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标题: 关于双相停药我的医生的看法 [打印本页]

作者: 春花秋实 时间: 10-6-26 21:24
标题: 关于双相停药我的医生的看法
本帖最后由春花秋实于 10-8-22 21:15 编辑

1、双相本身病因不明确。
2、双相虽然可以靠药物恢复正常状态，能正常生活和工作，但是那是在药物下控制了病情的症状，比如妄想、幻听，比较轻度的有突然变得聪明，精力充沛，注意力不能持久，常有明显的随境转移。其主要是双相本身并没有恢复，只是靠药物消除了双相的症状，达到正常人的状态。所以双相一般要终身服药。
3、对于极轻的双相，我觉得不吃药也可以正常生活，只是自己的情绪随着循环变化，在社会上会看到很多这样的人，能生活，但是生活质量不高。
4、我觉得如果用药物能换我一生的正常生活，那我愿意。
5、我私人对心理治疗的看法：
任何一种心理问题包括重症精神病，有效的心理治疗都会对病人的恢复有所帮助甚至是很大的帮助。但是心理治疗存在着长期性的问题，从我自身的经验看一种心理问题的形成（遗传从出生就发病的不算）是幼年期或者童年期和少年期的情感挫折，在长期的压力或者缺少完善的情感体验下形成的性格上的缺陷，这种缺陷在本人能感受到痛苦或者影响效率，但是自己不依靠药物能完全控制，这种问题属于纯心理问题，用心理治疗是很好的选择，如果再配合药物（药物也有轻度和重度的）会缩短治疗时间。对于中重度的需要药物治疗当然有心理治疗当然好了，也会缩短痊愈时间。问题是我要说明的是人的心理缺陷形成需要那么长时间，十年也许十五年，那么心理治疗可能在一个月两个月解决你的问标题吗？心理治疗是通过认知疗法、森田疗法等等方法让心理问题者形成一个健康的正面的生长环境使其达到修改自己的心理缺陷的目的，这个过程我觉得一年都是短的，两年有比较的满意的效果就不错。那请你计算一下，如果一周去做一次心理治疗那么一年的费用大概是多少？请你再去网上查查心理咨询和心理治疗的价格。也有说两周就好的，但是我不敢相信。以前我们这的公立心理专科医院的普通心理咨询是30元，挂号加病历本好像是3元，现在也63.3元了。
关于中医，古老的中医往往有着神奇的效果，但是在中国甚至世界上关于心理和精神方面都是以西医为主的。所以请广大病友面对选择的时候大家要慎重，对于病友亲身经历过的和推荐确实有疗效的你也可以试试，我提出慎重的原因是我有时候也看一些中医治疗网站，写的都很好，但是要是都去尝试我没钱，只能找最经济和有效的。

作者: 湿地绿叶 时间: 10-6-26 21:27
也许是想的太多太多，哪有人想着终生吃药啊，所以也梦想着有一天不再吃药！但要等着科学的发展，医学的进步！

作者: 心岸 时间: 10-6-27 13:41
吃着药物，也多心理调节，会更好。

作者: 希望在我心 时间: 10-6-27 13:48
楼主春花秋实大哥，请问除吃药之外，药要按医生的话吃，您有没有关于心理调节方面的心得，或者心理方面的感悟？能具体地分析一下我们的问题吗？

作者: 钟摆摆 时间: 10-6-27 22:05
药物确实是物理治疗层面上的一大保证，，，尽管它也会带来其他负面的影响（包括躯体和心理上的），，，但与犯病打断生活相比，，，还是物有所值的，，，

作者: 春花秋实 时间: 10-6-28 13:28
希望在我心，如果能够进行心理治疗那是很有益的，但是现在心理咨询和治疗非常昂贵，并且作为双相这种病主要靠药物消除症状。不过自己还是可以通过网络或图书看一些认知疗法和森田疗法的书，我想对身体的恢复是很有好处的。如果只看书调节不吃药，那你会有明白道理但是控制不了情绪做不到的感觉。

