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标题: 忍受痛苦,记录生命 [打印本页]

作者: zjchenting    时间: 11-3-25 11:23
标题: 忍受痛苦,记录生命
本帖最后由 zjchenting 于 11-11-8 08:39 编辑

以前听说过TMS(经颅磁刺激治疗)方法,但没仔细研究过,昨天偶然看了一些期刊论文,惊喜发现这可能是我们的希望,相关资料大家可以网上收集一下,根据欧美的临床研究,对于抑郁症的疗效是确定的,而且在一定频率和强度下对人体完全无害,基本没有副作用,只是治疗费用有点高,据说100一次,10次一疗程,一般1个疗程下来就有效果,如果坚持4-6个疗程将会有很大好转,当然并不一定每个人都有效,另外疗效的长期效果也没有跟踪研究。
   不知道有没有病友做过,大家交流一下。
作者: zjchenting    时间: 11-3-25 16:17
怎么没有人回复,大家都没做过吗,我准备下周就开始做,坚持两个疗程,看看是不是真有文献里说的治疗效果
作者: Yoyo1210    时间: 11-3-25 17:18
期待国外治疗的突破和好消息!
作者: 渴望宁静    时间: 11-3-25 17:35
本帖最后由 渴望宁静 于 11-4-17 21:58 编辑

我几年前做过呀,那时候RTMS刚开始在国内出现,是试验阶段。开始几次觉得头脑好像清醒一点,其后就感觉不到效果了,所以只做了6次就结束了,也许是我没做满疗程?我知道有病友做过觉得效果不错。。。
作者: Yoyo1210    时间: 11-3-25 18:21
这个就是传说中的电疗吗?
我不是重度的 但是也总是反复 比较苦恼啊
希望治疗有突破
作者: zjchenting    时间: 11-3-25 22:12
4# 渴望宁静

    宁静mm做的是rTMS,不是MECT吧。
    我看了很多资料,说是对很多药物治疗无效或是效果很差的应用rTMS治疗有效率有80%以上,但不是说治愈,至少都有好转,而且基本没副作用。
    下周开始坚持做,到时候给大家汇报疗效。
作者: zjchenting    时间: 11-3-25 22:14
5# Yoyo1210

    不是电疗,是经颅磁刺激疗法,相对药物和电疗rTMS的副作用几乎没有。
作者: zjcczj132    时间: 11-3-26 09:48
总感觉,与其期待药物,新的科学技术帮助我们走出抑郁,不如
多爱自己,多关心自己,理解自己更实际些。
当然从不拒绝这些帮助。
我们是病了,却也不是病,只是一直存在对自我的理解的偏差,对世界的理解的偏差。
从新理解,从新开始,从新学习。一切都可以好转。
作者: Yoyo1210    时间: 11-3-26 16:51
7# zjchenting

期待你的好消息哦 我恢复赛乐特一周后有所好转 准备开始上班了
作者: zjchenting    时间: 11-3-26 20:18
8# zjcczj132

   可能暂时我无法接受你的观点。
   就好比精分这种精神疾病,你觉得所有的心理治疗或是自我暗示有用吗,恐怕到现在全球都没有一个精分患者是靠心理治疗或是自我暗示。
   抑郁症就目前的医学水平也揭示了大脑的生理变化,轻度抑郁不通过药物治疗可以治愈,但是重度抑郁症我还没有听说哪位是纯粹通过心理治疗或是自我心理,思维,认知调节和重塑而治愈的。我始终觉得重度抑郁症只能依靠药物或其他的医学手段为主进行干预,心理治疗只起辅助治疗,就像我。
    一家之言,欢迎讨论。
作者: zjchenting    时间: 11-3-28 14:20
刚刚去医院做了第一次rTMS,做之前有点紧张,也不知道什么感觉。第一次医生给测了位置,我做的部位应该是左前额叶,做的时候没有不舒服的感觉,贴着磁头部位的大脑好像被什么东西轻轻敲击一样,还有一紧一松的感觉,一开始可能有点微痛,几次之后就习惯了。没问医生给我用什么频率和强度,自己做的时候估算了一下,一次刺激大概持续5秒,中间间隔30秒,总共做了16分钟,下次做的时候得问问医生,因为我看资料,每个人因为个体差异,所用的频率和强度也不同,具体每个人适合怎么样的情况只能在治疗时摸索。做完也没什么特别的感觉,没有恶心和头痛,只有被刺激的大脑部分微微有点涨。
   做完直接就让我回去了,回去的路上好像是神清气爽了些,头脑也清醒了些,可能是心理作用吧,呵呵。至于对认知等其他症状的改善,也不可能这么快显现,但我相信我的大脑里正发生着一些积极的生理变化:-)
   准备坚持做一个疗程,然后看看效果是不是继续做,每天都给大家汇报最新情况。
作者: Yoyo1210    时间: 11-3-28 17:09
期待你的好消息 我会持续关注的
能说说你做之前的情况怎样吗?用药的情况呢?
我用药期间基本正常 和每个人没有区别
但是减药停药就反复
作者: Carrie_活着    时间: 11-3-28 17:23
YOYO应该很小的吧,你在哪里的?我在广东珠海,我也是停药就反复,但是好像得了抑郁症以来,心情就没有特别的好过,以前吃药的时候也总是觉得生活无聊,总是给自己找各种的刺激,没有刺激之后,百无聊赖就会心烦,不能静心下来,可能也是抑郁的一种状态,只不过不明显,自己就不觉得。以前是没有足量治疗过,宜诺斯也只是吃一片而已,听人说足量是3片的呢。不过以前吃赛乐特好的很快,好像是吃一片的。
作者: zjchenting    时间: 11-3-28 17:32
本帖最后由 zjchenting 于 11-3-28 17:34 编辑

12# Yoyo1210

   我比你严重多了,可以算是重度抑郁了。认知,记忆力有很大损伤,伴随焦虑和强迫,这次是第四次发作,前三次都没怎么用药,自然痊愈了,这次很严重,从发作到现在差不多3年了,用了很多种药,现在是225mg怡诺斯加20mg来士普,暂时还没有任何效果,所以才找其他方法,希望rTMS对我会有用。
   如果药物对你有用的话就不必做rTMS了,但是看你的情况可能需要一直服用药物,以避免复发。
   PS:我女儿小名也叫YoYo,呵呵
作者: 渴望宁静    时间: 11-3-28 19:14
本帖最后由 渴望宁静 于 11-4-17 21:59 编辑
4# 渴望宁静  

