能治疗好部分人，我依然对你表示敬意。

作者: 天苗2 时间: 11-9-13 07:24
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作者: 云溪 时间: 11-9-13 19:22
我贴的的营养疗法配方部分也删除了,这下天苗可以放心了

作者: 天苗2 时间: 11-9-13 20:30
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作者: 天苗2 时间: 11-9-13 20:56
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作者: yzplq 时间: 11-9-13 21:10
人们说中医是经验疗法，西医是分子疗法。一个是宏观的，一个是微观的。所谓营养疗法就是用西医中的分子来进行中医的经验实践。不知我这样的理解对不对？

作者: 天苗2 时间: 11-9-14 07:01
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作者: yzplq 时间: 11-9-14 08:10
那如果是这样，就兜了很大一个圈了。西医的分子疗法本来就是有针对性的，现在把有针对性的药物再用尝试的方法探索其功效，是不是绕了一个大圈呢？

作者: 天苗2 时间: 11-9-14 18:01
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