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标题: 中医养身的胡思乱想 [打印本页]

作者: 月小小 时间: 10-11-26 13:10
标题: 中医养身的胡思乱想
本帖最后由月小小于 10-12-14 12:19 编辑

不知道放在哪儿合适，也放在这儿吧。

身体调理真是很重要的。我看很多人也跟我曾经一样，常年的睡眠障碍，心情抑郁与亢奋并存，甚至觉得生活无望。

我是通过调理身体离开抑郁的。方法其实也很简单。推荐两本书，感兴趣的人可以试一下。《人体使用手册》《求医不如求己》。

从身体入手，有很多病都可以很快减轻，包括性情，也会发生一定变化。可能短期内会有愤怒，容易吵架。但愤怒过后，总的结果是好的。

作者: 月小小 时间: 10-11-26 13:10
先贴点我以前的经验。

2006年3月开始敲胆经，敲了快一年。

我敲胆经，实际上不只是胆经的，肝经、脾经、肾经、胃经、膀胱经一起敲，凡是腿上的经络，基本都敲到了。
慢慢地，身体起了变化，睡眠、胃口明显地见好。

以往睡眠是多梦的，有时一夜下来，比不睡觉还累，每天早上起来头都昏昏沉沉的。现在，几乎是头一沾枕头就着，每天陪着孩子一起睡，有时候，早上7点钟就醒了，一点也不觉得劳累。
更让我惊奇的是：口中渐渐分泌出涎液。常常看到、想到好吃的，口中就自然地生出当津液来。这在我三十多年的生活中都是个奇迹。
从小，我就不知道为什么人会追求美味。小的时候，对于“望梅止渴”这样的故事，从来都心存疑惑：难道想一下就能够流得出口水来？对于我来说，什么样的美味在口中，可能都是差不多的味道。更不理解，为什么LG能够为了一种“好吃的”，能够跑到十几公里外的地方去。
就在那时候，我知道了，我感受到了口中那清凉的津液在徐徐地溢出，我感受到了不同食物之间的味道差别。我常常和LG说：现在我才知道什么是美味。

我的身体，就像是被冰封的大陆一样，开始慢慢地苏醒。

这个时候，我对中医产生了强烈的好奇，除了敲各条经络，还去尝试按摩。
每一个给我按摩的人，都说我的身体极为敏感。
是的，每次一躺下来，我就把全部心思放在了我的身体上，我的心思跟随着按摩师的手在动。我在感受每一下按、揉、捏，感受着身体的变化，疼、痒、麻、酸、热、紧。我也随着按摩师的力量调整我的呼吸，。

只是为了体验，按摩如何在我身上起作用的。通过按摩得到的不同感受，我能够了解不同的手法产生了不同的效果。我希望找到一种适合我自己的按摩手法来帮助自己的身体。

作者: 月小小 时间: 10-11-26 13:11
按摩给我的感受很奇妙。

好的按摩师点穴时，我常常能够感觉到一团温热在点穴的位置渐渐升起，有时是一股热流顺着经络流下；有时，会感觉到是一条麻麻的细线；对于疼痛，也有不同的感觉，有时是一个点，有的深，有的浅；有时，感觉到身上有一根绷紧的筋在拉扯着。

每次按摩完，或多或少都有放松的感觉—按摩的时候，我常常就想像自己像一滩泥躺在床上。但我更喜欢的，还是那种温热的感觉，对于我这个常年怕冷的人来说，那种热流，如爱一样温暖。

有一次，和一个按摩师聊，说起来以前一个按摩师按得特别好，每次我都觉得很热，能帮我去寒气。这个按摩师有点不服气，说：一会我也给去去寒气，绝对比他效果好。

我躺在那里，按摩师从我的头开始磨擦，到现我也不知道他的手法，因为，一会儿，我就完全被那种奇妙的感觉抓住了。
一股冷气自我的头部升起，逐渐弥漫着，从头顶慢慢地向全身流去，流到前胸、后背，流到手臂，流到双腿，流到脚心的涌泉穴。
我感觉到冷，冷得直发抖。我就那样无力地躺在寒冷之中，慢慢地看着它的流动。我不知道它会不会过去，什么时候过去。现在想起来，才感觉到当时的丝丝恐惧。
不知道过了多长时间，头顶的冷气慢慢褪去，就像升起的时候一样慢慢地，从头顶，到前胸、后背，到四肢，慢慢地褪出脚心的涌泉穴。

回去的路上，我感觉到前所未有的轻松----好像我走路没有任何声音，好像我一抬脚就可以离地三尺，好像我就要飞起来。我甚至觉得，我一下子就会了轻功。
这个时候，我才觉得，这么多年，我的身体一直在沉重之中—我咚咚咚地走路，我咚咚咚地上楼，我常常觉得累，我常常觉得无力。我从来没有觉得这个身体原来可以如此轻松。