    宁静mm做的是rTMS,不是MECT吧。
    我看了很多资料,说是对很多药物治疗无效或是效果很差的应用rTMS治疗有效率有80%以上,但不是说治愈,至少都有好转,而且基本没副作用。
    下周开始坚 ...
zjchenting 发表于 11-3-25 22:12


恩,我做的是RTMS没错。MECT以前也做过,那个副作用比较大
作者: Yoyo1210    时间: 11-3-28 21:31
14# zjchenting
我24了 真羡慕你们这些有家有孩子的姐姐们 我爸爸妈妈现在知道药物能控制了 并不太担心病情 最担心的是找不到理解的好婆家 怕不能正常生育 也怕我再受罪
我是个乐观的娃儿 再难受求生的欲望都很强~等待更好的治疗条件和方法哦~
作者: zjchenting    时间: 11-3-29 09:24
早上去做了第二次rTMS,问清楚医生给我用的刺激参数了,频率10Hz,刺激串持续2S,相当于每次20个刺激,中间间隔30S,刺激强度45%,一次治疗时间16分半,我算了一下总共660次刺激量。看了很多文献,说是刺激强度要至少要80%MT,越高效果越明显,但是不建议超过110%,我不知道这两个概念是不是一回事,下次得问问清楚,要不然刺激强度太小了,另外总刺激量好像也偏小,很多实验表明800次以上的刺激量会有效。
    今天做完也没有特别的感觉,慢慢来,期待柳暗花明的那天。
作者: lanmin    时间: 11-3-29 16:42
别信广告信疗效,疗效也会编造地
作者: zjchenting    时间: 11-3-29 16:50
18# lanmin                


    不是广告,我看的全是专业期刊的文献。
作者: 皮特2010    时间: 11-3-29 17:21
坚持下去,是一种经历吧,会有效果的
但药物还是要坚持服的,两者没有矛盾。足量足疗程的服,这才是根本吧!
作者: zjchenting    时间: 11-3-29 19:44
20# 皮特2010

    嗯,药物我会一直坚持服用,但是我现在有点怀疑用药的针对性,我最近看了一些相关资料,对于认知障碍问题主要不是由5-HT,NE等引起,可能是由于多巴胺,r-氨基丁酸,谷氨酸和乙酰胆碱引起,并且前额叶,海马的损伤也是原因,所以用药看来也要对症,这个我得和医生好好沟通一下。
作者: zjchenting    时间: 11-3-30 08:42
第三天治疗,问了医生刺激强度的问题,医生说国内临床没有用80%MT以上的强度,人会受不了,他们最高也只用到60%,看来文献资料里的都是双盲对照实验数据,而且大部分是国外的,可能考虑到安全性和人的耐受性国内还没有用这么高的强度治疗过。另外刺激串每次是40次,可能是加磁场和消磁场算两次,因为都会产生感应电流,那总的刺激次数是1200次,总刺激量是够了。
   感觉没什么大的变化,可能是因为我情绪障碍并不严重,所以效果没那么快显现,医生说对抑郁的情绪障碍很有效,几次就会有感觉,至于认知障碍就不好说了,耐心等待吧。
作者: zjchenting    时间: 11-3-31 10:49
第四次治疗,刺激强度还是45%,好像越来越适应了,今天连微痛的感觉都没有,明天准备继续往上加。
   情绪好像是高了,头脑也稍微清醒了点,认知障碍没什么好转。
   今天也去复诊了,很失望,本来想和医生探讨一下我的问题,可能是觉得我太关注一些专业性的问题了,和我说连他这个专科医生都没有搞清楚的问题我怎么可能搞的清楚。不是想质疑他的专业性,只是觉得抑郁症的大部分理论都只是假说和猜想的情况下,他怎么能保证治疗就是有效的,最起码可以和我简单探讨一下吧。也许专科医生都会觉得这样是在质疑他的专业性,唉。我现在觉得这些专科医生都是科班出身,对病人也只会用书上的那套,从来不会仔细去分析每个人不同的病因病史和症状等细节。
   是不是得靠自己了。
作者: zjchenting    时间: 11-4-1 14:50
第五次治疗,没什么特别的变化,人的情绪高了很多,但是思维依然糟糕,认知障碍的恢复应该需要很长时间。
作者: zjchenting    时间: 11-4-2 09:36
今天没时间去做了,明天再去。
   昨天研究了很久,发现一个问题,也许我是典型的HPA轴脱抑制的情况,因为时常在没有什么应激刺激的情况下也会很紧张,颈部和头上大量出汗,人很难受,这是典型的肾上腺皮质醇分泌过量的情况,而且因为长期应激导致海马受损,抑制HPA轴的负反馈作用减弱。决定下周去做个皮质醇和ACTH的检测,如果是处于很高水平的话,看来得先解决这个问题,也许也是根本的问题。
   各位对这个问题有研究吗,欢迎讨论。
作者: zjchenting    时间: 11-4-4 05:08
昨天做了第六次治疗,刺激强度加到50%,也没什么特别的感觉,越来越适应了,治疗前后唯一不一样的感觉是精神好了很多,兴致比较高,其他没有什么变化。
作者: 何君十    时间: 11-4-4 08:26
昨天做了第六次治疗,刺激强度加到50%,也没什么特别的感觉,越来越适应了,治疗前后唯一不一样的感觉是精神好了很多,兴致比较高,其他没有什么变化。
zjchenting 发表于 11-4-4 05:08


