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标题: 极端的人，对于病，也用了极端方式 [打印本页]

作者: 科胜 时间: 10-4-30 20:14
标题: 极端的人，对于病，也用了极端方式
躁狂时想想那些真正的天才，比如你认为自己无所不能时，你做不到任意一个你认为你最有天赋方面的伟大人物那么好吧？所以就自卑点。如果你认为你能，那么这个病也许正是你的天赋，你也不用了不起，就连牛顿等最后都信了上帝，记住自己永不是最优秀的存在。想起曾经躁狂时对身边最亲的人的伤害，甚至会希望抑郁到来，有时悲伤也会是一种解药。
   抑郁时看看最悲伤的电影，生活不如意的人还有很多，想死的不止你一个，可很多选择坚强的活，如果你有信仰，就相信自杀等行为只能下地狱，何不苟且偷生。再说正因为我有这个病，我会等躁狂来到，又去体会一般人经历不到的快乐，甚至可以利用它去做想做的事，我具备一般人没有的效率和精力。
   我们这个病不正是所谓“物极必反”等真理的写照，我们不是不正常，也符合大自然的规律，或许跟有些正常人乐极生悲，否极泰来一样。
   从几次发病总结出睡眠很关键，至少我是每天晚上跑到精疲力竭，管他躁狂还是抑郁，总能一觉睡到天亮。
   我应该算是重型患者了吧，近9年病史。住院累计近2年，休过2次学。现拒绝服药近2年，同时有了信仰。绝不是提倡拒绝服药，也不是说我把病控制很好，我时刻提醒自己是个精神病，只是想用内心去面对看似残酷的现实，用心去控制、调节。就是平时自己也清楚有时行为不太正常，不过再也没做过伤害亲人、自己的事情，旁人、同事也没觉得我很有问题。不知道今后会不会再控制不住（没说是发病），现在有时真是连躁狂或是抑郁都分不清，也不知道是不是它们同时存在。总之，积极面对人生，有多少人经历不到我们的感受，当她是一种难得福报吧！我坚信“等价交换”原则，我们失去的总会有某个方式得到，不会多，不会少，或许只是我们还没弄明白其交换规则，有时得到了却还不知道。弄明白了，呵呵，也许你就是圣人了。
   仅个人一点感想，与现代医学无关！

作者: seekhelp 时间: 10-4-30 21:08
是的，我也发现睡眠是关键。

作者: 当时明月 时间: 10-4-30 22:12
我从来没有吃药，你2年没有吃药，看来我们比较有共同点。

作者: 继续研究 时间: 10-5-1 10:34
本帖最后由继续研究于 10-5-1 10:37 编辑

不吃药要时时提防着,控制着自己活得太累
人生有很多其他事情很重要,我对吃不吃药无所谓,吃药是一件很普通的事情,该吃就吃呗
不吃药对我来说证明不了什么,靠心理把握自己和靠吃药控制自己本质上有区别吗?
只要能控制住,好像没什么区别

我对靠药物控制也很坦然,舒心,节省出修心养道的心力可以活的更自然
人就那么几十年嘛,何必强求自己呢

作者: 科胜 时间: 10-5-1 12:32
4# 继续研究
对我有区别。没发病前虽然经历了头部严重创伤，留了后遗症，还是可以在学习上得到老师、同学认可，但潜意识中自己已不能达到内心的要求，从小就是个完美主义者。高中就开始自暴自弃，加之感情挫折，复读时第一次发病了，认为自己超越了时空等等。送到华西心理卫生中心，可能我第一次发就太“狂”，名专家将我当成精神分裂，电疗、药物等使我严重抑郁，开始说是副作用，又折磨了很长时间最后确诊为双向，自己那时记忆力、思考等已达到崩溃边缘。后坚持吃药2年，说我可以停药，大学耍朋友再次受挫发病，又继续吃药。用药过程中由于不适换药或有时换时剂量问题多次反复，直到上班前仍坚持再吃。由于大学完全耍（学医的），发病休息了一年，更没去实习，毕业证差点都没拿到。刚工作第一天就想辞职，完全干不下，毫不夸张，就是个高中生直接当医生管病人。在亲人的劝阻下坚持干了几天，在强大的压力下突然感到思维比原来清晰，意识到躁狂状态前兆。我就是在这种情况下决定停药，事实上我确实利用躁狂扛过了最艰苦的时期，从被每个老师看不起到得到他们的认可，但还是害怕控制不住，这时幸好接触到了佛学，于是每天晚上诵经。到现在，没吃药自己控制中，也一次性就考过了执业医师。可能是个体差异，我真的不相信药，它也许给多数人带来的是好处，但对于我痛苦居多。我甚至有时怀疑医学，所以愿意选择不吃药自己控制。

作者: 继续研究 时间: 10-5-1 17:07
本帖最后由继续研究于 10-5-1 17:10 编辑

4# 继续研究
对我有区别。没发病前虽然经历了头部严重创伤，留了后遗症，还是可以在学习上得到老师、同学认可，但潜意识中自己已不能达到内心的要求，从小就是个完美主义者。高中就开始自暴自弃，加之感情挫折， ...
科胜发表于 10-5-1 12:32