作者: shytz 时间: 10-6-28 19:11
对于极轻的双相，应该没有这种情况，多数是单纯强迫症误诊为双相。强迫症不治疗也会自然恢复的，总是循环着，社会功能比较完好

作者: happy_pig 时间: 10-6-28 19:57
如果是单纯强迫，为何总会有缺乏关爱，在外不能独立，容易难受这些症状？
另，我单吃舍去林多年，治疗强迫仍然效果不好；之前吃了三个月的兰释，据说治疗强迫很好，也是没有效果，反而情绪更暴躁；

这些情况说明了什么呢？？？

作者: 茶树的夏天 时间: 10-6-28 21:17
终生服药我渐渐地也能接受，可是作为女孩放弃做妈妈了吗？

作者: 春花秋实 时间: 10-6-29 12:20
茶树的夏天，双相完全可以生育，遗传率单亲双相大约是千分之六。作为女人双相要孩子关键是吃什么药，很多精神用药不能在孕期吃，但是又不能停药，所以怀孕该如何吃药要咨询医生了。

作者: 漫江 时间: 10-6-29 18:14
发病治愈之后因为擅自停药复发了，目前还在服药。但因为我即将是高三学生，药物带来的副作用太大，所以情绪稳定之后通常都会有迫切的停药的想法。

作者: shytz 时间: 10-6-29 19:11
为何总会有缺乏关爱，在外不能独立
是从小养成的习惯性格造成的，纠正比较慢
抗抑郁药实际对强迫症治疗不好，容易起躁

作者: 春花秋实 时间: 10-6-29 19:26
漫江，抗躁药才用喹流平或者奥氮平副作用都不大，碳酸锂我吃着副作用也不大，丙戊酸钠没吃过。

作者: YANGLIUYIYI 时间: 10-7-11 16:42
认知和心理治疗也很重要，因为思维和情感模式有时很狭隘，不乐观。
心理疾病是一个积累的结果。是情绪积累到一定程度的爆发，和生理的缺陷，可能与控制大脑情绪的皮层发育不好有关。比如时常感觉脑袋中间部分不舒服，脑袋被捆住一般。思维不连续，跳跃性大。
被情绪潜着，不能客观冷静思维。药物和积极乐观的生活态度不能分离，相辅相成才能持久有效的抵抗疾病。

作者: green 时间: 10-7-11 21:08
现在的问题是，用药物也没能过正常人的生活

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-7-11 22:38

1、双相本身病因不明确。
2、双相虽然可以靠药物恢复正常状态，能正常生活和工作，但是那是在药物下控制了病情的症状，比如妄想、幻听，比较轻度的有突然变得聪明，精力充沛，注意力不能持久，常有明显的随境转移。 ...
春花秋实发表于 10-6-26 21:24

在身心能量整合疗法工作坊中，老师好像说和父母的关系，父母的教育方式等有关系。

在工作坊中有个严重的双相患者，老师解读了他的人生，并做了个案。

他已经停止了西药服用。

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-7-11 22:44

希望在我心，如果能够进行心理治疗那是很有益的，但是现在心理咨询和治疗非常昂贵，并且作为双相这种病主要靠药物消除症状。不过自己还是可以通过网络或图书看一些认知疗法和森田疗法的书，我想对身体的恢复是很有好 ...
春花秋实发表于 10-6-28 13:28

到专科医院，踅摸个好治疗师，卫生部定价，主治医生30元，主任医生50元。

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-7-11 22:52
带有中国传统文化的悟践疗法，可以读读，在资源共享里有转帖的目录，目前还没有找到电子版。