已经够好的了呀
作者: 何君十    时间: 11-4-4 08:26
关注中
作者: zjchenting    时间: 11-4-4 17:03
今天放假回家没去做经颅磁疗,间隔一两天也没什么关系。
  今天状态奇差,极度难受,可能是家人对我的忽视让我有点失落,可能他们已经习惯了我的状态。自己反复在思考假期结束后工作的问题,很难下辞职的决定,很怕是个错误的决定,我的人生自此万劫不复。可不辞职,工作压力实在太大,我的同事看起来都是正常人,一直在喊吃不消,要辞职,更何况是我这个病人。
   该何去何从,迟早得做出决定。
作者: zjchenting    时间: 11-4-5 18:45
明天和后天准备请假了,这次发作三年来第一次因为这个病而请假,下周很有可能辞职了,越来越觉得现在的工作压力已经不是我这个病人能承受的,好好休养,也许还有好转的一天。
作者: zjchenting    时间: 11-4-6 17:06
今天去做经颅磁疗,被告知设备坏了,还不知道什么时候能修好,有点背。
   本以为第一天请假,可以在家好好休息,理理混乱的思绪,没想到女儿生病了,一整天都围着她转,带她看病,挂水,给她煮东西吃,陪她玩。。。。。。非但没有让我感觉轻松一点,反而加重了我的症状,下午实在撑不住了,喊了爸妈过来帮忙。
   下周是不是辞职,这是个必须决定的问题。
作者: zjchenting    时间: 11-4-7 15:03
第七次治疗,第11天。
  今天精神不错,认知障碍还是没有什么大的变化,我发现精神状态不错的时候做rTMS比较适应,45%的强度完全没有任何痛觉,甚至有点舒服,一度让我差点睡着。精神状态不好的时候有比较明显的痛觉,是不是因为精神不好的时候大脑左前额叶兴奋度很低,导致对外界的刺激很敏感。
  明天要去上班了,虽然这样的日子已经折磨了我三年,但还是很恐惧。
作者: zjchenting    时间: 11-4-8 14:54
第八次治疗,第12天,50%强度。来士普20mg第30天,文拉法辛225mg第75天。
   50%的强度已经完全适应,只感到像有个小锤子轻轻敲打脑袋,做完也没特别的感觉了,只是这两天早上起床似乎没有之前那么难受,其他时间的状态和没做之前差别不大,等做完20次治疗后再看看吧。
   休息完第一天上班就被抓去开大会,领导说什么基本没听进去,坐在那儿呆呆的,只想着自己的抑郁。
   这两天语言能力退化了很多,想要表达一个意思,结果找不到词,好像又有点强迫,很难受。
作者: wangjia119    时间: 11-4-8 16:13
希望楼主越来越好
作者: zjchenting    时间: 11-4-9 16:48
第9次治疗,第13天,45%强度。来士普20mg第31天,文拉法辛225mg第76天。
今天顺便去复诊了下,结果让我很失望。问了医生关于压力的问题,医生的回答模棱两可,对于压力和抑郁的关系应该没人说得清,有明确的结论,看来是不是辞职还是得自己拿主意。还有我感觉医生一直在回避认知障碍这个问题,难道是怕打击我?事实就是有严重的认知障碍,有什么好回避的呢,作为病人的我都不怎么在乎了,医生还怕什么。另外今天和我开始讲MECT了,估计是觉得药物对我的效果比较差,开始考虑用MECT了,暂时不考虑MECT了,我还是很担心它的副作用。
作者: 听风看风    时间: 11-4-9 18:48
楼主坚持做20次后再看效果
作者: zjchenting    时间: 11-4-11 10:55
第10次治疗,第15天,45%强度。来士普20mg第33天,文拉法辛225mg第78天。
能感觉到一些积极的变化,最明显的是晨起的时候不再那么绝望了,至少情绪比较稳定,没有严重的不舒服感,我也知道rTMS不是什么灵丹妙药,抑郁症是生理和心理的双重疾病,互为因果,所以治疗也要多头并进。
作者: 皮特2010    时间: 11-4-11 11:05
认知障碍时伴随障碍,随着抑郁的好转和康复,随之会恢复的。需要时间,和耐心
作者: zjchenting    时间: 11-4-13 11:03
第11次治疗,第17天,45%强度。来士普20mg第35天,文拉法辛225mg第80天。
有一个明显感觉,状态好的时候不太能感觉到仪器对大脑的刺激,相反状态很差的时候就能强烈感觉到刺激,这应该和rTMS的原理有关。
现在有点搞不清什么是正常的状态,什么是异常的状态,有点模糊了,对自己几年前的思维状态也不太记得了,有点迷失的感觉。
作者: 成长心路    时间: 11-4-14 07:52
lz,我搜了论坛里你之前的帖子,觉得你就是一个正常人,纯粹是自己吓自己吓出病来的。 我不知道你看非诚勿扰不?里面的主持人孟飞说过,他有很多怪癖,比如睡觉的时候非要一直举着手,直到睡着。另一个主持乐嘉也说了,他最怕别人拿尖的东西对着他,比如笔尖,那样子的话他会吓死的。在你看来这些行为是不是都不正常,都是症状?可事实上他们比谁心理都强大,都健康。所以人呀,有一些奇怪的想法和习惯太正常了,但是你偏偏不许自己有,总是自己吓唬自己,结果把神经整过敏了,然后就焦虑了,抑郁了,大脑的激素也发生了变化,其实这些都是你自己错误的认知引起的啊。说了这么多,其实我原来何尝不是如此啊,我们都是因为一念之差犯病的。要想治病,先要了解这个病,推荐你看一本书“精神焦虑症的自救”,希望你能早日获得心理生理的解脱。
作者: zjchenting    时间: 11-4-14 09:02
40# 成长心路

    谢谢你的回复和关心。
    如果我是正常的,那我不会每天都准时4点醒来,也不会醒来后六神无主,极度疲倦,也不会连最简单的工作都让我觉得异常困难,无法完成,记忆力的问题更不必说了。我想我们都不是庸人自扰,有病没病自己很清楚。
    不过还是谢谢你的关心,至少心理的调节在抑郁症的治疗中也很重要,毕竟抑郁不同于其他生理疾病,它是个生理和心理两个层面的问题。
作者: zjchenting    时间: 11-4-14 09:08
第12次治疗,第18天,45%强度。来士普20mg第36天,文拉法辛225mg第81天。
没什么特别的感觉,继续坚持治疗至20次。
作者: 成长心路    时间: 11-4-14 21:26
lz你是病了,你有各种各样的躯体生理症状,这些我也都曾有过,所以我很理解你。我的意思是,你原本是一个健康的人,这些病症全部都是你自己吓唬自己才出来的。说实在的,任何一个正常的人,不管性格如何,家庭背景如何,如果他也总是这么恐惧的想问题的话,他也会和你一样病的。而你之所以会越病越重,是因为你对这个病不了解的原因,所以我才建议你要看看那本书的。不过这个病虽然痛苦,却是可以自愈的,前提是你把它的起因,发展给搞清楚了(因为我们正是不了解它,害怕它才会得病的)。希望你在身体感觉好点之后,能够依靠的力量痊愈。我不敢误导你说不要服药,我知道发病时的痛苦感受是很难忍受的,但是我觉得你在身体好转之后,可以试试自救。因为当你依靠自己成功解救自己之后,你会对这个病会有一种内在的自信,对它的恐惧也会消失,而这一切都是防止你复发的良药。
  以上都是我的一些看法,我不敢说对你一定适应,但是我希望在以后漫长的岁月里,你能够和这个病绝缘,所以尽我的一点微薄之力,希望能帮助到你吧。
作者: zjchenting    时间: 11-4-14 22:20
43# 成长心路