误诊不能算到医学的账上,而且就算是西药用药也很讲究的,一般都有很长的摸索期
如果正确用药的确可以和正常人差不多的,也不用时时控制自己

但是做到正确用药的确挺不容易,个体差异也很大,但是各种办法里面个人感觉
还是用药最容易治好,风险最小
单靠佛学或者其他办法难度更大吧,一般建议用药同时加上其他治疗

作者: 当时明月 时间: 10-5-1 21:38
5# 科胜

你在焦虑压迫下从抑郁转到了轻度躁狂，这好像是大脑的自我救赎

作者: wing20081218 时间: 10-5-1 21:46
我坚信“等价交换”原则，我们失去的总会有某个方式得到，不会多，不会少，或许只是我们还没弄明白其交换规则，有时得到了却还不知道。

作者: 继续研究 时间: 10-5-2 08:32
这个规则可能是成立的,但是你可能发现最后交换到你手的东西不是你想要的

作者: 科胜 时间: 10-5-2 19:42
7# 当时明月
我觉得是，我们的应激能力可能比一般人要强。虽然不吃药自己控制有人会说很累，至少思想、情绪是自己的。靠药物控制的所谓“平静心态”对于现在的我没有意义，也不是想要的。如果我是疯子，我就用疯狂的方式走完我的一生，死而无憾！如果想控制躁狂，你就注定要学会控制抑郁，所以我觉得选择佛学修心是一条正确的路，因为它本就是追求达到一种平湖如镜的心境和人生智慧。

作者: 科胜 时间: 10-5-2 20:31
9# 继续研究
我不想和人争论。我觉得药物只不过是强迫我们身体去分泌那些控制情绪的激素达到一种平衡。要考初中时的意外也算经历了生死，大难后等到的不是后福，而是后遗症和这个病。原来想不通老天为什么这么不公平，才会荒废青春。现在不会再怨天尤人，也把这个病当成一种人生的磨练，凡事都有因果。我是没能做到好好控制情绪，或是在“伪装”，但我在尽力去做。如果它算得上挫折，那我也再试图以自己的方式战胜。不管用药与否，我们这个群体中每个人在试图这样做！你能说我们的付出没有收获？哪怕是一点永不放弃的勇气或经历这个病所得到的不屈的“情商”，甚至也的确有很多杰出天才有我们这个病，就算有的自杀，也为后人留下了永垂不朽的宝贵财富，他们承受的痛苦也是和得到成正比的。我们大多数人不是天才，如果至少能面对这个病，那恐怕今后人生也很少有我们不敢面对的事与挫折。在我看来，这些都是交换。可能也受了《钢之炼金术师》的影响，呵呵！

作者: lly316 时间: 10-5-2 21:35
如果你是疯子，你就用疯狂的方式走完一生是吗，那这个过程你的意识应该也是清醒的，但不能跟街上的那些疯子一样，那就过了，所以好好保重，不吃药是可能会复发的，但是好像遇到什么刺激吃药也可能会复发，所以其实我也有几分羡慕你能这么做，毕竟你也坚持了快两年了也没事。经常来阳光写写你的感受吧，让我知道你好好的，也希望我们都好好的。我现在吃药稳定两年半了，可能我这种好就是你说的不希望的平静状态吧，我现在也有信仰，在信主，还不是很懂，只是坚持每天祷告中，现在有在学。但是医学上说，双相会复发，这让人提不起气，所以现在的我把一生的平安当成最大的幸福，很悲哀是不是。有你的联系方式吗，我们可以经常聊聊，互相帮助。看看有什么更好的方法。

作者: 当时明月 时间: 10-5-3 06:48
本帖最后由当时明月于 10-5-3 06:53 编辑

11# 科胜
你小学升初中时发生了跌碰意外，伤到头部了的？
吃药的感觉就像被绳子绑着、牵着走路，那就像不是你自己在生活一样，像个木偶一样。

作者: 继续研究 时间: 10-5-3 10:55
本帖最后由继续研究于 10-5-3 10:57 编辑

执着于什么是真正的自我是没有意义的,作为一个人,难道不希望自己过上正常的生活?
难道家人不希望自己能够平安? 顺应这种愿望,管他吃药还是打针?

