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标题: 转帖。详细文笔可以。抑郁16年 [打印本页]

作者: 努力去改变    时间: 10-6-27 21:21
标题: 转帖。详细文笔可以。抑郁16年
抑郁症16年——药物治疗注意事项(最近更新:骗人的统计学、分步解决、药物引起躁狂)

本文最适合重度且反复发作的抑郁症患者观看,轻中度及难治性抑郁可以作为参考,对于双相情感障碍帮不上忙,因为那已经超出了单相抑郁的范畴,而且本人也没得过双相,所以爱莫能助。以下内容大部分出自我个人的治疗经验,主要是和大家分享交流,为了少挨点骂,文章中使用了很多、很多括号哈哈;另外您还会发现同样的内容,会反复提起一遍又一遍,没办法,为了避免读者误解只能啰嗦点了,虽然我是个说话非常简练的人……其他有不严谨或不科学的地方请各位谅解,希望大家像原谅你们领导一样原谅本人的无知。
注解:
1、不知道能有几个重度患者看到本文,因为我最严重的那几年,一看到电脑屏幕就头昏眼花、浑身冒汗,连打字的力气都没有,看两行字就恶心得想吐,现在回想起来真是不可思议;
2、抑郁症的轻重和反复发作是两码事,一个是程度、一个是频率,有的患者虽然症状很轻,但还是会反复发作;
3、抑郁症的轻重和治疗难易是两码事,有的患者症状不重,可是吃了很多种药都不见效,有的患者症状非常重,就比如我呵呵,但治起来却很简单,任选一种抗抑郁药,几乎是立竿见影、药到病除,三个月显效80%,六个月绝对康复。
我是13岁(虚岁,本命年)得的抑郁症和强迫症,伴失眠、社交恐惧,就是突然有一天,头昏、恶心、浑身无力、喘不上气,毫无诱因的突发,三个月之内就很严重了,然后就一直持续。20岁才去看医生,在这之前一直不知道有抑郁症这回事,偶然看到报纸才一声惊雷把我炸醒,今年29了(2009年),就我个人16年的得病经验,最简单最有效的治疗方法就两个字:吃药。
中药没用,不要浪费时间了。如果说副作用,中药的副作用比西药大,为什么?因为中药的化学成分太多了,有效的没效的一股脑全喝下去,没必要;你可能又要说中药是天然的,乌头草、毒箭树、蓖麻都是天然的,你敢吃吗?西药化学成份单一,比中药更安全有效。我没有否定中医的意思,只是纯中药在治疗抑郁症方面的确效果一般,所谓有显著疗效的中药实际上都是掺了西药的,就如同很多壮阳中药里掺的是伟哥。
可能又有很多人说西药无法根治,反复发作型(三次及三次以上)抑郁症本来就无法根治,把罪怪到西药头上是本末倒置,西药不能根治,纯中药就能吗?单纯的心理疗法就能吗?都不能,那么在都不能的情况下,谁的疗效最确切?西药。
当然药物都会有副作用,抗抑郁西药说明书上往往连篇累牍的列举很多,吓得一般人都不敢吃,好像吃下去就会死一样。药厂之所以这样,一方面是对患者负责,另一方面是为了尽到告知义务免除自己的法律责任。说明书上写的几百种副作用实际发生的只有几种,至于哪些会发生在你身上,是因人而异的,如果你运气好,可能什么副作用都没有。
我连续吃过一年以上的药物有以下几种,抗抑郁效果都很好,只是副作用各不相同,以下副作用只代表我个人的情况:1、帕罗西汀-乏力腹泻;2、氟西汀-嗜睡性功能障碍;3、西酞普兰-轻度恶心感;4、舍曲林-吃了一年(截止到2010年3月),没发现副作用。
无论哪种药物,一般都是一个月初步起效、一个月无效或副作用无法忍受就换药,三个月显示全部疗效的80%,六个月为95%,世界卫生组织建议的最短疗程为半年。个人的经验是:按治疗剂量连续服药9个月才能显示100%的疗效和副作用,对于需要长期用药、维持治疗的人而言,每种药至少连续足量服用半年,才能比较有把握的了解该药的药性,如果试验持续九个月以上当然更好。
需要强调的是:副作用因人而异,同一种药在不同的人身上会有不同的副作用,只有亲试过才知道,就单个人而言,在吃药之前是无法预测副作用的
轻度抑郁可以根治,重度且反复发作的抑郁症(反复发作三次以上,基本上就是一辈子的事了)很可能需要终身服药。药是有副作用,但和抑郁症对人的精神、肉体的摧残相比,是微不足道的、或者是两害相权取其轻。
注解:
1、对于重度患者是微不足道的,我吃帕罗西汀的前18个月根本没感觉到副作用,因为我吃药之前本来就腹泻、乏力,后来在抑郁症大大缓解、体力也基本恢复的时候才发觉;
2、对于中度患者是两害相权取其轻,很简单的选择题;
3、对于轻度患者可能比较显著和严重,个人认为,药物副作用的力度实际上是一样的,由于抑郁症带给轻度患者的痛苦比较轻,所以对比之下,副作用才显得厉害;
4、嗜睡和镇静是两个概念,嗜睡只是单纯的很想睡觉而已,镇静是让大脑平静下来,不一样。
5、和副作用一样,疗效也是因人而异的。
作为药物维持治疗的倒霉蛋之一,我觉得自己还是很幸运的,比起难治性抑郁和双向情感障碍,至少我只要单一用药就可以很方便、很容易的控制病情,这样已经很好了。
再来看看1型糖尿病(胰岛素分泌缺乏型)患者,要活着就得打一辈子胰岛素,好像还要一天分三次注射,而我只要每天早饭后吃一粒小药丸就可以了;人家一天不打胰岛素就去见马克思了,我三个月不吃药抑郁症才会复发。这样比起来,自己简直就是欠抽~~~身在福中不知福,哈哈。
其实抑郁症也可称为:脑细胞5-HT递质紊乱/缺乏综合症。如果你的神经系统已经丧失了大部分制造5-HT的功能、或者5-HT再吸收功能过于强大,(主要指反复发作型抑郁)那就和1型糖尿病一样,很可能无法根治且终身用药。这两种病的情形极为相似,只是发生的部位不同而已。

骗人的统计学
就整体用药人群而言,每种药都有比其他药更容易出现的副作用,但药物之间的这种比较对单个患者而言意义不大,除非是非常悬殊的差异。打个比方:吃A药会有60%的人会腹泻,吃B药有40%的腹泻,B药的副作用是小一些,但如果你就是B药中的40%呢、照样拉肚子;万一你就是A药中另外40%不会腹泻的人呢,如果你不试A不就错过一种好药了。这样解释大家就明白了吧,统计学是会骗人的:)
关于“药物上瘾”的问题
这个问题很扯:
1、药物研究证明,抗抑郁药没有成瘾性;
2、人体维持正常的新陈代谢离不开氧气,同样的大脑调节情绪也离不开5-HT,而且必须要有足够的浓度。如果你说人会对抗抑郁药上瘾,那就相当于说人会对5-HT上瘾,也就相当于说人对氧气、对呼吸上瘾,如果你从此就要戒掉呼吸,那我也没办法……
3、1型糖尿病患者也离不开人工胰岛素,你能说他们对胰岛素上瘾吗?为什么同样的情形,发生在脑袋上就要被区别对待,我不懂这些人的逻辑。
另外,我觉得对于重度抑郁,心理治疗只能作为辅助手段(请注意,我没有说无效)。你什么时候听说过,光做思想工作就能把感冒治好的,过几天是好了,那是它自己好的,不是你说好的。
抑郁症到底是药物治疗还是心理治疗?