    谢谢你,我想我明白你的意思了,可能我对抑郁症心理层面的理解还不够深入,所以暂时对一切心理治疗持怀疑态度,不过我会尝试的。
作者: zjchenting    时间: 11-4-15 10:37
第13次治疗,第19天,45%强度。来士普20mg第37天,文拉法辛225mg第82天。
昨晚2点就醒了,根本睡不着,很难受,应该是肾上腺素的作用,焦虑不安,头脑也混乱,在沙发上辗转反侧了几个小时,做了一个决定,下月就辞职,除非工作压力能减轻很多。坚持了三年半,还是没能坚持住。
作者: zjchenting    时间: 11-4-17 05:59
第14次治疗,第20天,45%强度。来士普20mg第38天,文拉法辛225mg第83天。
又去开了5次,等做完20次再总结。
作者: zjchenting    时间: 11-4-17 10:14
因为爱人的不理解,对我的蔑视,刚刚有强烈自杀的冲动。
为了女儿,无论如何不能这么做,只能对自己残忍点了。
作者: zjchenting    时间: 11-4-17 11:29
第15次治疗,第21天,45%强度。来士普20mg第39天,文拉法辛225mg第84天。
一个人漫无目的的在街上走,情绪有点激动,不知不觉还是到了医院来做治疗。医生看着我哭红的双眼,问怎么才起床啊,我苦笑回答,眼睛过敏了。做rTMS的时候平静了下来,抑郁的人自尊心都很强,特别是对亲人的态度很敏感,我不怪妻子的不理解,只是自己没法接受。
作者: 皮特2010    时间: 11-4-17 21:13
楼主保持忍耐,这是人生的一段艰难岁月,只是黎明前夜的黑暗,太阳终究会从东方升起!
坚持,坚韧,忍耐,这一切都需要时间
作者: 渴望宁静    时间: 11-4-17 22:26
本帖最后由 渴望宁静 于 11-4-17 23:02 编辑
因为爱人的不理解,对我的蔑视,刚刚有强烈自杀的冲动。
为了女儿,无论如何不能这么做,只能对自己残忍点了。
zjchenting 发表于 11-4-17 10:14



唉,楼主真是不容易啊,很坚强! 没得过抑郁的人是很难理解抑郁患者的感受的,试想一下换位思考,如果我们自己是健康人,也不一定能理解抑郁症。只有自己调整心态,接受。不放弃自己就有希望。坚强地活下去和疾病搏斗,才能最终不被人蔑视。

看了楼主对症状和治疗的描述,我在想你的认知问题不知表现在哪里,看你的文字是看不出的。持续早醒、情绪低落六神无主、做选择困难、能力下降包括记忆力下降。。这些都是抑郁症的典型表现。抑郁时候自然会伴发一些认知思维的问题,比如看问题扩大化、选择性注意等等,不知是不是你说的认知问题。抑郁好了这些认知问题自然就好了。你说的对,5-HT和NE应该只能作用于情绪,作用于认知应该靠多巴胺等等。那么多巴胺及NE再摄取抑制剂-安非他酮会不会对你的认知问题好一点?刚好你也有肾上腺皮质醇的问题(你去医院查过ACTH了吗,结果如何?)。把抗抑郁药和作用于多巴胺的第二代抗精神病药物联用会不会好点?二代抗精神病药可以作为难治性抑郁的增效剂。据说加碳酸锂也能改善认知。伴有明显焦虑的难治性抑郁还可以加丁螺环酮或苯二氮卓类药物,也能增效。你查过甲状腺素吗,有没有甲低的问题?。。。

RTMS可能只能在一定程度上提升情绪,还是短暂的,没有长期作用。也不可能直接作用于认知。我做过无效可能是因为当时并不怎么抑郁,只是看到医院关于这种新技术的宣传,反正也没有副作用就去尝试。结果刚开始一两次还感到大脑有点清醒(也可能是心理暗示作用),后几次就没感觉了,只是一个小锤子不紧不慢敲打太阳穴而已,有时都敲的睡着了。频率什么的没去注意,肯定刺激量是不高,那时候是试验阶段。唯一收获是做它之前医生要求做了一堆脑电图、诱发电位。。之类的检查,结果提示“认知正常,但心理资源耗竭”,如果认知不正常好像是不给做的。问医生“心理资源耗竭”是什么意思,他说意思就是,你只能担80斤的担子,但你现在担的是100斤;或者你以前能担100斤,现在只能担80斤,我觉得很对。现在加紧储备自己的心理资源,给心理减负,放低要求压低目标,觉得效果不错,呵呵:) 关于抑郁症到底是先有生理因素还是先有心理因素,医学界一直争论不休,没有结论。但心理和生理肯定是互为表里,互相作用影响的,药物和心理治疗双管齐下效果会更好。
作者: zjchenting    时间: 11-4-18 05:21
本帖最后由 zjchenting 于 11-4-18 05:31 编辑