就在那个时刻，我决定要用自己的力量，让自己的身体从此变得轻松，不再被寒冷包围。

作者: 月小小 时间: 10-11-26 13:14
本帖最后由月小小于 10-11-26 14:50 编辑

那段时间，常常去“民间中医网”。从那里我学到了很多知识，让我对健康和疾病的定义开始进行思考，使我的医学观有了很大的改变。
对于一些新的知识，我并不习惯直接地全部接受。我习惯结合自己的经验，先自己去想一想；如果觉得正确，又有条件的话，我会去试一试。
只有自己试过，才知道是不是那么一回事。

从小到大，我都体弱多病，吃着各种各样的药，打着各种各样的针。从小到大我的一个心愿就是：自己能够医治自己。屡次去看西医，让我不再发烧、感冒，但是我觉得越来越虚弱、越来越无力。我特别怕冬天，一到冬天我的四肢就发冷，穿多少衣服都不行，寒气好像是来自于我的体内，甚至有的时候，我都觉得过不去冬天了。但是，这样的体质，每年体检，我都还是“健康”的那一部分。
因为多病，我常常关注自己的身体，关注身体产生的感觉。我对自己的身体状况十分了解，我的身体也常常会告诉我它哪里不舒服。近几年来，我习惯依据身体的感觉去选择治疗方式----庆幸我没有生过大病，还能由得我选择。

……

后来，又去看中里巴人的博客和书。他书中关于经络的部分，我觉得很详细，相信都是他自己的亲身体验。但是关于其中的用药建议，我心里却不赞同，觉得有点似是而非的。

除了继续敲胆经等各种经络，我开始用中里巴人的“后背撞墙法”。后背有督脉和四条膀胱经，可以很大程度地改善偏冷的体质。
撞墙的时候，从臀部开始，一点点向上，直到脖颈根部，有时会连带着撞一下手臂后面和腰部。每次撞墙不过几分钟，就开始不停地打嗝，撞在哪里，嗝就从哪里出来。这时候，我才知道，原来，嗝不是只在胃中的。嗝打出来后，觉得肚子里舒服多了。
撞不到20分钟，我身上就开始发热，慢慢地生热，然后后微微冒汗。整个身体都不觉得冷了。

有时候，也会试试其他的方法。比如会自己摸一下脚背上的筋，用拨筋法去调理胆经、胃经等。也常常去在按摩的时候，感受一下自己身体上的各种经络和肌肉的走向、紧张程度等等。慢慢地，我的身体越来越敏感。

我能够感受到它一点一点地苏醒，开始对这个世界有了感觉。

作者: 月小小 时间: 10-11-26 13:14
这一段时间的体验，完全颠覆了我对中医和疾病的看法。

曾经，我和很多人一样，认为中医适合治大病，尤其是一些长期不好的慢性病。我还认为中药的效用慢，使用中药调理要长期吃。我还觉得，吃中药是很麻烦的一件事，在我的印象中，中药总是一大包一大包的，回来要泡要煮，很费力。
但是，现在我用的一些中药，只有一小把，甚至不满一把，用开水泡一个小时就行了，很多时候都不必煮，并不比西药费多少工夫。最让我惊讶的是，我看见了中药快速的疗效，甚至比西药还迅速，尤其是对像感冒发烧这样的小病。
一提起中医，我们首先想到的是中药的中医。实际上，中医不仅包括中药，还包括按摩推拿、刮痧、拔罐等，可是好像中医院的大夫只会中药了。

在使用中医治疗的过程中，我发现，疾病并没有像我想象的那样，一点点地减轻症状，慢慢好起来。很多时候，药对症时，症状先是加重，然后在某一时刻突然大幅度减轻。我的感觉，这些病就象是突然一下子就好了。在这个过程中，也会出现一些新的症状：打嗝、感冒、流鼻涕、腹泻、头晕等。可是，我的身体却告诉我：请接受它，它在排病。
的确，是在排病。虽然这些症状一个接着一个的出现，可是，我的体质却一天天见好，开始具备了一定的承受力。我的身体开始觉得温暖，我的手脚开始有力，我慢慢开始放松，我的脾气开始改善，我甚至能够感觉到信心在增强。

我开始反思：疾病到底是什么？健康又是什么？为什么我所体验的中医，和我印象中的中医，有那么大的差别？

实际上，我们真是不了解我们的身体，我们对它的一些非正常现象感到恐惧，我们不能接受，并想要去除它。身体的排病反应，本是我们的身体要恢复健康的一些措施和征兆，是我们身体恢复健康必须的一步，却被我们当作疾病本身，想尽办法去压制它，不让它出现。
虽然我们年年体检，虽然每次检查的结论都是“健康”，但是，我们真的健康吗？西医的标准真的能够断定一个人是“健康”的吗？真正的健康状态又是什么样呢？很多人常常容易感觉到身体劳累、沉重，或者睡不够，那才是一种隐形的不健康。不健康早就存在着，身体早就给出了信号，只是我们没有发现而已。等到西医检查出总是来，已经是比较严重的信号了。