这个问题的根本在于:抑郁症是“物质病”还是“精神病”?我们都学过马克思主义哲学原理,伟人的回答是:世界的本质是物质的,精神是物质的一种属性和反映;物质决定精神,精神反作用于物质。
所谓的思想、情感、性格、情绪说白了就是大脑里的一系列化学反应和电讯号,如果化学反应的平衡被打乱或者电讯号的传导受到阻碍,人就有可能表现出抑郁状态,这种状态长时间无法修正,就是所谓的抑郁症。药物可以直接作用于大脑使化学反应恢复平衡、电讯号保持畅通,这是根本性的、决定性的作用(至于停药后,你能否继续保持健康,取决于大脑的受损程度,只要抑郁症没复发,就说明没问题),而心理治疗力图通过语言、行为、认知来使大脑恢复平衡,这种做法有一定的效果,但起到的是间接作用,只能是精神(心理)反作用于物质(大脑)。所谓的情绪异常、学习工作能力下降,只是大脑工作状态的一种表达,是问题的表象不是问题的根本,你抑郁只是你脑袋里的那部化学机器出了问题,既不神秘也不高贵、就这么简单。
双管齐下
虽然从根本上讲抑郁症是“物质病”,但在表现形式上却是心理、生理双重疾病,所以同时使用心理和药物治疗,效果会更完美,perfect~~~哈哈

神经衰弱
这是抑郁症的老叫法,目前美国医学界已经没有这种说法了,神经衰弱就是抑郁症,抑郁症就是神经衰弱,不是衰弱是什么,难道是亢奋?
慢性疲劳综合症
目前慢性疲劳综合症的病因不明,研究发现(无镇静作用的)抗抑郁药对此症有疗效。
关于抗抑郁药“使人自杀”的问题
我只说两点:
1、对于中度以上抑郁,到底是规范用药的人自杀率高,还是不吃药的人自杀率高?我懒得回答这个问题;
2、自杀要具备两个条件,自杀的意愿和执行的动力,抗抑郁药首先解除抑制(提供动力),然后改善情绪(消除自杀意愿),比较热血的人往往等不及药物完全起效就先走一步了……这反而是抗抑郁药有疗效的最好证明。
预防自杀
对于有严重自杀倾向的抑郁症患者,劝他想开点不要死之类的没多大意义,最好就呆在旁边看住他。解决方案:1、此类患者都是中度以上抑郁,直接使用药物治疗,其他废话少讲;2、需要家属配合,必须严格监护、寸步不离,直至病情显著改善。尤其是药物治疗的前六个月,一定要盯得牢牢的!!!因为药物首先提供动力,然后改善情绪,请患者家属切记切记!!!