50# 渴望宁静

     看到宁静mm的回复,心情好很多
     我指的认知障碍主要是思维能力或者说是智力的问题,当然消极和负面的想法,问题扩大化这些也有,但不是最困扰我的。比如一个在正常人看来再简单不过的问题或者道理,我得仔细想才能想明白或者只能明白个大概,这再以前是不能想象的,又比如现在让我手算一个乘法,我会觉得很困难,而以前两位数的乘法我都可以用心算完成,类似这样的问题很多,导致我现在根本没法正常工作了。记忆力障碍也是蛮严重,特别是近事记忆,两三天前的事情我会忘得一干二净,而远期记忆好像受损比较小。我现在想可能并不是记忆力的问题,而是抑郁的人他的日常注意力都在自己的各种症状上了,导致大脑对外界的信息都忽视了,没有正常的记录,所以感觉是记忆力出了问题,实际还是注意力的问题。其它的症状就不说了,要说又是一大箩筐:-)
      我看了一些资料,似乎认知障碍并不是抑郁的继发症状,很有可能是独立于抑郁情绪的,也就是说随着情绪的好转,认知障碍并不一定能好转,我发现我的情况好像就是这样。
    说到生理或者生化的病理,我看了很多医学资料,毕竟不是学医的,现在已经把我看得很迷糊了。我对自己问题的分析,简单的看应该是这样,长期的慢性应激(主要是工作上的)导致肾上腺皮质醇水平显著上升,进而导致各种神经递质的平衡被打破,同时还让海马受损,于是就出现了焦虑,抑郁的情绪问题,并且伴随各种认知和记忆力障碍,这些情绪问题和认知障碍又提高了焦虑和抑郁的程度,反过来又增加了肾上腺皮质醇的分泌,对海马的损伤进一步加大,使得海马渐渐失去对HPA轴的负反馈功能,失去对肾上腺皮质醇的分泌抑制,于是肾上腺皮质醇就不受控制的大量分泌,进入恶性循环。看了一些资料说也许神经递质的紊乱并不是因,因可能是HPA轴的脱抑制导致肾上腺皮质醇的无控制分泌,虽然这中观点也没有证实,但也不排除这种可能性,在我身上的发病过程现在细细回想起来就是这样。
    皮质醇和ACTH都还没去医院查,一来通过自身的感受很明显这些东西都处于高水平状态,二来我想即使查了结果是这样,现在也没有对应的治疗手段,或者有些对应的药物还没有开始临床使用(比如退黑激素受体激动及选择性5-HT2c受体拮抗剂(MASSA),选择性糖皮质激素受体拮抗剂,不知道宁静mm有研究吗),还是只能通过常规的抗抑郁手段来治疗,所以就没去查了。甲状腺倒是查过几次,都没有任何问题,以前医生也一直怀疑是不是甲低。
    关于药物的问题,谢谢宁静mm的建议,我规范用药只试过文拉法辛加来士普,也就是双受体和SSRIs的联合用药,现在来看没什么效果,之前还但用过其他的SSRIs类药物,比如赛乐特,舍曲林,但用药都不是很规范,所以也没法评价疗效,米氮平也用过很短一段时间,因为嗜睡的副作用太厉害,后来也没再用了。其他药物都没用,包括第二代抗精神病药物或是其他增效剂。对第二代抗精神病药物和其他增效剂我还有点担心,不看很多专家的意见这类药物能不用尽量不用,否则可能产生一些其他问题,而且是不是能增效也有争论,所以一直没敢用。另外我比较确定自己不是双相,因为从来没有过思维超长,能力突增的情况,呵呵,所以心境稳定剂也没有用过。我最近在想,是不是像我这样的情况,采用米氮平+舍曲林的组合会比较好,米氮平的嗜睡副作用可以改善睡眠,舍曲林对多巴胺受体敏感,可以提高多巴胺的浓度,进而改善认知,一个粗浅的想法,不知宁静mm觉得如何?
   rTMS据报道,除了对情绪的改善外,对HPA轴脱抑制和认知障碍也有治疗效果,只是相关的实验太少,还不能确定,至少现在做rTMS有益无害,权当脑部按摩了,呵呵。
   最后是心理的问题,我发现自己之前也走入了一个误区,把抑郁完全当做一个生理问题来对待了,研究了很多大脑生理和生化的内容,现在看来心理和生理还是密不可分的,单纯进行生理方面的治疗而不注意心理方面的调节肯定是错的,两者应该同等重要。
作者: 天堂无门    时间: 11-4-18 05:39
不敢做这个,现在虽然很难过不能工作赚钱,要是搞这个变傻了有什么副作用更加重家里负担
作者: 听风看风    时间: 11-4-18 10:40
不敢做这个,现在虽然很难过不能工作赚钱,要是搞这个变傻了有什么副作用更加重家里负担
天堂无门 发表于 11-4-18 05:39

做rTMS有益无害.
作者: zjchenting    时间: 11-4-18 12:23
52# 天堂无门

    现在基本可以证实没什么副作用,唯一就是在高频高强度情况下有可能诱发癫痫,不过几率很小
作者: zjcczj132    时间: 11-4-19 14:12
最后是心理的问题,我发现自己之前也走入了一个误区,把抑郁完全当做一个生理问题来对待了,研究了很多大脑生理和生化的内容,现在看来心理和生理还是密不可分的,单纯进行生理方面的治疗而不注意心理方面的调节肯定是错的,两者应该同等重要。

很高兴楼主能有这样的认识!
作者: 渴望宁静    时间: 11-4-19 15:38
本帖最后由 渴望宁静 于 11-4-19 16:18 编辑
50# 渴望宁静

     看到宁静mm的回复,心情好很多
     我指的认知障碍主要是思维能力或者说是智力的问题,当然消极和负面的想法,问题扩大化这些也有,但不是最困扰我的。比如一个在正常人看来再简 ...
zjchenting 发表于 11-4-18 05:21


hehe,楼主研究的真够深的,内分泌是我的弱项,逼着我去看书了,呵呵:)皮质醇的问题,第6版《精神病学》教科书(2009年出版)是这么说的:“心境障碍患者的发病机制包括神经内分泌功能异常,患者有下丘脑-垂体-肾上腺轴(HPA)、下丘脑-垂体-甲状腺轴(HPT)、下丘脑-垂体-生长素轴(HPGH)的功能异常,尤其是HPA功能异常。研究发现,部分抑郁发作患者血浆皮质醇分泌过多,分泌昼夜节律改变,无晚间自发性皮质醇分泌抑制,地塞米松不能抑制皮质醇分泌(所以查皮质醇的时候要做地塞米松抑制实验)。重度抑郁发作患者脑脊液中CRH(促皮质激素释放激素)含量增加,引起垂体ACTH(促肾上腺素皮质激素)分泌增加,进而引起肾上腺皮质醇大量分泌。提示抑郁发作HPA功能异常的基础是CRH分泌过多。”没有特别提及海马与HPA轴的关系。但是在神经影像学方面,核磁共振(MRA)检查发现抑郁患者海马等脑区萎缩;应激所致的动物抑郁模型研究显示海马神经元萎缩和海马神经再生受损,但抗抑郁药可以激活促进神经可塑性的细胞内信号传导,逆转这种病理改变。严格说来应该去做下大脑影像检查排除一下,但一是顾虑到价格;二是怕做出来万一有异常,反而引起心理负担,就一直没去查。反正抗抑郁药可以逆转病理改变的嘛,呵呵。不知楼主做过相关检查吗?