我不再信任我们目前的西医。我认为，西医是孤立地去看待疾病和疾病的成因，但实际上，很多时候，我们很难解释为什么同样的环境会造就不同体质的人，为什么现在会有那么多越来越难治的病，为什么医学越发展，而我们越觉得对疾病越无力。
而中医，早就失去了它的真传。现在中医学校里学的那些中医知识，又有多少是来自于远古时期祖先的真谛？与身体紧密相关的中医，已经经过一代又一代的误传，我们却无从不知道，只是因为我们太不了解自己的身体。

现在，我相信，我们的身体本身，有一种自愈力，它自己知道，什么是健康的，什么是对它好的，它自己也有能力，让自己恢复健康。

我们需要做的，只是----倾听它的声音。

作者: 月小小 时间: 10-11-26 13:17
本帖最后由月小小于 10-11-26 13:20 编辑

在这里说一下。这只是我个人的经验，里面也不乏存在偏激的地方，也可能有错误的地方。

是否参照，由各位自己定夺啊！千万千万别盲目跟从！

身体是生命的唯一本钱！千万千万慎重行事！

作者: 月小小 时间: 10-11-26 13:23
咋就没个“中医养身”的栏目呢？

作者: 忠于我心 时间: 10-11-26 14:49
我看过人体实用手册,看起来不错,有些逻辑和依据还是很好的,我还是比较欣赏的,但是我后来也发现,一些基础的东西其实没能得到证实,比如说经脉论,书里说已经被证实了,但实际并非如此,我问过一些医生朋友,也查过一些资料,根本不是书里讲的那样,所以我对这些还是存疑的.
所以即使一些外围的理论是正确的,可以参考,还是需要谨慎对待.
张悟本的绿豆论不就是很典型么.

另,对中医,我也持保留态度.

作者: 月小小 时间: 10-11-26 14:51
所以我才试呀。试过才知道。

我天性中就带着怀疑，倒不怕走歪了。我基本能即时调整过来。

作者: 忠于我心 时间: 10-11-26 15:11
问题是,你没法一个个试的,因为考虑个体状况,药物之间互相影响,病理之间互相影响,量多量少,程度问题等等,这个排列组合是无限的....即使一个个试了,你怎么知道就不是安慰剂效应或者其他原因造成的改变?西医试基本是短期能看出效果的,中医三个月看不出效果也很正常,你怎么试?
去相信没有科学验证的理论,是需要付出代价的.

比如说我以前皮肤过敏,西医都说没有根治的方法,那我就不愿意了,在网上搜索中医配方,不下百计,且都要长期使用,等你用了三五个方子,花了那么多时间和精力,突然好了,你以为是其中一个药方起作用了,其实也许是自愈的...想清楚这个道理后我再也不灌中药了,之后一次通过运动也好了,一次通过逐渐减量服用西药的方式也好了.
关于经脉论,真的能够证实的话我相信全世界的医生都会趋之若骛,怎么可能让这么可以颠覆整个医学观念的文献湮没呢?在网上也就搜到些支零破碎的信息,这可能么?

解决简单的皮肤问题尚且如此,想解决心理问题,体质问题想一个个去试中医的方子,试到死也试不完的.

作者: 月小小 时间: 10-11-26 15:25

关于经脉论,真的能够证实的话我相信全世界的医生都会趋之若骛,怎么可能让这么可以颠覆整个医学观念的文献湮没呢?在网上也就搜到些支零破碎的信息,这可能么?

忠于我心发表于 10-11-26 15:11

那我就没有话说了。

谁让他们没有我这样敏感的身体和真实的心灵呢？

作者: blackeye 时间: 10-11-27 07:38
‘人体使用手册’我读过，胆经也敲过，有点效果。假如我体弱多病的话，也许会多研究一下中医。现在没病没灾，就没有研究的动力。气功我也练过，太极拳也打过，那是我得心肌炎的时候，也是有效果的。但是不生病就犯懒了。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 09:45
12# blackeye

看来我的病和灾多了点。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 09:46
继续养身的胡思乱想。

为什么不说“养生”，要说“养身”呢？生命透过身体而存在，身体没有了，这一世的生命也就没有了。可是对于这个承载着我们一世的生命的身体，现代的人了解得太少了。

常跟别人聊中医。我是坚决的中医拥护者，周围却是一群对中医否定，最多半信半疑的人。否定的人说：中医理论落后了，几千年都不发展了。我说：中医理论并不落后，它是太先进了，没有传承下来。他们就问：既然你说中医那么好？远古的中医那么好，那为什么传承不下来呢？