我花了十六年才真正想通这个,牢牢抓住所谓的自我实际上正是佛学所要摒弃的
我想放弃对自我的执着,放弃对心目中那个我的要求,才是真正面对自我和现实

如果将念佛当做控制自己的工具,佛的真义又岂能得到?
信佛就要放弃某些执着,包括对自我的执着

作者: 科胜 时间: 10-5-3 19:45
说的没错，以前的我就是太执着，认为如果我不出意外，不得这个病，肯定会干出一番事业，所以怎样放弃自己都没错。但我现在的感觉是找回了自己，我就算是在努力控制情绪，也真的是比之前快乐。我爱我的家人，他们看我现在比以前更积极面对生活，也很高兴，从没再劝我吃药。我的情况也没有你想象那么差，虽然主题的说法可能也太极端了点，不过也确实是曾用过的“调节方法”。我现在坚信可以通过学佛得到真正的心灵上的根治绝非偶然。
高中第一次发病时我就认为证明了“1”，是穿越时空平定乱世，掌控宇宙维持平衡是我的使命，所以上天才会给我生死考验，终于又把最聪明的智慧赐予了我。那时走在街上似乎可以感受到每个人的喜怒哀乐，自然界每个跳动的音符，从每张陌生的脸体会到做人艰辛和痛苦，眼泪忍不住的流淌，认识到大自然的规则本就完美，我就算是“主宰”也不愿破坏这个规则，我感觉到唯一的“神”的存在（当然这与佛教相悖），它那么高高在上一定也很孤独，所以我不会“叛变”，愿意做最接近“神”的人，甚至还为这种“超能力”会被剥夺而担心，我那时就心里想：如果能让我保持这种人生的感悟，我可以做任何事。
第二次发病半夜在梦中迷糊听到了“般若”，于是感到有什么力量在暗示我，于是起来在网上找，找到的就是《金刚般若波罗蜜经》，我读后虽然意思不太懂，却痛哭起来，真正感受到经中有一种无与伦比的慈悲和智慧。所以第二次送我去住院隔离时我一路上还在给司机背经，以我的方式解释。
可是真正等我决定学佛已是工作之后，也是利用中午时间在附近书店读了一本《学佛入门》。之后躁狂近持续了半年以上，我每天早上7点起，中午吃了饭在书店逛半个小时左右，就回医院写病历，下午下班后继续工作到8点—9点后回家，不需要休息，主任说我是“身体最棒的小伙”，我工作期间坚持“少说多做”，并且真的从内心里尊敬每个人，包括那些专科生，他们的确都也比我强的太多。晚上回来跑步等用一切方法再尽力将所有“精力”释放完，才会诵经，那样杂念会少很多，直到真的“精疲力竭”才睡，可以睡的很香。
你用了16年找到了你的方法，我用的时间也不少，我想我们只是方式不同，目的一样。你看来累，我觉得已成了一种习惯，这是我选择愿意付出的代价，并且我真的比以前快乐了很多。我现在学的浅，但已基本能够控制情绪。还有佛学并不是宗教，或者说是一种不排斥一切宗教的“宗教”，它更是一种科学。我承认我是对自我执着，但也执着地相信佛陀，只要按他的教诲去做就没错，虽然现在做的还不好。你认为不伤害家人及周围所有朋友，不让他们担心，本生就是一种善良，那就吃呗，我从未反对吃药控制，只是不愿选择这种方式，也请你不要强加你的观点在别人身上。还有也许你认为我把念佛当做控制自己的工具，不恰当的比方：裘千仞不也为了控制心魔皈依在一灯法师下，最后大彻大悟。佛说“知我说法，如筏喻者；法尚应舍，何况非法。”，那么佛学经典也不过是让你到达彼岸的船，就看你用不用它了。或许你本生就没有信仰，但也不要否认信仰的力量。佛的真义我当然没得到，如果人人都放下“贪嗔痴慢”，那人人都是佛，这个病自然就好了。还有你真的不问理由的相信佛陀告诉我们的，爱一切众生，你还会去伤害身边关心你的人，伤害自己，甚至一草一木吗？

作者: 当时明月 时间: 10-5-3 20:31
本帖最后由当时明月于 10-5-3 20:44 编辑

15# 科胜

知我说法，如筏喻者，是什么意思？
谢谢，我已经在网上查到了。

我觉得你也可以去看看基督教的圣经和伊斯兰的古兰经。
体会一下耶稣说的话，做的事，还有先知默罕默德的留言。

作者: 科胜 时间: 10-5-3 21:24
12# lly316
呵呵，我想不会和那些疯子一样，有个教授曾跟我说过其实没有真正的“疯子”。其实我们发病时真的有过意识不清吗？至少我的意识是清楚的，虽然“狂”到极点时也知道自己在做什么，并且事后回忆“历历在目”，就是第一次经过“电疗”后失去的记忆也后来慢慢完全浮现。真因为这样，每次才会想起对亲人的伤害会很“痛”。我第一、二次发的时候都曾打过自己的父亲，害的母亲掉了、白了很多头发。我每次发作都很重，但我跟别人可能有点不同的是，我会“总结”。同样严重躁狂时从认为自己是主宰，在病房里和精分病人辩论谁是“上帝”到后来在医生诊室拍着桌子骂他给我乱用药，害我又躁狂发作。从本都想好了从那幢楼跳下、用烟烫自己到要为亲人“苟且偷生”，爱惜自己。我不用药当然也有“形势所逼”的因素，也与我被“误诊”，中途专家说我可以停药又反复，也经历了跟你说的一样好像遇到什么刺激吃药也会发，为什么药对于我好像无效？就是吃药平稳期我也感觉到像个废物，没有了灵感和激情，可能也跟明月说的像个“木偶”一样，感到的只有悲伤和无助。还跟我小时候就养成的争强好胜的性格有关，那时人人都说我聪明，一定是清华、北大的料，可能是我受了外伤后就已成了一个废物。谢谢你的关心，我这2年感觉终于是像个“人”在活了。只要我们有信仰，就不会倒下。还有我说这么多只是想告诉你，我现在不吃药有自己的原因，有些是说不出的感受，并不是那么单纯的“想通过不吃药证明什么”。我还可以告诉你，我所留下的认为一辈子的后遗症都有好转，可能也跟我工作后坚持锻炼(虽然目的是为了好睡觉)和诵经有关，我的头再没有那么昏，想问题比以前更清晰、看书也能静下心来，只是耳鸣还是有些厉害，不过我也没再当一回事。没有人有权利说你悲哀或对你做出真正的评价，能评价的只有你自己。把一生的平安当成幸福本生就是很好的价值观，医学上说会复发不是我们都经历了的吗，是事实就承认，况且医学家也没真正搞清精神病的机制，人体本生就太神奇。你现在不也有信仰吗，别想那么多，坚信就行。看过《美丽心灵》吗？我看了几遍，每次都哭了。我原来偶尔溜达一下这个论坛，感觉办的很好，但我只是看看他人的感受，看看他们是怎样面对和生活。只是前几天突然心血来潮，终于注册成了一员，感觉自己也有些想法说同时也向大家请教。我现在比较忙，可能不会再这么频的上，qq 382287530 你注明阳光就行，只是我很少聊天。真的希望我们都能好好的过好每一天。

