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标题: 读“一言点醒梦中人，抑郁症什么才是良药”帖子的一些感想 [打印本页]

作者: 彼岸的阳光 时间: 10-12-4 12:51
标题: 读“一言点醒梦中人，抑郁症什么才是良药”帖子的一些感想
本帖最后由彼岸的阳光于 10-12-4 12:57 编辑

如题，之前读过这个帖子（帖子的原意为：尽量减少对医生乃至药物的依赖，因为被过度依赖的药物只是麻醉剂，它无力提高我们的适应能力，并且屏蔽掉我们天生的应激时候天生拥有的趋利避害能力和领悟力。抑郁症不过是成长路上的一次补习，依赖吃药以及躺在床上只会让你错失成长的机会。康复和成长只能依靠自己的力量来完成。
      (当然我觉得还要加上一点，就是需要药物时，请根据自己情况服药，这里只是提倡尽量少依赖)
   帖子里有一句话另我印象深刻，“抑郁症不过是成长路上的一次补习，依赖吃药以及躺在床上只会让你错失成长的机会”，帖子的主人崇尚森田精神，在实践中奉行为所当为。我个人总体而言，是比较赞同他的观点，只是觉得还应该加上一条，那就是“变”，通过生活和实践以及跟比强的人学习，看齐，来体会和掌握最适应自己生存的生活和工作技巧，这样渐渐地就对生活的事情处理比较灵活和轻松，信心就会慢慢增长起来，这时候事情基本顺着自己把握的良性方向发展，之前长期紧绷的神经以及压抑，无助，彷徨，抑郁，苦恼的心就会得到彻底，本质地休憩，放松，解放。。。这个过程是药物无法达到的，医生无法教会的，这个过程本来就是成长的过程。
      帖子的主人据他自己描述，他是个“早已脱离苦海”之人，我想他介绍的良药尽管不一定对所有人有帮助，但也有最起码的一些借鉴意义，所以在读过他的帖子之后，也结合自己的了经历，辩证地写下了一些个人的想法和观点，希望大家也能将你认为对你有帮助的“良药”向我和论坛里的病友们推荐一下，谢谢。

作者: 一介书生 时间: 10-12-4 20:16
标题: ku
本帖最后由一介书生于 10-12-4 20:18 编辑

彼岸的阳光谢谢你的成功经验的分享

所有的苦难都是值得的、
都是为了考验我们的能力而设置的
闯过去了就长大了一截
闯不过去，就原地踏步了

作者: 烟火线香 时间: 10-12-4 20:19
我现在已经有两个月没有吃药了，除了偶尔实在睡不着，吃一小片思瑞康。我不吃药，不是感觉好了。而是很讨厌被什么控制，要我总吃这些要，还真不如去吸DM，价格上自己总心疼。

作者: 皮特2010 时间: 10-12-4 20:51
中重度抑郁症是要服药治疗的
因为抑郁症会损害一个人的社会功能、使人长期陷入压抑、低能，甚至会在让人无法理解的情况下剥夺人的生命
在药物的作用下，能够很快恢复人的社会功能，达到一个良性循环。

抑郁情绪、轻度的抑郁经过自己的调节，心理的调适，人的自愈能力等可以调整过来的。

作者: 庆伟 时间: 10-12-4 21:43
准备买药之前，先读了那本《为要疯狂》,被吓怕了，以后就不敢吃药了。好在挺过来了，不过那时候到处在搜索那里能买到氰化钾。闪电毒药不痛苦，我可不想上吊或跳楼。