我无语。没有办法跟他们解释。这有一个听起来难以置信的理由。远古的中医那么好，确实是这样。好到现在的中医，根本还没有达到那时候的水平。可是原因是什么呢？原因就是：现代的人，和远古的人相比，根本不了解自己的身体。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 09:46
我看书，喜欢带着疑问，东瞧西逛地瞎看一气。总不能太深入。不过中医这东西，确实也不太容易明白。不过带着疑问总是好的。也许问题总有得到答案的一天。

初看中医基础，金木水火土。一般中医多用五行辨证。我脾虚寒，按照“虚则补其母”的原则要补心火，但书上居然说要补肾火时，真是很难理解这个例外。后来瞎看了些《伤寒论》，倒觉得六经辩证，用在自己身上远远要比五行辩证准确。再看了《圆运动的古中医学》，里面还是五行居多，又被搞晕了。那个圆也始终不明白是怎么转的。直到有一天，突然开窍了。才明白，原来，不是一个圆，是两个圆。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 09:49
上图。

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作者: 月小小 时间: 10-11-29 10:02
平时我们常说的五行，金木水火土，其实是六个。其中火分为两个，心火和胆火，术语就是君火和相火。圆运动是这样的，总共有两个圆，交织在一起相辅相成，你中有我，我中有你。左边的圆表明了阳气运行的过程，右边的圆表明了阴气运行过程。阳中有阴，阴中有阳。阳不离阴，阴不离阳。哪一个环节出了问题，这个圆运动就会受阻。

假设圆运动的起点是1。从点1开始，绿色肝木把阳气向上升，化为红色心火，这是第一个上升阶段；心火到达顶点2，向下转降回到1，胆火归入肾中，这是第一个下降阶段。这两个阶段形成一个圆，就是阳气的圆运动过程。

阳气的圆运动完成后，胆火回归肾中，阳才能化阴，脾土才有力量携肾中之水（阴气）上升。黄色脾土从点1开始上升，这是第二个上升阶段。到达点2后，转生肺金，肺金下降，转生肾水，再回到点1。完成第二个下降阶段，也就完成了阴气的圆运动。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 10:03
现在人们常说的“上火”，那个火，其实就是胆火。胆火应该下降入肾，藏在两水之中，成为肾阳。肾中间的水就被火挤出来，上升到心，夹在两火之间，成为心阴。所以在卦象上看，肾就是两阴夹一阳，心就是两阳夹一阴。

人们常说上火了，然后使用清火的药或食物，其实那个火，只是虚火，本不应该在上面的。可是由于人们肾中火不足，肝木上升无力，所化心火不足，心火上升不到顶点，那胆火下降之力就不足。于是虚火外浮。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 10:04
说到相火。相火最开始就是肾中所藏那一点先天元气，父精母血所化而成。相火经肝木升发，转化为君火。所以说，君火为相火相生，为相火之终。君火终了，再与新的相火相接，以继续这个生生不息的圆运动。相火下沉后存于手足的厥阴、少阳四经中，然后等待下一轮的升发。

心火终了欲接续新的相火，一方面需要肝的力量充足，上升有力，不然就煊发不足，完不成心火的历程。另一方面还需要肺相助，不然就火就无根乱飘的感觉，难以下沉。心火煊发不足，则不生脾胃；脾胃不生，则肺金不降。

有意思的是，这个相火，就是胆火，说是胆，某些时刻却储存在胃中。有些人特别爱吃肉，常常烦燥不安，或者晚上入睡难，都与这个相火有关。胃和脾一起，都属中焦，所以古人说中焦脾胃为枢，转动整个圆运动。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 10:04
本帖最后由月小小于 10-11-29 10:28 编辑

再上图。

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作者: 月小小 时间: 10-11-29 10:05
六气运转图中，是两个圆按序的运转。这个过程包含了六个阶段。在时令上也对应着六个阶段，风、热、暑、湿、燥、寒，包含了二十四个节气，每两个节气代表着一个阶段。这个圆运动，是一个自给自足的圆运动。在这个圆运动中，两两圆的运行是各自独立的、有时间顺序的、不同时发生的。

但我发现，在人的身体上，其实只有一个圆运动。在阳气上升的同时，水也跟随上升。在阴气下降的同时，火也跟随下降。这样就演化出另一个圆运动，两个同时运转的同心圆的运动。左半脾土随木火一起上升，右边则不再是相火，而是胃土随金水下降。相火在这个圆中时刻是运动着的，有不同的表现，在上表现为心火，在下为相火，在中则为胃火。肺金随胃火下降，跟随而降，所以有肺随胃降一说。