我在新华书店买了一本，网上还便宜些。

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-7-11 22:54

现在的问题是，用药物也没能过正常人的生活
green 发表于 10-7-11 21:08

我觉得不用药了，才可以做到真正的正常人生活。

作者: 春花秋实 时间: 10-7-13 12:14

现在的问题是，用药物也没能过正常人的生活
green 发表于 10-7-11 21:08

那说明你还没有找到好医生。建议你去心理专科医院打听患者或者护士问问哪个医生好。

作者: 春花秋实 时间: 10-7-13 12:52
米兰骆驼刺，心理疾病的一般来自遗传，或者婴幼儿时期的情感挫折，当然也包括父母的教育冲突有关，我本身就是父母思想差距太大教育方法不同形成的病态产物。孩子的心理稳定是当孩子感受父亲或者母亲的观念，当父母的观念统一时则沉淀成孩子的稳定心理，这时孩子心理成健康状态，各项功能发展优秀，比如认知力、理解力、记忆力等。其二，父母观点不统一，则孩子心理不能得到良好沉淀，则造成不良心理，长期累积就会心理产生动荡、不安、缺乏自信，到后来就会发病，如抑郁、双相等。对于纯心理治疗当然是绿色疗法非常好的，但是纯心理治疗在病情的初级阶段甚至中度阶段可能有效，但是对于重度患者必须药物治疗。再有心理治疗对于轻中度抑郁症也许会有满意疗效，但是对于双相、精分、偏执型重症精神病光靠心理理疗发是不行的，不过在用药的前提下可以同时做心理治疗效果会更好。现在在大连公立的心理医院心理咨询门诊，已经从30元四十分钟涨到60元了。而私人的心理咨询室则收费标准大家可以查看大连联合心理咨询所 www.dlxlzx.com
心理咨询 200元/小时
资深咨询师  300元/小时
心理专家 1000元/小时
心理测量 100元/每项
专业心理调整  4000元/每期
专家心理训练  10000元/每期
            每期（8次或集中2天）
并且这是一次的费用，而要想调理好病我估计一两年都有可能。
我从92年发病，到00年得到对症治疗恢复到正常状态期间走了大量的弯路，期间经历过重症抑郁，07年又经历了中度躁狂，可以说我及经历了抑郁的各种状态，也经历了躁狂。双相里的抑郁和单纯抑郁症的表现是一样的。二十多年了，血的经历告诉我，吃药是最经济有效的方法。再有双相这种病已经是生理上的病变，不是靠心理疏导和认知就能解决的。虽然他现在不吃药，但是还要从长久的看。再有请把身心能量整合疗法工作坊的一年治疗费告诉我。有自己的观点是好的，但是如果自己的观点影响了别的网友的治疗那后果会是很不好的。

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-7-14 01:13
在我的空间里，转帖了一些相关文章。

作者: 春花秋实 时间: 10-7-14 19:50
不管什么方法，治好了都是幸运，只要能治病不应该局限于单一的方法，并且每种方法都会适合率。。

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-7-21 12:44
心理治疗我铁定坚持在北京专科医院看门诊30元半小时-40分钟，医保报销。

计划明年通过身心能量整合的治疗，高血压、皮肤病、血液病，呼吸道疾病不再服用任何中西药。

最近血小板上升到15万，以前最高为8,9万。

哮喘冬天没有发作，目前出现排病反映有咳喘症状

高血压基本平稳，最高曾经达到210

皮肤病估计需要些时间

作者: 湿地绿叶 时间: 10-7-23 08:02
春花大哥，你的药停的怎么样了？你现在还好吗？

作者: 春花秋实 时间: 10-7-24 20:50
湿地绿叶，我现在没停药，只是准备把舒思换成奥氮平呢。唉，现在大连公立医院也涨价了，心理咨询66元四十分钟，不过我有三年没去医院了，因为我和主治医生好，有事直接打电话解决了

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-7-25 17:30

湿地绿叶，我现在没停药，只是准备把舒思换成奥氮平呢。唉，现在大连公立医院也涨价了，心理咨询66元四十分钟，不过我有三年没去医院了，因为我和主治医生好，有事直接打电话解决了
春花秋实发表于 10-7-24 20:50