作者: 彼岸的阳光 时间: 10-12-4 22:13

彼岸的阳光谢谢你的成功经验的分享

所有的苦难都是值得的、
都是为了考验我们的能力而设置的
闯过去了就长大了一截
闯不过去，就原地踏步了
一介书生发表于 10-12-4 20:16

哈哈，书生格格的头像让人感到很亲切，

我还没有完全走出去，所以这个还暂时不算成功经验，所以希望你能够辩证地看待我的观点。
患病十年，我深切体会到患病的痛苦，这段时间在工作中，通过观察比自己强的人，我找到了与别人的差距，并且向她看齐，从中学习到更适应社会和工作的生存技巧，这令我处理一些复杂繁琐的事务比以前更有效率，更富有成果，所以这段时间信心也增强了。在这个过程中我觉得“变”是精髓，这个变要通过实践，与人沟通，向别人学习，领悟来实现，。是的，我无法选择我的命运，我无法选择自己的父母，所以在没有任何社会经历作为抵抗力并且在专制型的家庭教育环境的初期，我是何等的不堪一击，所以也就只能默默地承受着苦难，而且还不知什么原因，所以也就患上了抑郁症。我现在的目标是不仅要“闯”过去，而且还要鞭策自己不断学习，不断改变（因为我的父母都是非常闭塞，内向之人，他们教会我的生存本领非常有限，甚至有些教育让我走向死胡同），让自己成为一个处理生活事务的强手，因为对我来说，只有变，才能带来新的出路，新的希望！！

作者: 彼岸的阳光 时间: 10-12-4 22:28

我现在已经有两个月没有吃药了，除了偶尔实在睡不着，吃一小片思瑞康。我不吃药，不是感觉好了。而是很讨厌被什么控制，要我总吃这些要，还真不如去吸DM，价格上自己总心疼。
烟火线香发表于 10-12-4 20:19

烟火童鞋，你这种感受我体验过，想通过药物改善自己的信心，可是它的能力有限或者没多大效果，长期服用价格也贵。看过你的帖子后，我感觉你以前好像有过什么伤感的经历，不知你现在还在读书还是已经毕业了，希望你休息一段时间之后，能勇敢地踏出社会，通过从事力所能及的工作，结交热心的朋友，渐渐地伤感的往事就会随着时间淡化，并且随着阅历的积淀和增长，个人处事能力增强，以前你无法应付的一些情景以及曾经给你带来伤害的人和事将不再那么可怕，你的信心就会慢慢恢复起来。

这只是我的一些想法，也不知道对你有没有丝毫的帮助，哈哈，人生在世，活着已经不容易，能活得好，更需要一份坚韧，一份睿智，一份勇气，只要努力地寻找出路，我们的前途都能渐渐光明起来。。。

作者: 彼岸的阳光 时间: 10-12-4 22:42
本帖最后由彼岸的阳光于 10-12-4 22:44 编辑

中重度抑郁症是要服药治疗的
因为抑郁症会损害一个人的社会功能、使人长期陷入压抑、低能，甚至会在让人无法理解的情况下剥夺人的生命
在药物的作用下，能够很快恢复人的社会功能，达到一个良性循环。

抑郁情绪 ...
皮特2010 发表于 10-12-4 20:51

每个人患病原因不同，病情不同，所以需要药物控制的时侯或者药物效力明显的话，那个人应该选择适合自己的方法。我的观点只适合我个人的情况，我刚发病时，是通过吃药以及离开创伤环境治疗的，当时睡眠明显改善了，脑袋转速不再像个拖拉机，可是贪睡，思维慢，头脑发紧，所以后来没吃了，因为它对我自信以及灰暗的心境没有多大的改善（我个人认为这个是判断抑郁症是否彻底痊愈的重要标准之一），所已长期以来，除了沉浸在抑郁症的苦闷，无助以外，我还经常徘徊在吃药没效果，可不吃药又对于治病束手无策的迷茫当中。。。直到毕业后踏入社会，置身于这个现实，残酷，不进则退，充满竞争和强人的工作环境当中，我才开始发现自己的不足和渺小，自己与别人的差距，与这个社会要求的差距，渐渐领悟到别人之所以正常，我所以抑郁之原因。。

作者: zjcczj132 时间: 10-12-4 22:42
哎呀楼主，我看到你身上的阳光了。祝贺！

作者: 彼岸的阳光 时间: 10-12-4 23:05

准备买药之前，先读了那本《为要疯狂》,被吓怕了，以后就不敢吃药了。好在挺过来了，不过那时候到处在搜索那里能买到氰化钾。闪电毒药不痛苦，我可不想上吊或跳楼。
冰川发表于 10-12-4 21:43