作者: 继续研究 时间: 10-5-3 21:35
本帖最后由继续研究于 10-5-3 21:36 编辑

不是想强加什么,只不过因为对这个病的了解,所以对你的方式有点担心
我自己觉得吃药一样可以找到自己,不吃药会很麻烦
这个病本身对控制自己的难度真的太高了
人还不是靠自己的脑控制自己么,这个病就是对脑的能力伤害重,所以真发病时候控制能力会指数级别下降,而且身体也会变得非常虚弱,
所以不能用平时控制自己的能力水平来和发病时比较,有药物帮忙不更好么

有信仰是好事,绝不吃药倒用不着,这是我的看法,呵呵

作者: 当时明月 时间: 10-5-3 22:36
17# 科胜

你现在是躁期、郁期还是过渡期？

作者: 当时明月 时间: 10-5-3 22:44
处于躁态的人，就像一个过度充盈的气球。
如果浑身都是泄气口，这个气球就破了。
如果只有一个泄气口，它就会像火箭一样喷射出去，划出美丽的弧线，飞出很远很远。

作者: 科胜 时间: 10-5-5 22:03
说实话这么久，只感到情绪有波动，但不是很大。如果比起吃药前，可能处的状态大多是比轻躁稍轻。我现在每天也花点时间在七田真的右脑训练上，比如曼陀罗训练。同意你的“气球”观点，所以我才也每天尽量释放情绪来迎接第二天。还有个人认为信仰不能太杂，虽然每种信仰都有净化心灵的作用，净空法师好像就说过诵一部经就坚持读5年以上再诵其他，从这个观点来说，我已经是贪多了

作者: 当时明月 时间: 10-5-8 17:27
佛祖打坐悟道，而禁欲才能让他进入超凡的境界。因此要当和尚悟道，也要象他那样禁欲（转载）  http://hi.baidu.com/shixuanfo/bl ... 5ca9c57931aafb.html