这个图中的圆运动，对应时令上的四季，春夏秋冬，正好是升浮沉降四阶段。虽然看来只有四个阶段，其实仍是六个阶段，其中两个阶段是隐含在其中的。所以在每一季的三个月中，前两个月对应当季的五行，最后一个月对应的五行是土。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 10:05
在这个五行运转图里，心火到达终极，是如何与相火相接，转而下降，完成一个圆运动的呢？这就不只是人身体的力量了，需要借助于外力，大气的力量。大气分天气和地气，天气是要降的，地气是要升的。正所谓：天空欲从黎明中睡去，大地要在黑暗中醒来。----有点海子的味道吧？

在心火终极的阶段，天气下降，相火始生。人身通过呼吸之气与大气相交，所以也借了天气中相火的下降之力，这个圆运动才得以继续。相火到达中焦，化为胃火，方能腐化食物，吸收谷水精微为人所用。所以，人的后天相火其实是从呼吸及食物中来的。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 10:06
再说下人体的呼吸作用。肺通天地，开窍在鼻，可以感应天地四时之气。肺窍没有全开，人就必须从食物获得精华，补充那不足的相火。现代很多人其实是肺窍不通的。所以无法与天地精气相交，只靠谷水来补充，也补充不了多少，总归是一天天消耗下去。直到耗尽，生命完结。如果肺窍全开，人就可以不需饮食，自动达到辟谷了，或许还可以与天地同寿。

再胡说一点儿，关于肺开窍于鼻。以人脸为天地，鼻为地平线，上为天，下为地。如果口水横流，则是肝木升发不及，阳气不足，不能将水化气升出大地。小婴儿即如是也。如果泪眼婆娑，则是水不生肝、水湿泛滥，如盛夏雨天。总归这两项是肾中相火不足，水多火少。要是双眼干涩，口干舌燥，那是相火下降不及，锅中水少、水焦土干。倘若是鼻涕四流，我觉得----那就是肺窍不通，感冒了。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 10:07
综观这个五行运转图，左半是两阳夹一阴，主升，右半是两阴夹一阳，主降。两阳夹一阴为火，两阴夹一阳为水，也就是火和水的运转，火要升、水要降。在身体上，就是心火在下、肾水在上，心火升、肾水降这才能达到心肾相交，水火既济。

火神派所说的扶阳，就是指阳气运转的那一圈。上升阶段，阳气运行在外；下降阶段，阳气运行在内。阳气上升下降、上升下降，运转不息。少年时阳气渐盛，中年后阳气渐微。直到有一天阳气耗尽，人的寿命也就完结了。所以扶阳派很看重这个阳的多少。但这个阳的多少，不仅看你扶了多少，还取决于阴的多少。就是说火的多少，不仅看生火的木有多少，还要看藏火的水有多少。水多则藏得多，水少则火无可藏。这就是阴之道。这个图中，其实包含着天地、水火、阴阳两道。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 10:08
先到这儿吧。这是我的理论感悟部分。

真要是体验到了这个圆的运动，那身体心理好多东西，自然就明白了。

作者: 向往 时间: 10-11-29 10:15

这个很有意思，等我空时再来好好认真学习一下！

作者: 云海天山 时间: 10-11-29 14:12
小小，你的研究，很厉害啊。。。。有很多独创的的理解。    从你身上真是能学不少东西。

我最近没看过彭子益的书了。    所以他的理论的最近的发展我不太清楚。    尤其是你列出的这个双圆图，我以前倒是真没见过。

我自己也摸索到了这个问题。后来一直倾向于，把你说的这两个系统，  在左右脉上定位。    如果把这两个系统的关系，在脉搏上彻底搞通了。会是一个大的进步。

关于这两个圆的关系问题，还有理论根源问题，都值得进一步明确。

我对双圆的理解，主要从五行的角度。    关于能不能从六经理解，没尝试过。

作者: 云海天山 时间: 10-11-29 14:21
小小，你谈的这些理论里有一个关键，就是心和胆的关系。如果你能更详细的发挥一下最好。能从六经的角度阐发尤其好。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 15:12

我自己也摸索到了这个问题。后来一直倾向于，把你说的这两个系统，在左右脉上定位。云海天山发表于 10-11-29 14:12

我是在任督二脉上，以及通过胸肺呼吸验证的。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 15:14
27# 云海天山

另，我用六经辨证的时候，发现比五行辨证准确多了。所以对五行开始产生了怀疑。

现代中医医生多用五行辨证吧？

作者: 月小小 时间: 10-11-29 15:15

小小，你谈的这些理论里有一个关键，就是心和胆的关系。如果你能更详细的发挥一下最好。能从六经的角度阐发尤其好。
云海天山发表于 10-11-29 14:21

我也还不是太清楚啊。

我读的书少。主要是在自己身体上摸索的。对这块还没有太深的感受呢。

作者: 云海天山 时间: 10-11-29 17:07

我是在任督二脉上，以及通过胸肺呼吸验证的。
月小小发表于 10-11-29 15:12

任督脉和双圆的关系，也是我一直研究的问题。但是我都是推测，没有身体实证。

你如果有感觉的话，给我讲讲。这里面的问题是基本理论问题。很重要。

向你请教了。

作者: 云海天山 时间: 10-11-29 17:10

27# 云海天山

另，我用六经辨证的时候，发现比五行辨证准确多了。所以对五行开始产生了怀疑。

现代中医医生多用五行辨证吧？
月小小发表于 10-11-29 15:14

用六经的好像不是大多数吧。不过现在越来越多了。

我都是混着学的。六经五行不是很分。我喜欢看到互相联系的一面。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 17:26
32# 云海天山

