从本质上，我不能体会人际关系的愉快和美好，所有都是有压力的，无论是在美国上班还是租房子，在中国办事或者见老同学。之间的差距只有规则的复杂度不同，道德的底线不同，人的愿望不同。
燕原 发表于 11-4-24 15:50
从本质上，我不能体会人际关系的愉快和美好，所有都是有压力的，无论是在美国上班还是租房子，在中国办事或者见老同学。之间的差距只有规则的复杂度不同，道德的底线不同，人的愿望不同。
燕原 发表于 11-4-24 15:50
不过，你对社交和人际关系的解说对我狠有启发：我突然明白自己以前对社交和人际的抗拒，原因在我自己，对别人也不区分远近高低，一视同仁一厢情愿地按AS标准要求，结果自 ...
沉～静 发表于 11-4-24 13:47
太理论了，我还是浑浑噩噩地过吧。
hdtany 发表于 11-4-24 15:54
我敲字是为别人，也是为自己，不过主要还是为别人。
blackeye 发表于 11-4-24 14:38
方老师昨天在地里说“我以前总是想这个社会是不可能为我们的孩子来改变的，只能是我们改变孩子来适应社会。但事实是，社会不能改变来适应我们的孩子，我们的孩子也不能改变来适应社会。这是个痛苦的残酷的事实。”
...
燕原 发表于 11-4-24 22:35
无解的一个原因是，我如果努力去适应社会，那么带来的结果是我的能力提高一分，但是我融入社会的愿望也同时降低一分，因为社会没有给我回应，回应让我感觉舒服的东西。
燕原 发表于 11-4-24 22:38
我会喜欢一些NT个人，因为他们的价值观，他们的有趣风格，但是在交往过程中，我希望双方本着NT/AS的交往原则来进行，因为是单纯的一对一关系，我不需要过于努力去适应NT规则。这才是朋友之道吧。
燕原 发表于 11-4-24 22:46
方老师昨天在地里说“我以前总是想这个社会是不可能为我们的孩子来改变的，只能是我们改变孩子来适应社会。但事实是，社会不能改变来适应我们的孩子，我们的孩子也不能改变来适应社会。这是个痛苦的残酷的事实。”
...
燕原 发表于 11-4-25 06:35
这个问题无解。
无解的一个原因是，我如果努力去适应社会，那么带来的结果是我的能力提高一分，但是我融入社会的愿望也同时降低一分，因为社会没有给我回应，回应让我感觉舒服的东西。
我努力培养自己的能力，不是为了我自己，是为了孩子们。我自己并不需要这些。燕原 发表于 11-4-25 06:38
我想，一般地说，社交不能给AS们带来快乐，不论他们怎么努力。那么就让我们接受这个事实好了。沉静说有启发，我想指的是我观念的转变对她有启发，是不是沉静？AS们可能像我一样，厌恶人际关系社交技巧这些东西，认为这些东西虚伪，认为人际交往会使他们失去自我。如果他们能从另一个角度看待人际关系，也许可以减轻对人际交往的抵触。如果能起到这样的作用，我就算没白写。
blackeye 发表于 11-4-25 02:08
我看到小小的乐观主义还是挺欣慰的，虽然我是坚定的悲观主义者。
燕原 发表于 11-4-25 10:15
方老师昨天在地里说“我以前总是想这个社会是不可能为我们的孩子来改变的，只能是我们改变孩子来适应社会。但事实是，社会不能改变来适应我们的孩子，我们的孩子也不能改变来适应社会。这是个痛苦的残酷的事实。”
...
燕原 发表于 11-4-25 06:35
别谢我，给你链接很容易，不过寻找是一种能力培养，而且方老师的帖子最好找了。
燕原 发表于 11-4-25 13:15
我也上不去了，最近那里新帖子很少，没啥特别值得看的。
小小，你原来在YL批过方老师的方法，我以为你对她很了解，或者至少看了不少帖子，现在你说对YL不了解，我就糊涂了。除了YL，其他地方好像没有更全面的了解 ...
燕原 发表于 11-4-25 16:15
不过信仰也有其两面性，在让自己自洽的同时，排斥了其他思维方式。当然这也是人性，无解。
燕原 发表于 11-4-25 16:44
我有时候也会想，我是不是陷入了AS信仰，感觉无法接受NT思维方式，所以我不停地在尝试和NT接触，但是每次都碰到生理底线，那是无法突破的。不过我相信还是有些东西可以在尝试的过程中改变的。燕原 发表于 11-4-25 16:44
我又想起一条错误：不懂妥协。
黑眼睛为啥怕白敲字，感觉你敲字是为了其他人。
我敲字的时候才能理自己思路，不敲字就一片糊涂，所以敲字主要是为了自己。
看你们的文字对我启发也很多，不过我必须写点什么才 ...