66元是否算上了诊疗费挂号费和个别心理治疗费？

作者: guoyueyue 时间: 10-7-25 18:07
肝、肾受到了吗？

1# 春花秋实

作者: guoyueyue 时间: 10-7-25 18:09
同感， 12# 漫江

作者: 春花秋实 时间: 10-7-25 23:40
66元包括挂号和四十分钟的心理治疗。
guoyueyue ，我没看明白你说肝肾什么意思。

作者: 湿地绿叶 时间: 10-7-26 08:31
双相完全是可以做一个好妈妈的！女孩子们千万不要再担心了！

作者: 明月清风 时间: 10-7-26 23:07
肝肾功能是否受影响呢？我也关心这个问题。

作者: 茶树的夏天 时间: 10-7-27 10:57
32# 湿地绿叶

真的吗？吃药怀孕是不是很危险呢？要问精神科医生和妇产科医生呢？？

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-7-27 12:35

66元包括挂号和四十分钟的心理治疗。
guoyueyue ，我没看明白你说肝肾什么意思。
春花秋实发表于 10-7-25 23:40

我的治疗师的费用是，挂号费和诊疗费是5元，30-40分钟的心理治疗费是30元，执行卫生部主治医生的标准。

最近个两个月没左右有去过了，不知卫生部是否调价？

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-7-27 12:39

双相完全是可以做一个好妈妈的！女孩子们千万不要再担心了！
湿地绿叶发表于 10-7-26 08:31

我的一位患友，双相很严重，以前一直吃药和在一个主任那里看心理，心理主任总是批评他，说她应该去工作，但她没有心理能量去工作，因为怕被批评，不敢见心理主任了，后来我建议她看看我的治疗师，她觉得很好，怀孕后，心理治疗师不让她继续吃药，要求坚持每周一次的心理治疗，不久前，她生了个健康宝宝。情绪也慢慢平稳很多。

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-7-27 12:43

32# 湿地绿叶

真的吗？吃药怀孕是不是很危险呢？要问精神科医生和妇产科医生呢？？
茶树的夏天发表于 10-7-27 10:57

能不吃药，最好不吃。心理治疗是不错的治疗手段。

作者: 白衣如雪 时间: 10-7-30 22:40
有一种睡病，你可以在网上查一下。还有一种DBS脑深部电刺激治疗法，用电极抑制大脑兴奋就不用依赖药了。

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-8-19 17:54
用药，减药和停药最好遵医嘱

作者: 春花秋实 时间: 10-8-19 23:04
本帖最后由春花秋实于 10-8-19 23:08 编辑

清风明月、guoyueyue，我吃了十一年碳酸锂了，两年舒思，到现在没发现肝肾问题，期间没有服用任何护肝药物。00到04年吃两片，05年到07年吃四片，早两片晚两片，正常体重的维持量应该在三片，由于工作原因服用不方便所以医生让我早晚两片。前一个月为了节省舒思（喹流平）用量碳酸锂加到六片，但是发现饮水量太大，尿频，一上街就得找厕所，非常影响生活，所以现在又减回三片。这两天已经用奥氮平（5mg）代替舒思，现在基本上半片奥氮平就可以取代八片舒思，精神状况很稳的感觉，但是我的医生建议是四分之一量，但是因为我为了对抗舒思的停药反应所以这两天吃半片量，但是今天感觉半片药量有点多，所以今天减到四分之一量，明天再观察。能够肯定奥氮平对我的疗效并且最终取代舒思需要一个月的时间。如果能以半片替代舒思则月可节省150元，如果一片奥氮平能替代舒思的话那价格差不多，要是能四分之一替代的话那么你们恭喜我吧。

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-8-19 23:32

66元包括挂号和四十分钟的心理治疗。
guoyueyue ，我没看明白你说肝肾什么意思。
春花秋实发表于 10-7-25 23:40

我做心理治疗，挂号费和诊疗费，30-40分钟的治疗费，是35元，30元可以i报销98.5%，诊疗和挂号费自费3元。

作者: 春花秋实 时间: 10-8-19 23:59
本帖最后由春花秋实于 10-8-20 00:01 编辑

我们这也是刚长的，并且我们这医保除了住院外不报销别的费用。

作者: 春花秋实 时间: 10-8-20 00:00
对了，现在涨到66元还是60元我记不太清了，明天问问。

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-8-20 00:04
北京医保是这样的，在职1800的门诊不报销，之后的医药费报销50%。