复发率
第二次发作的概率(5年内复发率)是50%,第三次复发的概率是75%,第四次是100%,第五次…呵呵,只要发作过三次,基本上就是终身患病了,所以差不多有37%的患者需要药物维持治疗。希望你是另外63%。
关于药物“依赖”的问题
1、轻中度抑郁治疗康复后,只要不复发,就不需要吃药,所以不存在依赖的问题;
2、严重的反复发作的抑郁症确实要依赖药物,但这不是药的错,是你大脑自身功能无法恢复造成的,并不是药物引起的,在不能根治的情况下,有依赖总比没有强;
3、另外还有一个原因造成“依赖”的错觉,心甘情愿吃药的往往是重度或反复发作型患者,被逼得没办法了,这些人是离不开药物的。较少有人吃药康复后再也没复发、再也不需要依赖药物,因为这样的人大多存在于轻中度患者之中,他们不喜欢吃药、而且很多人都是自然而然康复的;
4、个人认为,自愈跟吃药可能是互不干扰的、或仅有较弱的联系:如果该患者能自愈,那么不管他是否吃药、他都能自愈,此时药物起到的是辅助作用,就像拐杖一样;如果该患者无法自愈,那么不管他是否吃药、他都无法自愈,此时药物起到的是替代作用,就像假肢一样。
5、那么自愈或根治到底靠什么呢?就目前的科技水平,只能靠各人运气了。
关于根治
就疗效而言,西药最为确切、电休克次之、心理再次之,中药的疗效最不确定;
就根治而言,无论中药、西药、心理、电休克都无法保证根治,彻底痊愈、永不复发的患者很可能都是自愈的,能够100%根治抑郁症的方法还没发明出来。
为什么说他们是自愈的:
1、抗抑郁西药,虽然会提高大脑中5-HT的浓度,但并没有确切的证据表明:药物能够直接修复脑细胞的受损功能,所以痊愈很大程度上靠的是患者大脑的自我恢复,即使药物有直接的治疗作用,如果患者的基因表达出了问题,抑郁症照样复发,内源性抑郁就是如此;
2、中医药,虽然国家一直大力扶持,但在治疗抑郁症上,至今也没哪所科研院校、哪家医院、或者哪位知名中医,非常有底气的站出来宣布:找到了根治抑郁症的中医疗法,没有、一个都没有。唯一对抑郁症有确切疗效的天然草药、圣约翰草提取物,也只能治疗轻中度抑郁,而且还是老外发现的。
我在抑郁症吧三个月,见过四个彻底根治的,其中两个吃西药、一个吃中药、还有一个是自己好的。此类患者有一个共同特点:症状轻、病程短,抑郁症对他们真的就像感冒一样,来一下就走了。于是吃西药的就认为西药有用、吃中药的就认为中药有用、自己好的就认为心理疗法有用……哈哈,一前一后发生的两件事,就必然会有因果关系吗?不见得吧,有时间或空间的关联,不代表一定有因果关系,这是人很容易犯的逻辑错误。
最后要说的是,对于反复发作、长期无法自愈的中度以上患者,药物维持是最佳选择,无论是对身体健康还是日常生活,吃药都比抑郁着强。
关于安定、安眠类药物
只用此类药物治疗抑郁症是最大的错误!尤其是伴有失眠的抑郁症患者特别喜欢吃,偏偏就不用抗抑郁药。安定、安眠类药物只能短时间使用,随着服药时间变长,需药量会越来越大,药效反而越来越差。
无论你是伴有失眠或焦虑或强迫的抑郁症,只需单一用药即可,别的什么都不用吃,一方面没必要,另一方面药物相互作用可能产生更多副作用。
我曾经连续7年失眠从13岁到20岁,是帕罗西汀治好的,最近又出现了米氮平,对失眠也很有效。我的经历是:按治疗剂量吃了一年多帕罗西汀,失眠强迫抑郁全好了,实际上半年之内就好了,后面是为了巩固疗效,此后失眠强迫再也没复发过,抑郁症倒是反复发作过4次,可能是病的太久,大脑已经无法自我恢复了。最后要强调的是,无论你的抑郁症有多轻,安定、安眠类药物只能作为抗焦虑、帮助睡眠,短期配合使用,治疗抑郁症的主力应该还是抗抑郁药。(安定、安眠类药物连续使用不宜超过三个月,长期服用可能会加重抑郁)
抗精神病及抗癫痫药物
医生经常会加开此类药物,让患者与抗抑郁药同时服用,但往往不做任何解释,搞得人莫名其妙:
此类药物可以增强抗抑郁药的药效、加快抗抑郁药的起效时间,说白了,就是增效剂(常用的增效剂还有碳酸锂、丁螺环酮、苯二氮卓类即安定类药物)。
不过我认为没必要:
1、药吃的越多、副作用就越多,患者反而无法坚持治疗。
2、又不是难治性抑郁,你叫他吃增效剂做什么,有回扣是吧?
3、单用抗抑郁药起效需要2-4周,加上增效剂需要1-2周,实际上就快了一个礼拜,而治疗抑郁症整个疗程至少半年,有必要为了这一个礼拜,而让患者多花几百块钱、遭受更多副作用吗?更麻烦的是,这么做会误导患者,他们会误以为治疗抑郁症就是要吃这么多的药、花这么多的钱,而且还会把抑郁症跟精神分裂挂上钩,唉…医生们,有点耐心好不好,多给患者解释解释会死啊?
4、也有部分精神科医生认为,此类药物可能会引起药源性抑郁、增效剂的说法并不可靠,对此我表示赞同,除非你是难治性抑郁,否则不要合并使用。
5、所谓的“精神病性抑郁”,这种说法是有争议的,此类患者人数极少,往往通过常规的抗抑郁治疗之后,精神病症状就会随着抑郁的改善而自动消失,如果未消失、再加服抗精神病药物也不迟(此时已经不是抑郁症了,而是……)。
难治性抑郁
治疗方法见空间相册里的翻拍书,本文的最下面有链接“药物使用参考”,打开之后自己找一下。如果还是治不好,就只能使用无痛电休克疗法MECT了,这个得找医生。
关于药物相互作用的问题
抗抑郁药最好单一用药,原因:1、药物相互作用会加强副作用;2、发生副作用后搞不清楚到底是哪种药引起的,给后续治疗带来麻烦;3、除了难治性抑郁,单一用药足以应付其他所有类型的抑郁症,复合用药没必要。
一些没有用药经验的人往往同时吃两种以上的药物,或者单一用药但剂量过大,他们太心急了。抗抑郁药起效需要的是时间,不是今天吃明天就好,也不是吃的剂量越大就越好,基本上都是1个月初步起效(1个月无效或副作用无法忍受就换药),3个月显效80%,整个疗程至少半年,伴有强迫的抑郁症疗程更长。