（以下是文章内容）
佛祖打坐悟道，而禁欲才能让他进入超凡的境界。因此要当和尚悟道，也要象他那样

禁欲

         生命的意义，一是为活着，二是为延续。也就是，一是为了吃饱，二是

为了做爱。所有生命体皆如此。人与其它动物不同,一是大脑发达,二是爱欲不受季节

影响。动物都有发情期，一年中只在特定的时间会产生性欲，人不同，一年四季都可

以恋爱。动物吃饱了便不再有攻击性，即使攻击同类或是其它动物，也不会进行大屠

杀，但人类不是。发达的大脑和性爱，让人类创造了五彩缤纷的世界，也给人类带来

了一次又一次的灾难。人比其它动物更有创造力，人比其它动物也有更大的破坏性。

动物只在两和情况下有攻击性，一是饥饿，吃饱了便不再有攻击性。

         二是性，为了争夺配偶而攻击同类，或是在异性面前表现勇猛。性的需

要支配着动物，同样也支配着人类。不过,由于人有发达的大脑，有着无穷无尽的爱

欲，使人比其它动物更加疯狂。从古自今，人类大概有一半的战争，是为了女人而打

的，要么是为了向心爱的女人表现自己的强大，要么是为了争夺更多的女人。另一半

的战争，则是为给后代积累财富而打的。在成年之前，男孩子爱女孩子，是一种纯粹

的朋友关系。而成年之后，性的成熟，不光是让人的身体会发生变化，更重要的是让

心理发生变化，让男孩子体会到了对女人的爱，对女人的思念。天地下的风景不管有

多美，但没有了女人，很快就会觉得没有意思。天底下的苦难无论有多少，有了心爱

的女人，生活便不再乏味。女人是男人最美丽的风景。

         男人无论多么强大，多么勇敢，在心爱的女人面前，便成为驯服的羔羊

。女人是男人生命的一部分，是梦想的终点。为何会这样，人类的本性就是性，追求

异性，以异性为美。这是上帝的旨意。年轻人会为爱而疯狂，为什么，因为性的饥渴

。饿了就得吃，在特别饥饿的时候，就有着对食物疯狂的想像。疯狂的爱，或是对异

性的思念，实质上反映的就是性饥渴、性欲望。没有性饥渴,便没有疯狂的爱,疯狂的

爱发生在单身汉身上,因为饿的太久了,欲望让人发狂.很多大令青年，性格表现与常

人不同，特别是女青年，有的人喜欢独处，不合群，有的人追求完美，难容人，有很

多人常有睡不着觉的问题。这应当算是心理疾病，而在大令青年中这样的人比较多，

说明它可能是由于长期性压抑造成的。性欲影响内分泌，影响人的心理，心理疾病如

果不是遗传原因，多数是由于性压抑造成的。对于食欲，不能不吃，也不能暴饮暴食

。

      对性也应是这种态度。不可纵欲，也不应完全禁欲。人的一切欲望，说到

底是由于生物本性所决定的，而不是由道德决定的。只要活着就会分泌荷尔蒙，只要

产生荷尔蒙，就不由你不喜欢异性，不由你没有性欲。但传统文化，却将婚前禁欲当

作美德，这是大令青年容易出现心理疾病的根本原因。禁欲文化，不光中国有，各个

宗教都有这样的规定。它的产生必然有着它的原因，它的好处。在禁欲文化产生前，

人类有着混乱的性行为，导致严重的流行病而又没有办法医治，影响到后代的健康，

由此以后，人类开始规范自己。很多宗教，都坚持其宗教人员要禁欲，如佛教，天主

教等等，这又是什么原因呢。一是由于禁欲可以让人悟道，二是倡导禁欲文化，树立

宗教威望。

         长期禁欲，人的心理会处在偏激状态，才会有丰富的想像力，才能悟

出道来。实际人，很多宗教创始人都有心理疾病，而正是这种与常人不同的心理状态

，才让他们会在某一天大彻大悟。如基督教的耶稣，性格孤僻，离群索居，爱自言自

语；佛教的释加墨尼，因厌恶女人身体而离家出走，不食人间烟火，守在山洞打座，

差点饿死；伊斯兰教的穆罕默德，本身是一个癫痫病患者，得病之后突然悟道。如果

不禁欲，就容易产生纵欲，不仅会造成疾病流行，而且会损伤身体元气，早死，或是

产生更多的社会冲突。婚姻制度是人类文明进步的标志，尽管各个国家的历史不同，

文化不同，但都有婚姻制度，以这种制度来约束人，不禁欲，也不纵欲。男大当婚，

女大当嫁。这是保证人身体健康的需要。然而当代人，很多是晚婚，如果坚持婚前禁

欲，则很容易产生心理疾病。心理疾病特别是抑郁症，多数产生于大令青年，或是离