燕原 发表于 11-4-24 14:17
而且我不可避免地希望NT那边能多做一点，因为他们的能力强，他们不愿意只是因为他们是强势一方，不需要。但我还是希望强势一方能多做一些让步，这是弱势群体的自然心理吧。
燕原 发表于 11-4-24 22:46
燕原，如果你敲字是为自己，我觉得你应该单开一贴，把你的思考放在一起。现在你的很多思考都散落在各个不同的帖子里，不利于我们学习领会。比如你总结的几条严重错误，过几天就找不着了。你看如何？
blackeye 发表于 11-4-26 16:26
可能就是因为朋友的概念在NT里面要求要对等。
燕原 发表于 11-4-27 13:52
老公常笑我笨，被人卖了，帮人数钱也就认了，偏没见过我这号边帮人数钱边替人惋惜卖亏了的白痴。hdtany 发表于 11-4-27 14:44
我自己的想法写出来就不用再看了，说明已经固化进我的系统了，在YL写的都是教育孩子的那些不成熟想法，特别是书上的，写下来也不知道是不是应当执行，放着再看。
我总感觉我的具体想法对其他人应当没意义，因 ...
燕原 发表于 11-4-27 04:35
婚姻其实也是不对等关系，互补为主。
我在婚姻中的感觉比交朋友要好，可能就是因为朋友的概念在NT里面要求要对等。
燕原 发表于 11-4-27 05:52
黑眼睛说婚姻比友谊复杂，我从另一个角度想了想，如果婚姻不是建立在单纯感情基础上的婚姻，而是通过复杂友谊再进一步的婚姻，那可能的确比友谊复杂，那种婚姻关系我应当不会迈进去。
燕原 发表于 11-4-28 05:28
看罗杰斯看到这句话：“治疗师的态度，在其理想的状态下，是这样一种关心，它没有我们世俗所谓”爱“的经验中要求对方报答自己的因素，它是一个人对另一个人的那种人的纯粹的情感，在我看来，这是一种比两性之爱或父 ...
燕原 发表于 11-4-28 05:28
我想是因为对我们来说，90%的稳定感更强，心理安全感也更强，更容易让我们付出和妥协吧。
而70%，实在是拿不准，无论发展到90%还是远到30%，都是更稳定态。我的图像描述，呵呵，不知道写明白了没有。
燕原 发表于 11-4-27 23:44
是的，我们对朋友付出的，正是这样一种无欲无求、自然而然的情感，或者，我还不能用渴望这个词，因为，这种情感就是那么自然地推着我靠近朋友。然而，在和天使的交往中，我一再被告诫：你走得太近了！你这样的方式给 ...
hdtany 发表于 11-4-28 05:39
到了婚姻阶段还存在单纯的感情吗？婚姻已经是一个系统了，所以有它的规则。在我看来婚姻是无法单靠感情基础维系的。很多人爱得死去活来，一结婚就玩儿完，完全两码事。我是不是又NT了？
blackeye 发表于 11-4-28 15:58
婚姻其实很简单啊，两个人一起过日子而已，如果都是简单的人，比如林达两口子。
罗杰斯说的那种情感，我看来是最简单最本质的情感了，不复杂也不理想，我们内心应当都有，那不是一种只付出没有补充的情感。
燕原 发表于 11-4-28 09:47
导致我最累的还是平衡感和距离，总想不明白对方为啥突然会不舒服了，被伤害了。
燕原 发表于 11-4-28 11:16
用距离来描述，那就是说和生人交往时要先“远”一些，先谨慎一些，在对对方获得一定的了解之前先不要拉关系（可能不适用于中国），要等，等对方动作，等关系的自然形成，等距离的自然缩短。两个人如果合得来，这个距离就会缩短。如果距离不缩短，那么可能拉关系也没用，那个人对你就是不合适。
依然有一批自由分子们游离在这个框架之外，做自己想做的事情。
燕原 发表于 11-5-2 00:32
| 欢迎光临 阳光工程心理网 (http://sunofus.org/bbs/) | Powered by Discuz! X3.2 |