我曾经试过氟西汀+帕罗西汀、氟西汀+米氮平,氟西汀+舍曲林,副作用太大了,尤其是氟帕组合简直要我了小命,氟米组合会引起严重嗜睡、大白天眼睛都睁不开,氟舍组合会引起严重消化不良、腹痛腹泻,尽管有些药物组合在一起是安全的,本人还是建议单一用药。(难治性抑郁需要复合用药)
关于药费贵、副作用大的问题
对于部分轻度患者,某些药物的副作用可能超过疗效,结果往往导致他们认为抗抑郁药没啥用:药费贵、副作用大、起效慢。对于轻度抑郁的解决方案:1、不使用药物治疗,说不定过段时间会自己好,即使好不了、也坏不到哪里去;2、使用心理疗法;3、只要副作用可以承受,坚持治疗直至康复;4、如果还不行,就换药。
对于重度患者解释起来就容易多了:1、国产药很便宜,疗效和进口的一样;2、跟抑郁症造成的经济损失相比,药费连零头都算不上;3、反正时间多的是,一种一种试过去,总能找到副作用最小、最适合自己的抗抑郁药。
国产药有多便宜
国产氟西汀(20mg)、帕罗西汀(20mg)、西酞普兰(20mg)、舍曲林(50mg)每粒价格均低于5元,按常规剂量服用只需100元/月,普通人都承受得起,所以不要再喊药太贵吃不起之类的。国产药中,除了氟西汀片剂对胃肠道刺激略强于百优解分散片之外,其余的无论是疗效还是副作用都完全一样,大家不要花冤枉钱。
轻度抑郁
1、以情绪症状为主的轻度抑郁可使用心理疗法,或者根本就不用治,这种类型的患者实际上就是心理学上讲的抑郁型气质,是一种正常的人格状态;2、以躯体症状为主的轻度抑郁则比较棘手,不治吧好不了,治吧:心理疗法对他们无效,使用药物治疗时,对副作用又很敏感,麻烦啊……只能从营养、运动、生活作息方面进行调整,如果实在要用药物治疗,剂量减半,如果副作用还是无法忍受,换药!哈哈;3、混合型的,参考以上两种类型,自己看着办吧。
注解:米氮平是个例外,剂量越小、催眠效果反而越强,15mg比30mg更容易让人打瞌睡。
性功能障碍
因为问这个问题的人太多了,所以不得不单独拿出来讲一下。1、首先抗抑郁药物引起的性功能障碍都是可逆的,停药后会自然恢复,不必杞人忧天;2、副作用因人而异,别人吃A药会有性功能障碍,你吃则不一定会有,只有亲自尝试后才知道,在你吃药之前是无法预测的;3、如果产生障碍就换药,很简单,有些人不但不会萎,反而会变强;4、吃A药会性功能障碍,停掉A药换吃B药,前两个月的性功能障碍不一定是由B药引起的,连续服用B药3个月后再做评估。
性和抑郁的关系
没有因果关系!自慰和抑郁症无关。一个健康人患上抑郁症后,性欲或性功能既可能变弱、也可能变强、也可能没变化。
我就变强了,幸亏变强、不然我早就去见阎王了,当时这是唯一的支柱。很多人奇怪我这么严重的抑郁症是怎么扛过来的,这是原因之一,算我运气好、因为大多数人是变弱的。
体重增加
比起抑郁,很多女性患者反而更害怕肥胖,如果不喜欢,很简单、换药!
整天郁郁寡欢、闭门不出,长那么瘦给谁看啊?性格怪异,哪个男人会喜欢啊?还是先把抑郁症治好吧,而且也不是所有的药物都会引起体重增加,有的恰恰相反、会让人变瘦。
药物起效时间
1个月初步起效(一个月无效或副作用无法忍受就换药),3个月显现全部疗效的80%,6个月为95%,个人的经验是:按治疗剂量连续服药9个月才能显示100%的药效,包括疗效和副作用。吃药的前六个月,药效可能出现起伏,有时甚至连续两三个月都感觉效果变弱了,这很正常,继续吃,记住一点:只要头一个月起效,不管中途药效如何起伏,反正维持相同剂量连吃6-9个月,绝对康复。
另外需要注意的是:抗抑郁药不是快乐药、更不是兴奋剂,只要能消除抑郁即说明药物是有效的,当然如果你吃药后变快乐了则更好。
药物剂量
1、抑郁症一般是1粒/天(25mg规格的文拉法辛是3粒/天、25mg规格的氟伏沙明是3粒/天),如果连服两周无效,就剂量加倍再服两周(例外:米氮平15mg的催眠效果强于30mg),如果还是不见效就:1、加至说明书允许的最大剂量,两周后不见效就换药;2、直接换药。对药效不要过早的下结论。
2、强迫症的治疗剂量一般是抑郁症的两倍,而且疗效的出现也需要更长时间。(注意:米氮平好像不治强迫症)
用药持续时间
世界卫生组织推荐的最短疗程是半年,个人认为:为了保险起见,轻度抑郁应维持治疗6个月以上,中度抑郁9个月以上,重度15个月以上,伴强迫的重度抑郁应维持治疗18个月以上。
个人见解、仅供参考:1、药物完全起效差不多需要6个月,如果疗程比这短,治疗效果肯定打折扣;2、重度患者往往都伴有严重的躯体症状,身体恢复一下至少也得一年的时间,所以最好维持治疗12个月以上。
关于换药的问题
新药和残留在体内的旧药也会发生相互作用,结果往往都是负面的:增强副作用。这个过程一般会持续两周,如果旧药是氟西汀,则可能持续一个月,因为氟西汀的半衰期较长,在这期间发生的副作用不要都算到新药头上,提醒大家注意,如果停用旧药1-2周后再吃新药当然更好。我曾经就是因为这个错误,在26岁那年错过了舍曲林,这件事也提醒我:反复尝试有多么重要,因为即使一时糊涂错过了,以后还有机会再遇到。
如何停药
原则就是根据自身承受能力缓慢逐步的停,以1周或2周为间隔,每次减少四分之一,用1到2个月的时间慢慢停;也可根据身体反应灵活调整药量,怎么舒服怎么来。(片剂可以分割,胶囊装的药不可拆开吃!)
分步解决
所有药物对抑郁症均有很好的疗效,但对于失眠、强迫、焦虑、社恐、乏力、学习能力下降……之类的伴随症状,各种药物的疗效会有所差别,如果无法一次性解决,那就分步来。一般优先治疗失眠,然后是强迫、焦虑,然后恢复体力,最后是学习工作能力、社交能力,遵循先躯体后精神、先治疗疾病后恢复功能的顺序,在不同的阶段使用不同的药物,这样就不会乱了。
药物安全性
1、抗抑郁药没有致癌性
如果有的话会让它生产吗?对于中度以上患者:整天郁郁寡欢、体质孱弱,得癌症或其他疾病的概率会更高、预期寿命会更短;不使用药物治疗,整个人如同行尸走肉、生活质量差得一塌糊涂,这样即使长命百岁又有什么意义?