婚者，以女性居多.我猜想，这大概于性生活不协调有关。不能保持正常内分泌，就

会影响到情绪。

         人的情绪，以及很多疾病，可能都与性生活不协调有关。性是人体的本

原。我甚至在想，性生活的协调，应当是治疗疾病的方法之一。成年人，不可以纵欲

，也不可禁欲。对于异性的爱，从外表上看是缘份，是碰上了一位心仪的美女。但实

质是因为性需要。未成年人就不会产生这种感觉，因为没有性需要。性饥饿严重的时

候,看见个丑女也能当成美女.不要将爱情看得太美好，太神圣，那只是一种饥饿的反

应。等到结了婚，不饿了，就不会有那么强烈的爱。看过一部电影，说的是一个老板

要让儿子接班，但儿子一直上学，不近女色。老板担心他接班后会谈恋爱，一门心思

追女人，影响到对人的判断和分散精力，就专门找一些妓女拉他下水，直到他对女人

感到无所谓为止。这样他才能有一个常人的心态，一个真正不近女色的心态。

      培养对女人缺少感情的办法是纵欲。防止男人包二奶的最好办法是把他喂

饱.冥冥之中，是性在支配着人的行为和情绪。年轻的男孩好斗，不是因为他自己的

道德问题，而是因为身体内的荷尔蒙。上帝用那种潜藏于基因中的手，操纵着人的欲

望，也就操纵了人的行为。男人好斗，女人好妒，一切皆因爱，皆因性。性让男人爱

上女人，并为女人而奋斗，为女人而牺牲。一个不爱女人的男人，是不可能有长久的

进取心的；一个没有子女的男人，也是不会积累财富的。不要说人有多高尚，本质上

是一个动物，只是高级了一些，有着道德的约束。但除过大脑之外的地方,都完全是

动物的本性.美好作品产生于分秘旺盛的年令。中国人是这个世界上最会吃的民族，

不仅讲究吃饱，还特别讲究吃好，吃出花样。毛泽东说，中国人对世界有两大贡献，

一是中国菜，二是中医。中国向国外输出最多的就是中餐馆。中国的吃文化可真不一

般，可立于世界民族之林。我不想出国，就是不想吃不到油泼面，糊辣汤。但对于性

就不一样了。

         中国人不知从何时起，就有了一种禁欲文化。禁欲就是美德。其实，黄

帝那时不是这样的。有一本《素女经》的书，就专门假托黄帝之名传授性爱知识,性

爱技巧的。外国人得知这本书后，觉得很了不得。想不到他们现在研究的那些事情，

中国人早在几年前就研究过了。说到禁欲，皇帝可以有三宫六院。有钱人可以有三妻

四妾。可见，是纯粹给老百姓的要求，是给老百姓的精神枷锁。禁欲文化可能是受佛

教的影响，因为佛禁欲，那是因为佛要成仙，佛要悟道。为何要老百姓也这样呢。泰

国，佛教之国，成年男子都要当几年和尚。在做和尚的时候，要禁欲。

      出了佛门就不是这样了,简直可以说一出佛门就是性开放。泰国人信仰四

面佛，其中一面是欢喜佛,就是性爱佛。很多人都要拜这个欢喜佛.泰国法律规定实行

一夫一妻制，但很多人都是一夫多妻。在泰国首都曼谷湄南河上旅游，河岸边有很多

穷人在水中搭建的房子。导游说，因为他们家贫没有地盖房，才在河水上搭建房子。

导游让我们看房子后面的水缸，有四个水缸就是有四个妻子，有七个水缸就是有七个

妻子。导游说自己有四个，一个是正式的，另外三个是秘密的。参观泰国最大的鳄鱼

场，老板是个中国人，接待室有杨尚昆参观这里时，老板携四个妻子与杨合影的照片

。泰国的女人为何能容忍老公娶这么多老婆？这可能与文化传统有关。也许是因为很

多人都要当和尚男人少的原因。一个佛教国家，又是一个性开放并以多妻为风俗的国

家。性与佛好象没有多大关系。

         相传，佛祖在出家时，其父亲净饭王坚决反对，不许他离开皇宫一步。

佛祖夜晚偷偷告别了妻子和儿子，在外屋看到几个女仆祼露着身体睡觉的姿势，突然

感到恶心。从此，便不再近女色了。另外，他要打坐悟道，而禁欲才能让他进入超凡

的境界。因此要当和尚悟道，也要象他那样禁欲。对于普通人来说，不需要悟道，只

需要信佛，见佛像磕头就行，因而可以结婚。当然了，不让信佛之人结婚，佛教也不

可能流传。

作者: roni 时间: 10-5-8 17:44
我觉得你的想法极端，不吃药，我认为专靠信仰是不能控制自己的。
当失眠抑郁来临时，你怎么调节，怎么控制，都是一句空话。