至于相关的药物,新药“阿戈拉美汀”就是直接作用于褪黑素受体的,对抑郁效果很好副作用极小,据说欧洲已经上市,国内在做临床研究,不久也会上市,很多病友都在期待这个药。选择性5-HT2c受体拮抗剂(NASSA)包括米氮平吧,它能特异性阻滞5-HT2、5-TH3受体,同时阻断α2-肾上腺素受体,增强NE和5-HT的传递。类似药物还有米安舍林(5-HT1、5-HT2受体拮抗剂和α-2肾上腺素受体拮抗剂),但用的较少。糖皮质激素拮抗剂我不知道。

你前面说的症状:思维迟缓、记忆力下降、注意力减弱等都可归结到抑郁症的典型表现。情绪表现为基本表现,这些认知思维的改变要到抑郁严重到一定程度才会出现,顶多叫“假性痴呆”,大脑的认知思维功能、智力并没有根本改变。抑郁恢复后先有情绪的改善,然后才有认知思维的改善。这种抑郁伴发的认知思维改变和精神分裂症那种认知损害、思维障碍、智力上的真性痴呆有本质区别。做经颅磁刺激治疗之前按规定应该做脑电图、诱发电位等检查来排除认知损害的,不知你做了没有。机制方面,抑郁发作时候的神经生化因素目前只发现和5-HT、NE和多巴胺(DA)的功能活动减低有关,有时也有受体后信号传导系统如第二信使(CAMP和PI)的改变。而精神分裂症则与DA、5-HT2A和谷氨酸、GABA、乙酰胆碱、第二信使、肾上腺素受体、神经肽等多种递质的改变有关,只是这些神经递质的改变是因是果,是相关因素还是伴随状态,至今没有定论。如此,我们做抑郁症治疗的时候只需要关注5-HT、NE和DA这三种递质的改变。比如安非他酮能同时作用于NE和DA,就能改善迟滞性抑郁患者的认知缓慢、假性痴呆和注意缺陷障碍;但由于引起DA浓度升高,有少数患者就会出现幻觉妄想等精神病性症状。文拉法新用到很高的剂量也能同时增加5-HT、NE和DA的浓度,或许会对认知有直接作用。其他抗抑郁药并不直接作用于DA,包括舍曲林。所以你说的米氮平+舍曲林的组合在改善认知上可能没有优势,建议可试下安非他酮(改善认知,但可引起失眠焦虑)+米氮平。以前病友还讨论过一个组合是米氮平+文拉法新,副作用刚好抵消(米氮平嗜睡发胖食欲亢进,文拉法新失眠消瘦厌食),效果也加强,我吃过不错,只是两个药的剂量都不能大,避免产生五羟色胺综合征。
作者: zjchenting    时间: 11-4-25 06:59
本帖最后由 zjchenting 于 11-4-25 07:05 编辑

56# 渴望宁静
第16-19次治疗,第23-30天,45%强度。来士普20mg第48天,文拉法辛225mg第93天。

这两天工作很忙,人又极度难受,所以一直没更新。rTMS已经快做完了,整体上症状没有什么大的变化,也不知道有多少效果,也许疗效也是因人而异,治疗之前和之后都测定相关生化指标更能准确的说明问题,至少是没感到有任何副作用,有益无害,就是价格贵了点,有条件的病友可以当做辅助治疗手段试一试。

我也没去做过核磁共振或是CT检查,之前和宁静mm一样也是怕万一发现确实大脑有病理性改变,对自己的信心也是很大的打击。不过现在心态已经比较好了,啥也不怕了,过两天准备去做下相关检查,如果真的有病理改变,至少也说明了我这些认知障碍的病理基础。

宁静mm果然是科班出身,对药物的功效和选择很科学,我是一个人在那儿瞎琢磨。你说的大脑认知思维功能和智力并没有根本改变,好像是这样,因为前几次发作痊愈后,思维和智力是没有什么损害,但是我担心这次发作的时间太长,对大脑会有实质性的损害,就算是恢复后也不能达到以前的水平了。我看了抑郁认知障碍的研究结果,提示认知障碍可能不是抑郁的伴随症状,很可能是独立的,也就是说抑郁情绪好转后认知思维也不一定认知障碍会好转,比较系统阐述这个问题的是薛云珍的《抑郁症认知功能障碍研究与治疗》,不知道宁静mm有没有看过,对这个问题有没有研究。

说到药物的问题,安非他酮没用过,建议医生是不是可以考虑往DA的方向进行治疗,文拉法辛我现在已经用到225mg了,剂量也不算小,但是对于认知障碍的症状似乎没什么效果。阿戈拉美汀期待尽快上市,也许是救星。

抑郁症的病因至今都没有定论,比如除了神经递质的紊乱,是不是有大脑的病理性改变(海马萎缩等),心理因素和生理因素的相互作用等,所以针对神经递质的治疗也不敢说是不是一定有效,希望在有生之年全世界的抑郁症研究能有突破性进展,有朝一日就像感冒一样普通和易于治疗,抑郁症患者再也不用过地狱般的生活了。
作者: helen3262    时间: 11-4-25 11:45
重复经颅磁刺激治疗(rTMS),是电针治疗吗?
作者: 龙华出家    时间: 11-4-25 18:02
rTMS我做过没什么效果,如果来士普和文拉法辛用到这个剂量和时间都没效果可以停掉了试试欣百达和瑞美隆首次服用效果不错的,如果抑郁实在难受可以做MECT能很快起效的。
作者: 天堂无门    时间: 11-4-25 18:13
做rTMS有益无害.
听风看风 发表于 11-4-18 10:40
我以前医生也说过,但是不建议我做
作者: 渴望宁静    时间: 11-4-28 21:55
57# zjchenting


你说的“薛云珍的《抑郁症认知功能障碍研究与治疗》”一书我没有看过,所以对认知方面是有点糊涂。我会找来看看,多谢你的推荐!
作者: 渴望宁静    时间: 11-4-28 22:15
本帖最后由 渴望宁静 于 11-4-28 22:19 编辑
重复经颅磁刺激治疗(rTMS),是电针治疗吗?
helen3262 发表于 11-4-25 11:45


不是,电针是将针灸针上通以微电流,来刺激穴位,可以辅助治疗多种疾病。凡是针灸治疗有效的疾病均可用电针治疗。经颅磁刺激是用磁头敲打颅脑表面部位,主要治疗抑郁相关的疾病
作者: qwfy5050    时间: 11-5-2 20:21
本帖最后由 qwfy5050 于 11-5-2 20:26 编辑
hehe,楼主研究的真够深的,内分泌是我的弱项,逼着我去看书了,呵呵:)皮质醇的问题,第6版《精神病学》教科书(2009年出版)是这么说的:“心境障碍患者的发病机制包括神经内分泌功能异常,患者有下丘脑- ...
渴望宁静 发表于 11-4-19 15:38