你太客气了。

有时间我整理一下哈。

作者: 云海天山 时间: 10-11-29 17:37
其实我中医的入手，是从黄元御开始学的。    黄氏等于是彭子益的老师。理论是一样的。    讲究的也是这么个园运动。

但是在后来的学习和实践过程中，发现很多问题用一个理论解决不了。所以，后来我不偏向于任何一种中医理论。

可以说，中医里面的理论，是无穷的，  碰到一个病，解决一个问题，就会产生相应的理论。我个人认为，中医就是由无数的理论构成的。细节的理论和宏观的理论，一样重要。

但是，能笼统的概括身体气化，而且和古典哲学结合的很完美的。黄氏师弟还是首屈一指的。、

作者: 月小小 时间: 10-11-29 17:45

其实我中医的入手，是从黄元御开始学的。黄氏等于是彭子益的老师。理论是一样的。讲究的也是这么个园运动。

但是在后来的学习和实践过程中，发现很多问题用一个理论解决不了。所以，后来我不偏向 ...
云海天山发表于 10-11-29 17:37

嘻嘻，我的经验却是，众多复杂的事物，其本质和根源是一致的，就是经典的理论，比如五行相生克的道理，或者易经上的道理。

嘻嘻，其实学习就是一个从简单到复杂，再回归简单的过程。

作者: 云海天山 时间: 10-11-29 17:48
我曾经看到过一个自闭症小孩的治验的例子。    就是用温补脾土为主，少加清泻肝胆，疗程大概半年。

我不知道你在用中医的方法后，除了身体的改变。是否在自闭症上也有好转？

你用的四逆汤，也是壮脾肾阳气，和我看到的病例的治则是类似的。    是否可以说明一些问题?

你遇到的自闭症的病友，你是否在意过有相似的体质基础?