作者: 当时明月 时间: 10-5-8 18:25
本帖最后由当时明月于 10-5-8 18:28 编辑

(以下来自转载)
佛祖从悟道到涅槃的全过程（佛学卡通视频）
http://www.tudou.com/programs/view/unjbsuhrYSQ/

客观认识佛教：佛祖是人不是神  http://apps.hi.baidu.com/share/detail/1774663

      我们常说的佛教创始人，即佛祖，名叫释迦牟尼，姓乔达摩，名悉达多，为

古印度释迦族人。释迦牟尼是后人对他的尊称：“释迦”是他所属的部族名称，有“

智慧和勇敢”的意思；“牟尼”意为“博学仁义寂默”，所以“释迦牟尼”的意思大

体就是“来自释迦族的修行成就者和圣人”。

      透过释迦牟尼的生平，我们可以看出，他虽被尊为圣人，且千百年来受到人

们的崇奉敬仰，但他是人不是神。

      释迦牟尼原为迦毗罗卫国的太子，父亲净饭王，母亲摩耶夫人。其生活的年

代，约为公元前六世纪中叶，正是我国春秋时期，与孔子生活的年代有相互重合的一

段时间。想象一下，如果当时的科技如今天一样先进发达，两位圣人或许还会有所交

流和交往的，呵呵。亚洲大陆同时出现东西两位圣人，形成了两大思想体系，并对后

世影响深远，本就是世间一大盛事，值得庆贺。

      据记载，释迦牟尼是在母亲摩耶夫人返回娘家的途中，生于无忧树下。降生

七日后，母亲过世，由姨母抚养成人。从八岁开始，学习文化和武艺，在宫中过着舒

适的生活。成年后，先后娶三个妃子为妻，并生有一子，可见佛祖悟道前与常人无异

。

      之后，他深感人间生老病死的苦恼，经常沉思，但是不得解脱，于是在29岁

时的某个月夜乘白马出家修行，遍访名师，苦修6年，形销骨立，但未有成就。35岁

时，意识到苦行难成正果，遂转到它处修行，后在菩提树下禅定四十九日，夜睹明星

而“悟道”，之后人们不再叫他太子，而是尊称他为“佛陀”了。佛陀的意思，是“

彻悟了宇宙和人生真相的人”，并没有神化、迷信的含义和色彩。

      佛陀悟道之后，开始传教，此后如我国孔子一般，周游列国，说法四十五年

，带出了许多弟子。其间回过一次家，于是就把其中的几位亲人也接收为弟子，他年

少的儿子就成为佛教历史上第一位“破格”超度的“小沙弥”，抚养过他的姨母也成

为第一个出家的女弟子——比丘尼。“尼”是梵语中的女声，因此汉语俗称比丘尼为

“尼姑”。同时，他的弟弟和妻子也加入僧团出家了。

      到了八十岁时，佛陀已患重病，雨季过后，与弟子向西北行走，后因食物中

毒，患了严重的痢疾，身体状况急转直下，遂告知弟子们将入涅槃，弟子们都守候在

身边，聆听佛陀的最后教诲。之后，佛陀入灭，火化后的舍利（人体火化后的结晶体

）由诸王分成八份，带回建塔（即舍利塔）供养，这是有佛塔的开始。有人对佛舍利

中保存下来的近5公分长的佛牙存有怀疑，但是联想到佛祖两米多高的身材，甚至比

姚明还要高许多，就很容易理解了。同时，佛教里最原始的《佛经》与孔子的《论语

》在性质上应该是一样的，都是两位圣人在长期传教布道中的行为记述、思想感悟和

理论精华。

      综观佛祖光辉灿烂的一生，和常人一样经历了困惑迷惘、成长磨难、娶妻生

子和生老病死，本是一位世人景仰的、活生生的历史人物，是一位杰出的思想家、教

育家和伟大的智者，只不过自佛教传入我国后，逐渐被神化了，但是他的超常智慧、

求知精神和人格力量永远是世人学习的榜样，激励着人们团结友善、慈爱自律、奋发

进取、积极向上。

      现将佛祖涅槃前对弟子们的教诫大意附后，语言简洁精美，话语里充满了安

详、慈爱、宽厚、哲理和朴实的辩证法，甚至对人的生死有一个科学、务实、客观、

达观的表述，对当今的现代人来说，在某种程度上也有一定的积极意义，当然其间也

有其个人和所处时代的局限性，由此或可对佛祖有一个更加真实贴切的了解吧：



                           最后的布道

      弟子们，你们要答应以自己为明灯、以自己为皈依处，不要依赖他人。还应

以法为明灯、以法为皈依处，不可皈依他教。



      你们应观看自身的污秽不净而不贪著，了知苦乐的原因而不沉醉，观察自心

无我而不迷惑。如能不贪、不醉、不惑，则能断除一切苦。我离世后，能修行此法的

人，就是我真正的弟子。



      弟子们，我过去曾经给你们所说的法，应常闻、常思、常修，不可舍弃。若

能如法修行，你们一定能得到幸福快乐。



      我说的法，最重要的就是修心，所以应努力克制自己的欲望。应正身、正心

、正语，远离贪、嗔、痴，而常念无常。



      当我们的心被邪恶引诱、被欲望俘虏时，我们应当予以抑制。不要随心，应

做心的主人。



      心能使人成佛，亦能使人变成畜生。迷则成鬼，悟则成佛，皆此心所为。所

以你们要正心，致力于修正道，而不可离开正法。



   弟子们，你们要在此教法之下，相和、相敬，不可争执。应如水乳之和合，

不可像水火之不容。



      共同坚守我的教法，共同学习，共同修行，互相勉励，共享法乐。不要为

无谓的事烦心、浪费时间，应努力于摘取悟道的花果。



      弟子们，我亲自证悟此教法，而为你们说此法。你们应坚守我说的法，一切

如法修行。



      若不依法修行，虽和我相会而等于陌路、和我在一起而远离了我。依法修行

者，纵使远离我，亦与我同在。



      弟子们，我的一生将尽，别离的时刻亦不远了，但是不可伤悲。世间是无常

的，没有一个人永生不死，有生必有死。现在我的肉身像旧车一样毁坏，就是以身显

示无常的道理。

      你们不要悲伤，而应了解无常的道理，觉悟人世的真相。欲使变易的东西不

变易，是无理的要求。



      烦恼之贼常想伺隙打倒你们。若你们家里有毒蛇潜伏着，除非将毒蛇驱逐

出去，否则无法在家里安睡。



      烦恼之贼应予以驱逐，烦恼之蛇也应予以逐出，你们要谨慎守护自心。