终于看到高手了,我也在研究精神病学和精神药理学。希望大家共同研究和探讨。自助者天助之。自己知道多一点总好一点,完全依靠医生也解决不了问题。要是阳光论坛能成立一个精神科专家组就好了。
作者: zjchenting    时间: 11-5-5 13:01
rTMS一个疗程做完了,没有感觉到明显变化,也许是压力一直存在的关系,症状一直很严重。
  因为对一直给我看病的医生的治疗方法已经不太信任了,做完第二天找了专科医院的业务副院长看,还是托了熟人,结果不仅失望还有点愤怒。和他聊了聊我的病史和症状,就一口断定我是焦虑,没有抑郁的问题,我问他早醒,兴趣减退,记忆力严重下降这些症状怎么解释,他说焦虑引起的,我无语。
  没办法,隔了一周又找了医院一位擅长抑郁症治疗的医生,不管以后治疗的效果怎么样,总算是找到了一位态度诚恳,有责任心,耐心的医生,现在只能寄希望于他了。他让做了两项测试,性格和症状测试,症状测试的结果强迫,焦虑和抑郁的得分都很高,和我现在的症状也相符。和他沟通了调整药物的问题,他说现在对我还不是很了解,所以暂时还是保持原治疗方案,对于检查的问题,根据他的说法,现在只能依靠症状判断,CT,核磁共振等都检查不出问题,这点我不敢苟同,不是有很多检查结果已经证明抑郁症患者的海马有萎缩的情况,前额叶也有病理性变化吗?
    下周确定辞职了,正好公司有些变动也是个机会。
作者: zjchenting    时间: 11-5-6 16:10
正在写辞职报告,心情还蛮平静的,放下该放下的,辞职也不是什么大不了的事情。
作者: 皮特2010    时间: 11-5-6 17:08
CT,核磁共振等都检查不出问题

是的,查不出什么问题。颜文伟也这么说,所以,做这些检查,只能给医院增加收入。
我2006年住院3个月查了一遍,根本查不出问题,只能说做贡献了。

不要纠结海马体等的问题了,按照世界公认的抑郁症治疗方案,足量足疗程,量是问题,时间是问题。
然后就是要保持耐心,坚持,忍耐,坚毅,等待,一步步的朝前爬,就是这样啦。

没有什么捷径可走,只能这样。如果有捷径,诺贝尔奖就是他的啦!
北大六院的唐登华曾说过,抑郁症在治疗方面,我们和国际上没有差别,没有差距。只是我们的诊断率低,发现率低。

其实抑郁也好,焦虑也罢,强迫也罢,都是一样的,这不过有的地方表现的突出一点而已。其实质,发病机理都是大脑里的五羟色胺神经递质的缺乏。这种功能的恢复是自然恢复的,但要在药物的帮助下,有的人能够自然恢复,有的人恐怕要一辈子药物维持而已,这没什么。

十几年来我的经历,可以说是孜孜追求,不停尝试,败了再战,愈战愈勇!
抑郁症患者本身就具有犹豫不决,左右摇摆的特性,所以,找出那个出口,真的不易。一直在迷宫里打转!一会儿这样,一会儿那样。。。。。随着自己的实践,仿佛在慢慢找到了出口。。。。

这些观点,其实都是专家和文章里的观点,不是我的,但通过我的亲身试验,才会变成我的。

可能我说的是多余的,和强加于人的,如果这样,就算我多说了。抑郁的痛苦我体会的太深刻了,但这就是生活,这就是生命,生命本来就这样。楼主,加油!
作者: 皮特2010    时间: 11-5-6 17:11
老老实实吃药,就算是发生世界大战,天上下铁棍,都要老老实实吃药。——颜文伟这样说。看似最笨的 方法,其实是有效和保险的办法。
作者: zjchenting    时间: 11-5-7 08:52
本帖最后由 zjchenting 于 11-5-7 08:53 编辑
CT,核磁共振等都检查不出问题,

是的,查不出什么问题。颜文伟也这么说,所以,做这些检查,只能给医院增加收入。
我2006年住院3个月查了一遍,根本查不出问题,只能说做贡献了。

不要纠结海马体等的问题了, ...
皮特2010 发表于 11-5-6 17:08



    谢谢皮特,你说的我明白,药物治疗我不会放弃的,肯定按标准的治疗方法足量足疗程,但是还有一个因素也很重要,就是外界的压力,和几位医生沟通过,在抑郁症症状比较严重的阶段,比较大的压力会恶化病情,不利于康复,所以思考再三我还是决定辞职了,我的工作压力实在太大了,不要说我这个病人,就是几个看起来很健康的同事都因为压力的问题辞职了。也不是不工作了,只是想找一个压力小点的,适合抑郁症患者的工作,钱多钱少无所谓了。
作者: zjchenting    时间: 11-5-9 05:45
昨天提交了辞职报告,领导一个接一个的找我谈话,谁也没有看出我的异样,不过说实话,就算是正常人也受不了这压力。
作者: zjchenting    时间: 11-5-13 13:46
辞职申请是提交了,可还得再撑三个月才有人接替我,最近状态忽好忽坏,不太稳定。
作者: 当时明月    时间: 11-5-13 15:21
辞职申请是提交了,可还得再撑三个月才有人接替我,最近状态忽好忽坏,不太稳定。
zjchenting 发表于 11-5-13 13:46


你说你抑郁症撒,难道不批?
作者: 当时明月    时间: 11-5-13 15:22
老老实实吃药,就算是发生世界大战,天上下铁棍,都要老老实实吃药。——颜文伟这样说。看似最笨的 方法,其实是有效和保险的办法。
皮特2010 发表于 11-5-6 17:11


要是发生世界大战,你也没有收入了,吃饭都成问题,药厂也维持不下去了,或者贵得你根本买不起,那咋办?
作者: zjchenting    时间: 11-6-16 10:17
好久没来了,这段时间反反复复,情况依然不好,下周就正式离职了,希望暂时没有压力的生活会对康复有所帮助。
   换了个很负责任的医生,不管治疗效果怎么样,至少让人感觉踏实,不像大部分的专科医生,都是给你开完药就把你打发了。物理疗法只剩MECT没有尝试了,对于损伤记忆力的副作用还是很担心,估计不太会去尝试,药物治疗看来只有不断换药了,现在用过艾斯西酞普兰,文拉法辛,作用都不大。
   最近又开始怀疑自己的能力,智力,很多时候真的分不清是抑郁导致的思维问题还是自己智力,记忆力真有什么问题。
作者: 皮特2010    时间: 11-6-16 10:23
都是抑郁惹的祸,包括你对自己的怀疑,愿你找到好的办法。
作者: zjchenting    时间: 11-6-16 15:30
74# 皮特2010