呵呵，我太好奇的一个人。

作者: 云海天山 时间: 10-11-29 18:00

嘻嘻，我的经验却是，众多复杂的事物，其本质和根源是一致的，就是经典的理论，比如五行相生克的道理，或者易经上的道理。

嘻嘻，其实学习就是一个从简单到复杂，再回归简单的过程。
月小小发表于 10-11-29 17:45

我还是不客气的指出，你这是空谈。

理论是简单的。实践是复杂的。

作者: 云海天山 时间: 10-11-29 18:03
你有比较强的抽象思维的能力我是很欣赏你的。但你的得少为足的特点我不喜欢。

作者: 向往 时间: 10-11-29 18:34
学习了！很有意思的理论，很希望你们能继续讨论下去，可以学到不少东西。

作者: 云海天山 时间: 10-11-29 19:01

学习了！很有意思的理论，很希望你们能继续讨论下去，可以学到不少东西。
向往发表于 10-11-29 18:34

我可能伤着小小了。不理我了。

向往，代我向小小道个歉吧。。。这是当姐的在小弟惹祸的时候应尽的责任。。。

作者: 云海天山 时间: 10-11-29 19:11
小小喜欢在自我王国里，唯我独尊。

我不适应这种风格。。

不过还是我不好。一人有一人的风格嘛！

以后不较这个真了。

作者: 向往 时间: 10-11-29 19:26
七公，小小不会这么小肚量的，她只是忙去了。

既是讨论，便可畅所欲言，小小排斥的，是没有理由的强加，对趋同性的要求。

作者: 月小小 时间: 10-11-29 19:43
拜托，我不理你是因为我下班了好不好。在家一般不上网，陪孩子。现在他出去了。

还是你向往姐了解我。

作者: 云海天山 时间: 10-11-29 20:09

七公，小小不会这么小肚量的，她只是忙去了。

既是讨论，便可畅所欲言，小小排斥的，是没有理由的强加，对趋同性的要求。
向往发表于 10-11-29 19:26

象牙姐真是善解人意啊。。有这样一个姐我真放心。。

作者: 云海天山 时间: 10-11-29 20:11

拜托，我不理你是因为我下班了好不好。在家一般不上网，陪孩子。现在他出去了。

还是你向往姐了解我。
月小小发表于 10-11-29 19:43

作者: 镇空 时间: 10-11-29 21:58
本帖最后由镇空于 10-11-29 23:09 编辑

27# 云海天山

另，我用六经辨证的时候，发现比五行辨证准确多了。所以对五行开始产生了怀疑。

现代中医医生多用五行辨证吧？
月小小发表于 10-11-29 15:14

很喜欢小小的帖。
激动了我一些不成熟的思考。
不过这里——关于“现代中医医生多用五行辩证吧？”，我想事实可能是：
现代中医医生多用五脏辩证。进一步说是“五脏六腑”的脏腑学说；作为中医的核心理论之一，了不起啊。
我不太确知你说的“五行辩证”，是否在某些书中、某些医生那里，等同、近于或包含“五脏辩证”？
就我的认识和了解，二者似乎不可混谈。现代而言，“五行说”是粗略的、辅助的。而脏腑说是自足的、主体的。
其他，包括按摩的体会，改日再谈。

作者: 月小小 时间: 10-11-30 09:25
47# 镇空

就是这个意思。我表述不清。

我发现一般医生都说心肝脾肺肾怎么怎么了，加上胆的都挺少的。

而我自己在初期开药时，总觉得这五个有点搞得很混乱。有斩不断理还乱的感觉。

也许是我对这些感觉不清吧。

作者: 月小小 时间: 10-11-30 11:24

我曾经看到过一个自闭症小孩的治验的例子。就是用温补脾土为主，少加清泻肝胆，疗程大概半年。

我不知道你在用中医的方法后，除了身体的改变。是否在自闭症上也有好转？

你用的四逆汤，也是壮脾 ...
云海天山发表于 10-11-29 17:48

我在对图解说的时候，有一个很大的错误。和人讨论后才发现的，但是因为别人看不出多大的差别，也就懒得重写了。

我把圆运动的起点设为1，其实是在2。彭子益说，“相火下降于水中，为君火之始气。君火者，相火之终气，君火又随相火下降也。”他是对的。相火为始，君火为终。这个圆运动，先有降后有升。从人身体来说也是如此，先有降后有升。先有父精母血凝结而成的先天元气，也就是先天相火，然后才可能有以后的生长、长大。

也就是说，可以这么说，降是在胎儿时期应该完成的一件事，相火下降，沉入丹田算是生根。胎儿出生后，就以先天元气为基础来发芽、生长。

但是这些自闭的孩子，先天降的过程就没有完全。所以先天相火不足。升发的能力也就不全。他们的相火就不能够支持正常身体心灵的发育，轻则表现出发育缓慢，重则发育过程受阻严重。

作者: 月小小 时间: 10-11-30 11:51
本帖最后由月小小于 10-11-30 12:16 编辑

我不知道你在用中医的方法后，除了身体的改变。是否在自闭症上也有好转？

你遇到的自闭症的病友，你是否在意过有相似的体质基础?
云海天山发表于 10-11-29 17:48

在我身体好转后，并未马上改变自闭的问题。反而在人际交往上的问题更严重了。但我觉得这只是一个表象。

我是2006年春天开始敲胆经、按摩，睡眠胃口明显好转。2007年春夏开始接触灵修的一些法门，每天坚持练习。到2008年春天，我忽然发现，原来似乎我从来没有看见过这个世界，看见过周围的人。在那个时候，我才第一次感觉我“看见”了他们，发现他们是和我不一样的人、不同的人。发现这个世界似乎与原来印象中的世界有所不同。我才发现我似乎是来到了一个“陌生”的世界。

2009年开始，明显感觉到我的人际交往能力有了很大的提升，我开始学习婉转地表达自己的看法、开始对一些事不那么在意，和同事的关系有了很大的改变。甚至很多别人看不明白的变化我也可以看得清楚，并顺应。

我真正接触的自闭症病友并不多。其实即使在群里，大家彼此也没有那么开放和信任的----因为令我们失去信心的不是某个人或某类人，而是整个世界，也许很多人对大部分人类都失去了全然的信任。

有几个朋友的孩子被医生诊断为自闭。包括我的孩子。从一般的概念上看，在体质上很难找到共同点，至少不那么明显。但在使用其他的方法，比如家庭系统排列，或者我用按摩的方式来沟通时，发现有一个共同的特点，就是感觉到寒冷，阳气不足。但是外在表现却不相同，有的多动，有的过静，有的烦燥，有的压抑，有的逃避。而同一个人身上这些状况也不是固定不变的，可能有时多动，有时过静。

在我给儿子按摩的时候我发现，他的下腹部感觉很硬，有时会有寒气排出。尤其是在生殖部位附近，有很多硬节或硬块。

但是，自闭更主要的还是心症，方法对症的身体按摩会解决一部分，但由于孩子对世界的认识无法像成人那样清晰，所以自闭更主要的还是通过改变父母来改变周围环境的能量性质，让他处于安全放松的环境下，然后才可能真正打开心。