2、药物毒理
这是医学术语,不是中毒的“毒”。
我特意查了一下资料,对于药物毒性,书里是这样介绍的:安非他酮及老一代三环类抗抑郁药,相对毒性为中;曲唑酮、奈法唑酮、吗氯贝胺,相对毒性为轻;氟西汀、帕罗西汀、舍曲林、氟伏沙明、西酞普兰、文拉法辛、米氮平、噻奈普汀,相对毒性为零。
什么叫“相对毒性”?有毒就是有毒,无毒就是无毒,我上网查了半天也没搞明白什么意思,所以只能按字面来理解了:有毒、没毒都是相对而言的,没毒的东西过量了就会有毒。有“相对”就有“绝对”,从“绝对”的角度来看,凡是能吃进肚子里的东西都是有毒的:一天喝2升水是正常的,试着喝20升看看;一天吃3g盐是需要的,一口气吃下去300g呢?不就是这个意思吗。
首先我们不应该把毒性和副作用划上等号,其次即使有“相对毒性”的药物,只要在治疗剂量下服用仍然是安全的,三环类抗抑郁药已经上市将近七十年了,常规剂量单一用药毒死过谁?有些想自杀的笨蛋吃了十几颗氟西汀、几十颗帕罗西汀,结果只换来医院三日游……人家可是义无反顾、下了很大决心的,太不给面子了。
单一抗抑郁药过量存活纪录:西酞普兰(20mg)260颗,舍曲林(50mg)270颗,帕罗西汀(20mg)100颗,氟西汀(20mg)150颗,如果这样算的话,说句玩笑话:抗抑郁药竟然比白开水还安全。这些最高纪录可是常规剂量的一两百倍呀!你能想象一个人一天之内喝下200-400升水还能活着吗?很好笑吧,以上纪录已经有一些年头了,感兴趣的朋友可以破一下。
当然了,规范用药的情况下极端副作用仍然有可能发生,不过概率往往小于千分之一甚至万分之一,一旦发生立即停药并就医,希望你不要这么倒霉,这些罕见的不良反应说明书上都会写出来,但几乎没有危及生命的,各位不要因噎废食。
3、为了进一步说明抗抑郁药的安全性,再举两个例子
大家应该都记得康泰克PPA事件,仅仅因为服用含有PPA的感冒、咳嗽类药物的病人,比服用其他药物的病人患脑中风的机会高出23%,康泰克这个全球销量第一的感冒药就被禁止销售了,如果使用范围同样广泛的抗抑郁药真的那么危险,美国食品药品监督管理局(FDA)干什么吃的,几十年了都不管事吗?再看看国内的,也仅仅是因为在牛奶里掺了点三聚氰胺、导致数名幼儿肾结石死亡,结果全国搞得天翻地覆,三鹿倒了、造假的毙了,如果抗抑郁药真的对你那两颗宝贝的肾有伤害,国家药监局多少也会搞出点动静来,不然怎么体现社会主义的优越性。
关于安慰剂效应
抗抑郁西药的确有安慰剂效应,但疗效也是确实存在的。为什么纯中药在治疗抑郁症时,就没有显著的安慰剂效应呢?因为中药本来就没多少真实存在的疗效(对抑郁症而言)。
所谓的“抗药性”
哈哈…这个问题太好笑了,抗抑郁药又不是抗生素,怎么会有“抗药性”?我使用药物十年了,一直都很有效,哪怕你吃一辈子抗抑郁药,有效的永远都有效,疗效既不会消失也不会减弱,在使用固定剂量维持治疗的情况下,疗效是持续且稳定的。
关于药物使情感变淡
原因:1、对比效应,吃过黄连后再喝茶,茶就变淡了;经历过12级狂风暴雨后,5级大风就变成微风了,抑郁症患者往往情感体验过于深刻,这种极端的深刻是一种病态,情感“变淡”是抑郁症得到缓解的表现。2、某些药物有镇静作用,在治疗焦虑、失眠时,镇静作用是必须的,症状消除后可换药。
镇静作用的利弊
在治疗焦虑、失眠时,镇静作用是有益的;另一方面镇静作用会让人乏力、害羞(也可能会产生阅读障碍),对于有社交恐惧的患者是有害的。凡事都有两面,就看你如何利用。
关于药物改变性格
抗抑郁药的确会改变性格,但不会改变人格,吃药前你是个诚实善良的人,吃药后你还是个诚实善良的人,只不过有可能从郁郁寡欢变成开朗外向、从沉默寡言变成乐于交流,这种改变是好事。还是一位吧友说的好:只要不躁狂、不变性就没关系,哈哈…一针见血。
以下内容仅代表我个人,仅供参考:
1、帕罗西汀,无忧无虑、逍遥自在、与世无争,可以近似算作抑郁质,其实也不抑郁,只是很悠然飘逸呵呵;
2、氟西汀,超级自信,非常善于与人交往,有领导能力、有脾气,语言、阅读能力超强,可以算是胆汁质;
3、西酞普兰,奋发图强、坚韧不拔,很有进取心,做事积极主动、百折不挠,乐观开朗,可以算是多血质;
4、舍曲林,温和友善、内外兼具,比起氟西汀、西酞普兰稍微内向、害羞一点,可以算是粘液质;
5、对我个人而言,西酞普兰就是温和的氟西汀,舍曲林就是温和的帕罗西汀;
6、性格的显著改变,往往出现在连续服药一年以后。
再次强调:这些特性,只是药物在我个人身上的效果,并不代表普遍性,同样的情况不见得会发生在你身上。
药物引起躁狂
首先得搞清楚什么是躁狂:
1、情绪极度兴奋,坐立不安、言语不停;
2、自我感觉过于、过于、过于良好;
3、出现谵妄、短时间丧失自知力。
需要注意的是:“语言或行为有明显的攻击性、有严重的持续的暴力倾向”并非躁狂,这种情况其实是焦虑症的一种,应使用镇静剂(也就是我们平常所说的安定类药物)或具有镇静作用的抗抑郁药治疗。躁狂的核心症状是兴奋,不是暴躁!我一开始也没搞清楚概念,请教了很多躁郁症患者才明白。
实话跟大家讲吧,哈哈,其实我也经历过所谓的“躁狂”,在吃氟西汀时,吃了一年多后出现的,以下情况仅代表我个人,同样的效果不见得会出现在你身上:
1、脾气变得比较大,很容易发火、跟别人吵架,而且吵完后觉得很爽哈哈;(焦虑症)