   找不到,也不知道这世上有没有。
作者: zjchenting    时间: 11-6-19 18:24
开始闲散的日子,没什么变化,也许一个人待在家里也不是什么好事。想找点事做,脑力不行,体力也不行,想找个人聊聊天,找不到人,都在忙,唯独我这个病人闲散在家
作者: 皮特2010    时间: 11-6-19 21:51
能找到,康复需要时间。病友们多多交流,会有好的办法。
首先要确诊,治疗对路,其他的就是时间问题了
作者: zjchenting    时间: 11-6-23 09:50
今天异常难受,早上一个人在家想静静休息一下,结果一闭眼大脑就混乱了,各种回忆涌现,大脑拥挤不堪,怎么也停不下来,自己没法控制,难以名状的感受,心慌,四肢有点发抖,有不真实感。接着联想到很多人,莫名其妙觉得很多人活着很可怜,自己也为他们难过。。。。。。
   怎么感觉自己有点像精神分裂了。
作者: 精神分裂20年    时间: 11-6-23 19:24
可以考虑换药,试试阿米替林,疗效很好,需定期检查心电图。
作者: zjchenting    时间: 11-6-24 08:30
可以考虑换药,试试阿米替林,疗效很好,需定期检查心电图。
精神分裂20年 发表于 11-6-23 19:24


   谢谢,为什么要定期检查心电图呢,难道抑郁症还会引起心脏方面的问题?
作者: zjchenting    时间: 11-6-28 11:45
准备明天去医院调整一下药物,再加米氮平试试
作者: 皮特2010    时间: 11-6-28 15:52
药物调整后要坚持2-4周评价疗效,不行的话考虑调药,加油吧
作者: zjchenting    时间: 11-6-29 11:04
医生今天开始调整药物了,怡诺斯已经服用了3年,225mg的剂量也用了快半年了,总体感觉没什么用,准备撤掉。换了欣百达60mg,加阿普锉伦2片,还有维B4。医生推荐先用欣百达试试,因为以前一直没用过,如果效果还是不行再考虑换米氮平。
  不知道这轮换药要试多久,唉。
作者: zjchenting    时间: 11-7-1 10:40
看很多病友提到瑞波西汀对抑郁引起的认知方面的障碍会有效,下次问问医生,可以试试
作者: 皮特2010    时间: 11-7-1 11:15
这个可以问问颜文伟,他用的较多,主要是增加自我控制能力的吧,比如集中注意力等等。
作者: zjchenting    时间: 11-7-3 13:02
服用欣百达第三天,怡诺斯减到150mg,虽然我知道起效没那么快,但是早上起来后的感觉似乎有那么一丁点好转,希望是药物的效果。
作者: 皮特2010    时间: 11-7-3 22:32
楼主加油吧
作者: zjchenting    时间: 11-7-4 12:11
阿普唑仑是苯二氮卓类抗焦虑药,理论上不会引起记忆力下降的问题,最普遍的副作用是镇静,还有成瘾倾向,看论坛里一位病友说是阿普唑仑引起记忆力下降,表示怀疑。
作者: zjchenting    时间: 11-7-7 08:43
这两天症状开始严重,上午的感觉是生不如死,已经搞不清身边的环境是怎么回事,有时候连最简单的事情也不会做了,无法克制的焦虑中。
作者: zjchenting    时间: 11-7-18 05:05
这两天状态比较平稳,心情也比较稳定,唯一担心的是马上又要开始上班了,似乎已经没有能力再工作了,唉
作者: zjchenting    时间: 11-7-23 09:47
晨重夜轻的表现很突出,醒来的感觉完全是个白痴,大脑一丁点都无法转动,得过上三四个小时才会稍微好点,这是明显的神经递质问题吗,睡觉的时候5-HT,NE分泌减少,再加上我们的神经递质本来就不正常,比正常人少得多,导致起床的时候症状最严重?
作者: zjchenting    时间: 11-7-31 12:46
这两天状态好了很多,不知道是不是因为欣百达的缘故。
作者: zxcxczhang    时间: 11-9-17 12:46
看完了这个帖子,觉得我们蛮想的,我也是特别专注于研究抑郁的生理机制,可能和我是学理工的有关吧。其实我们或许应该把问题简单化一些,我研究了几个月,发现没研究出什么名堂,可能我也把心理上的东西忽视了。

楼主的结论是不是这个重复经颅磁刺激(rTMS)效果一般呢?最终还是要靠西药?
祝早日康复!
作者: zjchenting    时间: 11-9-18 11:34
93# zxcxczhang

   是的,就我个人而言感觉效果一般,不过这个可能因人而异,和药物一样,有些人会有用,感兴趣的可以尝试一下,至少现在看来没有副作用,唯一就是有癫痫史的最好不要去做。
作者: 皮特2010    时间: 11-9-18 19:54
坚持就是胜利,我们相信这一点
作者: zjchenting    时间: 11-10-26 10:02
本帖最后由 zjchenting 于 11-10-26 10:04 编辑

一个月没来了,总体来说有好转,但每个早晨醒来一切又回到解放前,不知道大家过的怎么样?

补充一下,现在一直是一天一颗欣百达(60mg),有时补充一点维B,还买了褪黑素,有时晚上吃,不过好像作用不大,有吃过褪黑素的吗?
作者: 皮特2010    时间: 11-10-26 10:30
是否是晨重夜轻的症状明显?说明效果还没有达到,还需要一定的时间。据说,欣百达是目前治疗躯体障碍明显的抗抑郁中较好的一个。
定期和医生保持联系,看是否调整药量等。
作者: wardragon207    时间: 11-10-26 10:48
我觉得靠这些东西不可能治愈。
作者: zjchenting    时间: 11-10-27 14:11
又来发牢骚了,记忆力和思维能力的问题真是痛不欲生啊,下午呆坐了三个小时,绞尽脑汁回想一些事情,大部分都没想起来,严重焦虑。
作者: 皮特2010    时间: 11-10-27 16:07
本帖最后由 皮特2010 于 11-10-27 16:11 编辑

有什么问题荆海?来,这里就是倾诉的地方,不需要有顾虑和防备。有什么难受,有什么情况就大胆的说出来。我们都支持你。焦虑和纠结都是这个过程当中所经历的。一切都会过去!

有时候波动是正常的,只要时间不太长。有时候需要复诊,咨询医生,看看是否需要调整。




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