我曾经有一段痛苦的日子里也经常搜索如何轻松离去的方法，可是人毕竟是求生的，世界太美好，有很多东西我们还没经历过，尝试过，如果因为无法选择的命运，或者苦难选择了我，那我就要默默承受痛苦的煎熬以及遥遥无期的心灵黑暗，那么太不公平了，凭什么别人能高高兴兴地过日子，我却要灰头土脸地受着地狱式的折磨？！！我不服，我无处上诉，也不知如何走出命运的迷宫，所以我只能从脚下能走的路开始走起，一步一步走出去，虽然我不知道我离迷宫的出口还有多远，可是只要开始行动了，我知道自己离目标就越来越近了，我相信终有一天我能走出这个迷宫，进而开创自己理想的天地。总之，我不会轻易向它屈服，我TNND就要将这条伤人疯狗驯服，并且稳稳当当地骑在它头上。我现在的方向是，从做自己力所能及的事开始，渐渐积累自己处理问题缺失的能力，通过沟通向别人请教自己无法应对事情的方法，干什么事情都以给自己更多的机会和出路，更好的结果为导向来处理，我想情况可能会比之前有所改善吧。。。哈哈，这个是我的体会啊。。不知道你有什么体会呢

作者: 彼岸的阳光 时间: 10-12-4 23:20

哎呀楼主，我看到你身上的阳光了。祝贺！
zjcczj132 发表于 10-12-4 22:42

哈哈，我也从你的头像看到阳光了

~~谢谢。ZJCC同志，其实我还没有完全走出去啊，道路还不是很明晰，还不是很顺坦，只不过最近换了副眼镜，方向感比以前增强了一些而已。。。

作者: 逆流De鱼 时间: 10-12-5 00:02

作者: 波波 时间: 10-12-29 00:32
这些讨论很有意义！！

摘选出引起我共鸣的内容与大家分享

“中重度抑郁症是要服药治疗的。因为抑郁症会损害一个人的社会功能、使人长期陷入压抑、低能，甚至会在让人无法理解的情况下剥夺人的生命。在药物的作用下，能够很快恢复人的社会功能，达到一个良性循环。抑郁情绪、轻度的抑郁经过自己的调节，心理的调适，人的自愈能力等可以调整过来的。”这可以说是主流的看法，结合我自己的经历和体验，我也很认同。身处中重度抑郁症时，心理调节是很难起作用的。因为抑郁症是一种实实在在的病，可以说是一种生理方面的疾病，只不过是其许多症状是通过情感和心理、精神等表现出来而已。故对症的药物是有较好疗效的。

“尽量减少对医生乃至药物的依赖，因为被过度依赖的药物只是麻醉剂，它无力提高我们的适应能力，并且屏蔽掉我们天生的应激时候天生拥有的趋利避害能力和领悟力。抑郁症不过是成长路上的一次补习，依赖吃药以及躺在床上只会让你错失成长的机会。”这个观点也有道理，其关键词是“过度依赖”。过度依赖药物肯定是不好的，因为凡事过犹不及。而且，抑郁症的出现，也是一种提醒我们有需要解决的问题和有进一步成长的需要等的信号，因此，如果没有调整之前出现问题的思维、工作和生活方式，没有改善认知，没有成长和提高，那是无法彻底解决问题的。

“通过生活和实践以及向比自己强的人学习，看齐，来体会和掌握最适应自己生存的生活和工作技巧，这样渐渐地就对生活的事情处理比较灵活和轻松，信心就会慢慢增长起来，这时候事情基本顺着自己把握的良性方向发展，之前长期紧绷的神经以及压抑，无助，彷徨，抑郁，苦恼的心就会得到彻底，本质地休憩，放松，解放。。。这个过程是药物无法达到的，医生无法教会的，这个过程本来就是成长的过程。”

“所有的苦难都是值得的、都是为了考验我们的能力而设置的，闯过去了就长大了一截；闯不过去，就原地踏步甚至倒退了”

“……在这个过程中我觉得“变”（换成“成长”更贴切）是精髓，这个变要通过实践，与人沟通，向别人学习，领悟来实现，。是的，我无法选择我的命运，我无法选择自己的父母，……”

“勇敢地踏出社会，通过从事力所能及的工作，结交热心的朋友，渐渐地伤感的往事就会随着时间淡化，并且随着阅历的积淀和增长，个人处事能力增强，以前你无法应付的一些情景以及曾经给你带来伤害的人和事将不再那么可怕，你的信心就会慢慢恢复起来。”

“每个人患病原因不同，病情不同，所以需要药物控制的时侯或者药物效力明显的话，那个人应该选择适合自己的方法。”

“从做自己力所能及的事开始，渐渐积累自己处理问题缺失的能力，通过沟通向别人请教自己无法应对事情的方法，干什么事情都以给自己更多的机会和出路，更好的结果为导向来处理，我想情况可能会比之前有所改善吧。。。”