2、走在大街上时,就希望有人来惹我一下,这样可以跟他打一架,也很舒服;(焦虑症)
3、自信满满,掌控力很强,去谷歌扬州总代理上班,小组长根本不敢跟我对视,谷歌派来的市场总监想给我一个下马威,被我硬生生顶了回去哈哈,结果干了三天就被炒了,现在想起来都觉得很好笑哈哈;
4、语言交流能力超强,也是在上面那家公司做培训的时候,模拟电话推销,那个教官是全公司业绩最好的,在我前面的人说起话来都结结巴巴、畏畏缩缩,换我上去的时候呵呵,不夸张,对答如流、收放自如,教官都有点被我说蒙了哈哈,很爽;(轻躁狂)
5、对未来超有信心,非常乐观、根本就没在担心,对自己的能力也超有自信,做事情很积极主动;(轻躁狂)
6、虽然很强硬,但和同事、朋友的关系依然很好,而且谈吐很幽默,尤其跟异性交流时,非常的轻松自如;
7、这种药物作用,对一些过于懦弱、三棍子打不出屁的患者,是很有好处的,对于他们的性格重塑会非常有帮助。
我那两年活得好好的,日子照样过,尽管狂妄了一点、但并没有伤害自己或其他人,而且我有完全的自主意识,明明白白的知道自己在做什么、以及这样做的后果,只是我不在乎而已哈哈……所以像这种药物引起的轻躁狂根本不用治,就随它去吧,又不是精神分裂,抑郁症患者有完全的自知力,不必小题大做;如果躁狂比较严重,很简单,换药;非药源性躁狂应使用心境稳定剂治疗,完全是另一码事,这里就不废话了。
吸烟的影响
吧友“守望者暗的永恒”建议:吸烟者最好不要使用具有双重机制的抗抑郁药,比如文拉法辛,因为吸烟会降低此类药物的药效。
注解:
1、我不抽烟,所以没这方面的经验;
2、国产文拉法辛也很贵、而且还要分三次服用,所以本人没有进行长期试验;
3、这句话反过来讲更优美:使用具有双重机制抗抑郁药的患者最好不要抽烟~~~哈哈
营养与抑郁的关系
尤其是青少年时期,有一定的关系,如果孩子挑食偏食,父母应该用引导鼓励的方式予以纠正。
过敏和抑郁的关系(没有否定牛奶的意思,只是告诉大家牛奶没有厂商宣传的那么神奇)
首当其冲就是牛奶,哺乳动物中唯一成年了还会喝奶的就是咱们,凡是违反自然规律的基本上都不是什么好事,游牧民族喝奶倒也罢了,自古以来就吃米面的中国人凑什么热闹。成年中国人的肠胃几乎都无法完全消化牛奶,消化不良的大分子蛋白进入血液会引起过敏反应,如果过敏很严重反而走运了,以后再也不喝牛奶了,有些人是轻度过敏,症状有头昏、注意力不集中、乏力、困倦、鼻塞、腹胀、便稀(乳糖不耐更会引起腹痛腹泻)……个人认为中国青少年抑郁中有一部分是牛奶的功劳,“一杯牛奶强壮一个民族”,厂商做的广告而已。
牛奶的营养有那些呢:每100克牛奶含水份87克,蛋白质3.3克,脂肪4克,碳水化合物5克,钙120毫克,磷93毫克,铁0.2毫克,维生素A140国际单位,维生素B1、0.04毫克,维生素B2、0.13毫克,尼克酸0.2毫克,维生素C1毫克。这些营养物质只要一日三餐正常吃饭就绰绰有余了,现在这个时代只有营养过剩的困扰,哪还有什么营养不良的,极少。当然了,如果你对牛奶不过敏,你照样爱喝多少喝多少,我写这段只是为了提醒那些处在牛奶中毒状态,还搞不清状况的人。我觉得奶制品的外包装上应注明:牛奶过敏及乳糖不耐者慎用。哈哈…应该没有公司愿意这么做。
我个人的过敏源有:牛奶、咖啡、巧克力、茶、蚊香,已经反复试验过十几次了。因为我很喜欢吃巧克力,总是不甘心,但事实一次又一次的证明确实过敏,到底是其中什么成分引起的,我也不知道。反正不是咖啡因,因为我喝红牛一点事都没有;喝不含牛奶的纯咖啡也照样会过敏,所以一定还有牛奶之外的东西在作怪。
2010年2月补充:最近又仔细回忆了一下,我好像是得了抑郁症之后才对牛奶过敏的,似乎是抑郁引起了过敏。所以本段内容不太严谨,大家随便看看、了解一下就行了。这样讲比较合适:过敏有可能引起抑郁,而抑郁有可能加重过敏。
我的治疗经历
按先后顺序:控制疗法—营养疗法—哲学疗法—卡耐基疗法—暗示疗法—音乐疗法—运动疗法—冲击疗法—放任疗法—森田疗法—行为认知疗法—谷维素—六味地黄丸—艾司唑仑—复合维生素—氯米帕明—帕罗西汀—森田疗法—行为认知疗法—冲击疗法—氟西汀—帕罗西汀—发泄放任疗法—氟哌噻吨美利曲辛—氟西汀—文拉法辛—氟西汀—舍曲林—米氮平—氟西汀—西酞普兰—舍曲林,全过程16年。
我13岁得病,伴失眠、强迫、社交恐惧的抑郁症,连续7年失眠,20-21岁吃帕罗西汀一年多康复(此后失眠强迫只是偶尔小打小闹一下,随着时间的推移,不知不觉就没了),22岁减为每天半粒,23岁逐步再减直至停药,四个月后抑郁症复发,然后又拖了四个月,24岁的3月再次使用帕罗西汀,6月康复(此后社交恐惧基本上就跟我说再见了,只是偶尔轻微的发作一下,后来我换用氟西汀,社恐就彻底消失了),逐步减药至每48小时半粒,25岁的7月有点小复发,由于帕罗西汀乏力腹泻的副作用、而换用氟西汀,有时一天一粒有时一天半粒、大多数时候是半粒,27岁的1月停药4月复发,5月再吃氟西汀,8月康复,10月由于氟西汀嗜睡性功能障碍的副作用、而换用西酞普兰,每天半粒,28岁的11月开始每36小时半粒,29岁的2月有点小复发,由于西酞普兰恶心的副作用、而换用舍曲林,每天一粒、直到今天(截止到2010年3月),还未出现副作用。帕罗西汀连续吃过两年半,氟西汀连续吃过一年半,西酞普兰连续吃过一年半,舍曲林连续吃了一年,其余短期服用的就省略了,间隔一个月以上的不算连续。