我有医疗保险外，还有补充医疗保险。医保不报销的部分到承保医疗保险的保险公司在此报销。我全年有500元的起付线。500以外报销98.5%

作者: 春花秋实 时间: 10-8-20 20:18
补充医疗保险真好，怎么办？

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-8-20 23:18

补充医疗保险真好，怎么办？
春花秋实发表于 10-8-20 20:18

是商业保险公司和社保的配套产品。非强制性的。

一般大国有企业，企事业机关，还有一些大型外企，基本上都会给职工上补充医疗保险。

作者: 春花秋实 时间: 10-8-22 21:18
你幸福幸运啊，俺们这些小市民悲惨啊，更可怜那些连医保都没有的农民工了。现在我这边心理咨询和治疗是四十分钟63.3元了。

作者: 胭脂赋 时间: 10-9-25 15:21
米兰骆驼刺。我得双向13年了。我看到你说吃中药吃好了我很想了解一下。我想问一下你得双向到去看中医的时候一共多少年，看中医多久后完全好了不吃药了，谢谢

作者: 胭脂赋 时间: 10-9-25 15:25
44# 米兰骆驼刺

米兰，希望你不是来给那个医生和工作坊做广告的。你要知道我们得这种病是很痛苦的，不能再走弯路了。否则我们的一生就要被毁了。

作者: 胭脂赋 时间: 10-9-25 15:32
39# 米兰骆驼刺

米兰骆驼刺，我看到你是中药治好的，我真的也很向往。但是希望你不是在给那个中医做广告，如果你是想做广告，希望你不要在抑郁患者身上打主意了，他和他们的家人已经够痛苦的了。不能经得起任何折腾了。

如果你不是，想问一下你得病到就医之前是多长时间，吃用药多长时间好的。

作者: 方圆1 时间: 14-6-10 12:11

green 发表于 10-7-11 21:08
现在的问题是，用药物也没能过正常人的生活

药还未调对。

作者: 方圆1 时间: 14-6-10 12:19

胭脂赋发表于 10-9-25 15:32
39# 米兰骆驼刺

别看中医，至少精神类疾病。

作者: mal 时间: 14-6-21 02:14
对于极轻的双相，我觉得不吃药也可以正常生活，只是自己的情绪随着循环变化，在社会上会看到很多这样的人，能生活，但是生活质量不高。

作者: mal 时间: 14-6-21 02:16
任何一种心理问题包括重症精神病，有效的心理治疗都会对病人的恢复有所帮助甚至是很大的帮助。但是心理治疗存在着长期性的问题，从我自身的经验看一种心理问题的形成（遗传从出生就发病的不算）是幼年期或者童年期和少年期的情感挫折，在长期的压力或者缺少完善的情感体验下形成的性格上的缺陷，这种缺陷在本人能感受到痛苦或者影响效率，但是自己不依靠药物能完全控制，这种问题属于纯心理问题，用心理治疗是很好的选择，如果再配合药物（药物也有轻度和重度的）会缩短治疗时间。对于中重度的需要药物治疗当然有心理治疗当然好了，也会缩短痊愈时间。问题是我要说明的是人的心理缺陷形成需要那么长时间，十年也许十五年，那么心理治疗可能在一个月两个月解决你的问标题吗？心理治疗是通过认知疗法、森田疗法等等方法让心理问题者形成一个健康的正面的生长环境使其达到修改自己的心理缺陷的目的，这个过程我觉得一年都是短的，两年有比较的满意的效果就不错。

作者: mal 时间: 14-6-21 02:17

春花秋实发表于 10-6-28 13:28
希望在我心，如果能够进行心理治疗那是很有益的，但是现在心理咨询和治疗非常昂贵，并且作为双相这种病主要 ...

双相这种病主要靠药物消除症状

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