作者: 云海天山 时间: 10-11-30 12:12
本帖最后由云海天山于 10-11-30 12:14 编辑

在我身体好转后，并未马上改变自闭的问题。反而在人际交往上的问题更严重了。但我觉得这只是一个表象。

我是2006年春天开始敲胆经、按摩，睡眠胃口明显好转。2007年春夏开始接触灵修的一些法门，每天坚持练习 ...
月小小发表于 10-11-30 11:51

真是帅呆了。这个帖子我真是学了太多真东西。。

作者: 云海天山 时间: 10-11-30 12:17
小小如果你的自闭症能越来越好起来，你会是一个有成就的人。

从这个帖子里，我看见你的潜力了。

作者: 云海天山 时间: 10-11-30 12:20

我在对图解说的时候，有一个很大的错误。和人讨论后才发现的，但是因为别人看不出多大的差别，也就懒得重写了。

我把圆运动的起点设为1，其实是在2。彭子益说，“相火下降于水中，为君火之始气。君火者，相 ...
月小小发表于 10-11-30 11:24

先升先降的问题。我大概思考过。从天一生水的角度思考过。

关于相火不降，君火无根的问题。我发现抑郁症病人也是这个问题。

作者: 月小小 时间: 10-11-30 12:41
本帖最后由月小小于 10-11-30 13:35 编辑

先升先降的问题。我大概思考过。从天一生水的角度思考过。

关于相火不降，君火无根的问题。我发现抑郁症病人也是这个问题。
云海天山发表于 10-11-30 12:20

先天降不足，相火无力，肝木不升，则生抑郁、恐惧、自闭。久不升发，郁而生热，必生狂躁。升发不足，或生焦虑。肝不藏魂，安眠难寻。

作者: 月小小 时间: 10-11-30 12:43
人们若是对老祖宗的经典了若指掌、心信身行，哪儿还会有这么多疾病！

作者: 月小小 时间: 10-11-30 12:46
久视伤血、久思伤脾，最近泡网多了，明显感觉到肾火不足，小便频而清长。

作者: jenny1982 时间: 10-12-9 19:19
中医学太复杂了，一度感兴趣下了一堆书，买了好几本书，但是看不下去，可能是时机未到。

我从小就冬天四肢冰凉，现在想来，疾病入侵（包括心理的）比别人简单多了。我小时候经常生病，长大了还以为自己好多了，其实睡眠质量、肠胃一直很差，现在才稍微好点，但是手脚冰凉仍然没有改善。

作者: 油菜花 时间: 10-12-10 12:08
楼上我和你正相反，我四肢一年四季都热，小时基本没生过病，工作之前没怎么去过医院，但这几年睡眠质量很差，便秘很厉害，还老上火。看来吃老本是不行了。

作者: 月小小 时间: 10-12-27 11:37
肝木上升后，气化为血入心。心血下降才能够完成下降运动。血中气多，则心血不降，上攻于肺，就会口苦咽干，痰中带血或咳血、吐血，或者双目发胀、视物不清、脖颈发紧有如人扼，再或头晕、血压上升。

怒则气上。怒气过多，则容易造成上述情况。

作者: 月小小 时间: 10-12-27 13:41
感受：

恐惧，是一种向下、向内的能量，让人有紧张、萎缩、无法伸展的感觉。身体上会双肩收紧。中医说：恐则气下。

愤怒，是一种向上、向外的能力，让人有向上、向外、直立扩张的感觉，甚至可能跳起来。容易失去根基。中医讲：怒刚气上。

怨恨，是一种分离的感觉，一部分踩着另一部分向上，而欲逃避在下的那一部分。也有一种向上的感觉。

作者: jenny1982 时间: 11-1-1 10:52
昨天开始撞墙，

每次二十分钟，能够感觉腿部的暖流（只能持续一会），但是手还是冰凉，要继续下去。

作者: 花开花落 时间: 11-1-1 13:35
月小小认识亲亲吗？好久没见亲亲了，亲亲和月小小都很优秀。如果不是同一个人就可以多交流了。

作者: 月小小 时间: 11-1-4 18:24
62# 花开花落

呵呵。不认识。听这里的人说起过她，她好像久不来了吧？

作者: jenny1982 时间: 11-1-13 11:08
最近会固定地按摩脸部，敲打大肠经和胃经。

脚上的冰凉越发严重了，不过有时候很有趣，当我啥也不想时，就感觉一种比较剧烈的气流在脚和小腿上运作而已。现在有些理解，为什么部分觉悟之人晚年都身患重病了，他们往往忽视肉身，通过不思考忽略身体上的信息（如果不把冷的感觉视为冷，不认为冷是难以忍受的），便能忍受肉身的痛楚和反应，但同时也忽略了它所揭示的身体疾病的前兆。

作者: shanti_zhou 时间: 11-3-31 08:49
中医也是根据古代《周易》五行来调节脏器所谓痛则不通通则不痛

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