一些**疗法是我自己起的名字,您能看懂就行;森田疗法、行为认知疗法是自己摸索无意中使用的,当时没意识到自己使用的是专业疗法,也没看过任何有关心理治疗的书籍,到20岁那年才偶然在报纸上看到有关抑郁症的文章,这才恍然大悟;四次复发都是自然而然的复发,没有不良事件的刺激,就我个人而言,复发只与停药或药量过小有关,这好像叫作内源性抑郁症。
我从来没住过医院,医生看过几个,但除了第一个给我开药并指导我如何用药外,其余的都只是我买药的工具,药店能买到的直接在药店买,我发现综合性医院的神经内科医生基本上都没我懂得多,哈哈…大家不要学我,如果你要看医生,直接去专科医院看精神科医生,他们倒是很专业,也比较聊得来,专科医院的药品也很齐全,应有尽有,可是很多人都不好意思去,唉……到底是面子重要还是健康重要,大家少走点弯路吧。
什么是重度抑郁
本来不想写这段的,但抑郁症吧里每天都有人忧心忡忡的怀疑自己是重度抑郁,还是得解释一下。
现在回想起来都觉得很痛苦:
1、重度患者根本上不了网,坐在电脑前只会让他们头昏脑胀,什么也干不了;
2、绝对不会有手机,手机对于他们就像砖头一样,很重且毫无用处;
3、绝对不会有女朋友/男朋友;
4、严重的阅读障碍,一句话要一个字一个字的看,反复扫三遍才能看懂;
5、严重的心算障碍,两位数的加减法要想半天,还得掰着手指头数;
6、每天都失眠,早上起床时,浑身每一根、没错是每一根骨头都会疼;
7、差不多每两三天就会出现一次睡眠呼吸暂停,脑子有意识,但身体动不了;
8、每天都浑身酸疼,每一分每一秒都是酸的,没有力气,跑1500米绝对不会及格;
9、每天都拉稀,全天都腹胀难忍;
10、走一百米就会气喘吁吁,数两百张卷子、数到七十时浑身冒汗;
11、呼吸很费力,总是不自觉的叹气,总是打哈欠,每天都超过三十个。
12、一般每天讲话都不超过五句,有时候一整天都不说话;
13、极度极度的恐惧、绝望、自责,伤心时撕心裂肺,总是心酸,但哭不出来,没有眼泪;
14、很想死,但没有力气、没有精神动力予以执行,用烂泥来形容他们非常恰当,自杀风险最高的是中度偏重抑郁,而不是重度患者;
15、一般都伴有强迫症;
很多人都会想:太夸张了吧,怎么可能。唉~~~我不想再废话解释了呵呵,还有比这更惨的呢,连床都起不来。当你看到这段内容时,恭喜你:你不是重度抑郁。
关于住院
抑郁症一般不需要住院,除非你是超级重度,卧床不起、吃不下饭的。
药物使用参考http://hi.baidu.com/wooyuchun/album/%D2%D6%D3%F4%D6%A2%D3%C3%D2%A9%D6%B8%C4%CF
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翻拍书里漏了一种新药:度洛西汀,效果也很好,就是太贵了;另外还有:艾司西酞普兰,疗效及副作用和西酞普兰完全一样,唯一的区别就是服用剂量少一半、价格贵一倍,说实话大家没必要吃它。
怀孕与药物
怀孕期间最好别吃药,药品说明书上都写了。我没有这方面的经验…哈哈,最好去问妇产科医生。
很多人都问我:你到底治好没有?哈哈……如果说治好了,可我还在持续用药;如果说没治好,可我比健康人还健康~~~这世界真够多元的。反正我不打算停药了,我可不想再复发第五次,如果以后又有了便宜的新药,我还是会试一试。
无论是彻底治愈的、还是药物维持的,抑郁症治疗的目标是恢复学习工作能力、恢复社交功能,最终回归社会。这世界是由健康人主宰的,不治好抑郁症很难和他们竞争


作者: 努力去改变    时间: 10-6-27 21:24
觉得写得非常好忘版主加精
作者: jm10    时间: 10-6-28 16:23
值得学习借鉴
作者: 生命如歌    时间: 10-7-3 18:34
认真读过!!好贴子
作者: venn    时间: 10-7-4 21:43
"所谓的思想、情感、性格、情绪说白了就是大脑里的一系列化学反应和电讯号,如果化学反应的平衡被打乱或者电讯号的传导受到阻碍,人就有可能表现出抑郁状态,这种状态长时间无法修正,就是所谓的抑郁症。药物可以直接作用于大脑使化学反应恢复平衡、电讯号保持畅通,这是根本性的、决定性的作用(至于停药后,你能否继续保持健康,取决于大脑的受损程度,只要抑郁症没复发,就说明没问题),而心理治疗力图通过语言、行为、认知来使大脑恢复平衡,这种做法有一定的效果,但起到的是间接作用,只能是精神(心理)反作用于物质(大脑)。所谓的情绪异常、学习工作能力下降,只是大脑工作状态的一种表达,是问题的表象不是问题的根本,你抑郁只是你脑袋里的那部化学机器出了问题,既不神秘也不高贵、就这么简单。""
   我觉得这段话说得很正确啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作者: 努力去改变    时间: 10-7-6 12:54
恩。。这帖子每次回来读读都有收获。虽然有些理论不赞同。但前辈血的教训我们需学习
作者: sfang    时间: 10-7-14 10:28
楼主辛苦了,真的写得很好!