上面的观点我认为都是正确的，说的非常好！！

作者: 逆流De鱼 时间: 10-12-29 10:18

作者: zjcczj132 时间: 10-12-30 14:51
11# 彼岸的阳光
   走出去，道路不明晰，不顺坦。这是原先的看法。

   不在强求自己该如何如何，人生本该如何就如何。
   也许不一定要走出去，不一定要追求明晰，不一定要求顺坦。接触的思想多了，理解的不同思想，让我有了新的想法。

作者: dolphinplan 时间: 10-12-30 21:37
不要误导,, 这个,, 药物和心理是双重的,, 你把抑郁看作是人生的一次挑战机会,,就是潜意识一定要赢,, 那么抑郁就变成了高考那样了.. 对潜意识要赢的东西,,人的本能有个期望时间底线,, 一旦超过那个时间底线,, 迎来的是更大的失落.. 而就算是过去了,,, 接下来大家自己想象吧.

作者: 彼岸的阳光 时间: 10-12-30 22:23
本帖最后由彼岸的阳光于 10-12-30 22:34 编辑

11# 彼岸的阳光
   走出去，道路不明晰，不顺坦。这是原先的看法。

   不在强求自己该如何如何，人生本该如何就如何。
   也许不一定要走出去，不一定要追求明晰，不一定要求顺坦。接触的思想多了， ...
zjcczj132 发表于 10-12-30 14:51

               zjccz，我潜意识是接受我的命运（家庭，社会地位，教育的起点）的，只是不服从命运的安排，这就需要我个人的奋斗，因为如果我不鞭策自己不断学习和进步，我只能原地踏步，那也就无法改善自己的生存状态了。不知道您有没有遇到过人生中山穷水尽的境地，我之前就遇到过，那时候的人生真的停顿了，完全看不到未来（家庭的原因再加上我第一次遇到这种事而完全不知所措进而无能为力），在极度的绝望中我差点就结束掉自己了，可是也许是上天的怜悯，我可以说是置之死地而后生之人，所以对我来说，如果就我生活范围中的问题，如果我本来就缺少了相关的解决能力，父母又没什么能力和经验教会你如何独立生存，如果我还让这种能力的缺失继续下去，而不通过向外寻求提升自己的资源，那我的命运就永远只能注定靠在逃避，恐惧中悲苦地度过一生了，毕竟不懂的东西，如果自己不努力学习，是不能够得到和认识的。。
               当然谢谢您给我的意见，对于您给我不要强求，态度要放平和的建议，这些我是认同的（毕竟什么都要有个度，太过刻意了，反而弄巧成拙，希望越大，失望越大），只是在成长中我被某些问题卡住了，才患上这种病，并且在前一次极度痛苦的“复发”（其实我之前根本还没痊愈）时，让我看清这些问题解决的重要性和急迫性，不能再拖，哈哈，所以可能令人觉得我在治疗抑郁症方面太急了，其实我在治病上的态度是很平和的，只是在能力提高方面（针对引起我疾病的问题诱因）我的确是给了自己一些小的目标，当然，也是要在个人力所能及的范围内的。
               我感觉我现在就像一个长途跋涉的探险者，我不知道前面的路是如何的，我能做的只是不断向路人学习路段和野外生存的技巧，然后边自己探索，虽然有点孤寂，有点冒险，可是我给自己承诺是无论遇到什么失败，打击，恶劣的外界影响，都不会放弃自己，而不放弃自己的具体做法就是让自己有路可走，让自己的路越走越宽，当然到了最后如何，也是不得而知的，也不到我控制，可是我的命运起码会因为我的推动而跟原地踏步而有了本质的不同。。。。。哈哈，是不是说的很玄呢。。。。。

作者: 彼岸的阳光 时间: 10-12-30 22:56
本帖最后由彼岸的阳光于 10-12-31 08:50 编辑

不要误导,, 这个,, 药物和心理是双重的,, 你把抑郁看作是人生的一次挑战机会,,就是潜意识一定要赢,, 那么抑郁就变成了高考那样了.. 对潜意识要赢的东西,,人的本能有个期望时间底线,, 一旦超过那个时间底线,, 迎来的是 ...
dolphinplan 发表于 10-12-30 21:37

谢谢你对这个帖子提出的反思的观点，谢谢您从你的角度辩证地看待它，而不是将它看做专家帖，权威贴之类的。因为你的观点同样对这我的观点提出了“挑战”，这让我开始反思自己的观点。
没错，在我个人观点里抑郁症不只是人生成长的一种练习，它也蕴含着挑战的味道，为什么?因为一个人越是处于逆境中，病症中，条件比别人差，但是要面对和处理同样的生活事件，更需要更大的自信心支撑。从逆境走出去，这是相当不容易的。如果从这个角度出发，这确实是对一个人的考验和挑战，可是跟高考不同的是，高考只能一次定“生死”，哈哈，相信你也听过很多父母的话，什么十二年就靠这一博什么让人神经都要爆炸的话，现在看来它只有一次决定你能否上大学，接受精英教育（当然教育的质量如何是另一回事，但我们总得给它个称谓，也就将就着

），这本来跟一个人的成长和学习的本质是相背离的，对于这种变性剥夺人成长机会，严重脱离实际的制度我从来没有认同过。
               而成长意味着允许失败和成功，允许尝试和冒险，可人生的挑战和练习就不一样，它允许你失败，陷入低潮，失败了再重来，每次总结"跌倒"的原因，后再练习，学习，直到学会了该学会的东西（有利于个人独立和生存的本领，理念），等到自己处事都比较纯熟了，在社会上无论是出事或待人都能独当一面，信心也就来了，心境也就渐渐明朗起来了，什么抑郁，焦虑的都会消散掉。。。
            （当然，说它是挑战也是合理的，因为在这个过程中你主要靠自己发现问题，探索道路，挖掘对你有用的资源，跌倒了还要充满勇气地重新站起来尝试，而且若你不重新站起来，就只能原地踏步，也学不到新的东西，更糟糕的是如果跌倒了，不站起来尝试进而重新学习，可能永远都只能停留在上一次的阴影当中，所以能锻炼出重新再来的勇气对很多人来说是一种挑战，还有一个是如果你不解决掉成长道路上的障碍性问题，那么它以后有会通过另一种形式出现，继续将你绊倒，所以这种生活对个人处理问题的能力要求也是一种的挑战）
               这个过程是需要人生阅历的积累的，需要大大的耐心，大大的恒心，其中肯定充满了跌宕回旋，柳暗花明的情况。。。而且不是以个人意志为转移，所以就算个人报以多大的期望，也没多少用处，所以还不如将更多的精力用在实践上，因为就微观而言，在能否做好一件事的角度上说，决定成败的是对这件事的客观了解以及做事的理念和方法，而不是单凭个人的主观期望和一味的坚持和努力。(当然这个只是我从实践中体验的观点，个人观点而已)

作者: 逆流De鱼 时间: 10-12-30 23:00
还没睡啊？很晚啦。。。

作者: 彼岸的阳光 时间: 10-12-30 23:44

还没睡啊？很晚啦。。。
逆流De鱼发表于 10-12-30 23:00

哈哈，是啊，有感而发，就在这勤勤恳恳地码字啦。。。不过我也要睡了，明天一起床又要像打仗似的，哈哈，你也早点休息吧

作者: 彼岸的阳光 时间: 10-12-30 23:48
本帖最后由彼岸的阳光于 10-12-30 23:49 编辑

这些讨论很有意义！！摘选出引起我共鸣的内容与大家分享

“中重度抑郁症是要服药治疗的。因为抑郁症会损害一个人的社会功能、使人长期陷入压抑、低能，甚至会在让人无法理解的情况下剥夺人的生命。在药物 ...
波波发表于 10-12-29 00:32

哈哈，谢谢

作者: 烛光里的妈妈 时间: 10-12-31 08:01

这些讨论很有意义！！摘选出引起我共鸣的内容与大家分享

“中重度抑郁症是要服药治疗的。因为抑郁症会损害一个人的社会功能、使人长期陷入压抑、低能，甚至会在让人无法理解的情况下剥夺人的生命。在药物 ...
波波发表于 10-12-29 00:32

我也赞同波波的观点。我孩子就是自己调整了一年的时间，没有走出来，躯体的一些症状必须用药物才能得到改善，现在我也体会到了这一点，坚持吃药，配合心理治疗，不久就会看到我充满阳光自信满满的孩子。

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