作者: nbdzb    时间: 10-7-14 18:46
写的很好啊,说的比较贴切,以我的经历来看,如增效剂这段还是有效果的,我原本是只吃百优解,后来加了个比较经典的增效剂奥氮平,一下只效果就出来了,而且很明显。
作者: 阳光一一    时间: 10-7-16 15:11
写的很好!给我很多启发和鼓励,谢谢您,辛苦了!
作者: 独角戏    时间: 10-8-25 16:57
楼主辛苦了,写的很棒。
作者: laochen1    时间: 10-9-3 09:27
我好急!你就是不说文拉法辛!我焦虑吃的就是文拉法辛!
作者: hjdhjd    时间: 10-9-4 15:19
楼主辛苦了,写的很好。
作者: kyohou    时间: 10-9-7 17:25
这位已经久病成医了,我觉得他甚至比一些精神专科医生的水平还要高,经验都是拿命拼出来的。
只是精神和肉体的关系,仍旧是西医的心物二分法,照这个定义,人是机器而没有“心”。
另外就是对于中医的看法,个人持保留态度,至少我自己体会的跟他说的不一样。
作者: 龙华出家    时间: 10-10-20 22:20
所谓的“抗药性”
哈哈…这个问题太好笑了,抗抑郁药又不是抗生素,怎么会有“抗药性”?我使用药物十年了,一直都很有效,哪怕你吃一辈子抗抑郁药,有效的永远都有效,疗效既不会消失也不会减弱,在使用固定剂量维持治疗的情况下,疗效是持续且稳定的。
从我的个人经验来看,很多药都是在第一次吃效果很好,第二次吃哪怕剂量增加时间加大效果都不好甚至都没有效果了。
作者: joyce7799    时间: 10-10-21 21:58
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 398507378    时间: 10-10-25 11:05
太好了,身有体会,我的病11年多了就是这样过来的。
作者: 398507378    时间: 10-10-29 09:46
太好了,我有感。
作者: HFJ_TJBHDG    时间: 10-11-4 22:17
哥属于无药派

作者: 走过冬季    时间: 10-11-5 21:36
楼主非常有才,难得
作者: 打小就抑郁    时间: 11-2-5 18:22
我抑郁快三十年了,我和楼主有个共同点,都是十三岁发病的,以前看过文献,说是某些染色体遗传异常的人要进入到青春期后才慢慢显现,这种染色体遗传异常会引起脑内各种神经递质羟化媒的缺失或是活性大大低于正常水平,我那时抑郁,焦虑,强迫,自闭,算的上是极品抑郁状态了,呵呵,不知楼主在这方面有了解或是研究吗?
作者: 老玉米    时间: 11-2-6 21:10
22#:在我眼里你已经是专家了!

再次感谢你!
作者: 老玉米    时间: 11-2-6 21:11
太激动了,把20#写错成22#了,抱歉!

20#:在我眼里你已经是专家了!

再次感谢你!
作者: 何君十    时间: 11-3-27 08:02
认真读完
真是好帖!
作者: 鲤鱼lynn    时间: 11-4-2 09:25
写得挺好,但是要非药物治疗方面的就更好了!
作者: wbszxiao    时间: 11-4-5 19:04
我支持!!!!!!!!


我希望 认识更多更多的 同样的患者!!。。

谈谈我们的经验,,505000789QQ  请注明
作者: TATA    时间: 11-4-8 18:30
我觉得我的优郁不一样。 我的是身体的病。是被人吓倒的。老是胸口发闷。绝望,想死。中医说的是心不养血。
作者: 听风看风    时间: 11-4-8 18:48
真是好帖
作者: 皮特2010    时间: 11-4-19 11:12
好贴,又学习了一遍。服药六个月起效80%,服药9个月以上,才能显现100%。
药物能够改变性格,但不会改变人格。服药一年以后性格会改变的。
维持量和急性治疗期的量是一样的。医生通常把维持量调到急性治疗期的一半或者三分之二,对于新一代抗抑郁药的问世,维持量可以喝急性治疗期一样,也就是所说的足量维持
吃不吃药,取决于你的大脑的受损程度和自愈的康复情况。有的人不吃药也自然康复了,有点人就要终身服药。
作者: 听风看风    时间: 11-5-14 18:02
再次学习
作者: 精神分裂20年    时间: 11-6-26 18:21
感谢分享!
作者: 多年抑郁    时间: 11-6-26 20:02
所谓的“抗药性”
哈哈…这个问题太好笑了,抗抑郁药又不是抗生素,怎么会有“抗药性”?我使用药物十年了,一直都很有效,哪怕你吃一辈子抗抑郁药,有效的永远都有效,疗效既不会消失也不会减弱,在使用固定剂量维 ...
龙华出家 发表于 10-10-20 22:20
不大认同楼主观点,太认同龙华出家的观点,本人有深刻体会。
作者: 撑起一片晴空    时间: 11-6-27 09:55
写的太好了。收获很大。谢谢!




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