      弟子们，我最后的时刻已经到了。但你们不要忘记这个死只是肉体的死。肉

体乃生自父母，且由摄取食物以保生命，所以有病痛、有伤害、有死亡，是不得以的

。



      佛的本质不是肉体，乃是菩提。肉体虽灭，但菩提却永生于法和道中。故见

我肉体的人并非见到我，而知我教法的人就真正见到了我。



      我死后，我所说的法就是你们的导师。继续保持此法，有如侍奉我。



      弟子们，我在后半生45年间，所应说的法都已说完，所应做的事也都做完，

我已无秘密，我所说的法内外皆有。



      弟子们，现在就是我的最后一刻了，我将入涅磐，这就是我最后的教诫。

作者: 当时明月 时间: 10-5-8 18:42
本帖最后由当时明月于 10-5-8 19:28 编辑

   我以前在轻躁状态时，就觉得各种宗教创始人之所以创立了他的信仰，就是因为他为自己的身心困惑而陷入了轻躁或者类似轻躁的精神状态之中。陷入轻躁状态的人，是有很强的表达欲望的，是希望把他自己的价值观、世界观传递给别人的，这些和传教及行善人士的行为是相似的。
   上面转载的第一篇文章，和我以前的感觉不谋而同，它说“佛祖打坐悟道，而禁欲才能让他进入超凡的境界。”我觉得，宗教经典上描述的开悟、明道、悟道，其实就是一种轻度躁狂或近似轻度躁狂的状态，轻度躁狂能让历史上一些著名的宗教人士承受火刑烧死而不觉得太痛苦。
   它又说“长期禁欲，人的心理会处在偏激状态，才会有丰富的想像力，才能悟出道来。实际人，很多宗教创始人都有心理疾病，而正是这种与常人不同的心理状态，才让他们会在某一天大彻大悟。如基督教的耶稣，性格孤僻，离群索居，爱自言自语；佛教的释加墨尼，因厌恶女人身体而离家出走，不食人间烟火，守在山洞打座，差点饿死；伊斯兰教的穆罕默德，本身是一个癫痫病患者，得病之后突然悟道。”
   看完这段话，深以为然。
   2年前看英国BBC电视台制作的科学纪录片《大脑探索系列1大脑演化》《2大脑与感官》《3大脑神经》《4大脑迷思》等，里面跟踪拍摄了几个宗教清修客进深山老林修行，在经过几天的不食不眠诵经和严寒之后，他们相继产生了各种神奇幻觉，而且可以从容经受常人难以忍受的生理痛苦，他们把这称作神的启迪和谕示。研究者马上抽取了清修客的血液样本带回实验室进行生理化验，发现他们血细胞上的5-HTP（5-羟色氨）受体大大增加了。
   经由感觉剥夺，人脑会自行启动自我保护机制，摄取更多的有利于放松感到压力的神经系统的荷尔蒙（各种神经传导递质），于是幻觉或者轻躁（非常欣喜快乐）就出现了。
   心理实验室的感觉剥夺，很类似于从古就有的各种以宗教悟道为目的的苦行清修。

   佛祖说他悟到了真理，所以他解脱了一切人世痛苦烦恼。我觉得他说话很像一个躁狂人的自我感觉。逻辑思维只是服务的工具，真正的主宰是背后的情绪机制（荷尔蒙机制），并不是想到了什么道理使轻躁者喜悦快乐，而是轻躁特有的喜悦快乐让他觉得一切都是真理。

作者: 科胜 时间: 10-5-11 20:36
25# 当时明月
看来你对这些还很有研究，自愧不如。两篇文章看了，真是说的很有道理。以前就想过如果不要为“色相”而迷，一是从不接触它（未免太难），一是纵欲。呵呵，也明白了你之前建议的意思。就像你说的那样，每个宗教的创始人，他们的思维活动早已超出了正常人可以理解的范围，或者达到了一种现今人们无法企及的“大脑开发率”，不是有一部动画《暗夜第六感》，说我们未知的神秘力量或许就在绝大部分未开发的大脑潜力里，还有我认为开发了比如15%与30%绝不符合简单的比例原则，可能一旦突破某个点，所具备的能力就会呈几何倍数增长，就像可以具有那些动物连科学也无法解释的“本能”一样，也许就是“神”的领域。或许他们是不是“处于躁狂”似乎不是很重要，关键是他们都找到了一种适合自己“悟道”的方法，也可能他们的方法对于大多数人不可理解或认为不适用，只是要自己找出一道彻悟的路太难。我想从释迦牟尼佛留下的那么多经典里也可以看出他的智慧根本就不是我们一般人“躁狂”就可以达到的，如果他可以在躁狂状态下以平和心说法几十年，也说明他自己完全可以控制。佛灭后第一结集由阿难背诵出三藏中的经藏，无误一言一语，而他只是佛的一个弟子，可能你说的这些宗教创始人所具备的能力可能我们根本无法想象，也许比爱因斯坦的智商都高了太多。我的想法也偏激，可能他们真的找到了可以开发大脑潜力的方法，可能如现今科学说的是“精神病”。如果恰好是“躁狂”，那么他们无病时可能也是天才中的天才，而“躁狂”再助他们一臂之力达到顶峰。同时也非常同意“人的心理会处在偏激状态，才会有丰富的想像力”，正因为偏激，才会不按常规思维出牌，这本就是创造力的一种源泉。那种通过苦修达到幻觉我也有点感受，有次大学打牌打了2天2夜多，躺下时感觉出现了幻听，好像很多人在和我说话，有熟悉的，也有陌生的，所以那种“神奇幻觉”应该可以通过修行达到，如果修行人本生具有强烈信仰，自然会认为是“神的启迪和谕示”，科学家也只是发现激素不同，但有谁可以证实真的没有那种所谓“神秘力量”呢？或许那各种神奇幻觉确是存在于另一种维次、空间，只是一般人感觉不到而已。你也不吃药，可能我们的想法都太怪异了。管他的，按自己的方式活我觉得没错。

作者: 科胜 时间: 10-5-11 20:43
23# roni
我不是说过了吗，白天多干事，晚上锻炼，认真诵经，并采取各种合理方式使自己一天完了真的“疲倦”下来，现在晚上几乎都可以睡得很好。当你真的会把你的精力用在“刀刃”上，你会觉得不管你情绪如何，它都是不够的，累了自然可以睡好

作者: 当时明月 时间: 10-5-12 16:57
本帖最后由当时明月于 10-5-13 08:10 编辑

剧烈运动当天会有效果，可是坚持不了几天就会肌肉酸疼，更加疲乏无力。
我觉得每天早晚洗冷水浴+热水浴对提神安神有一定效果，长期坚持一定能减轻抑郁。

作者: 当时明月 时间: 10-5-13 08:20
27# 科胜
释迦牟尼长期处于疑似轻躁状态的确让人不可思议，也许这与他从事的传教布道的工作有关吧，他可以公开地坦白地毫不避讳地推销他的信仰和价值，不从事这种工作的人则不行，否则会遭人嫌恶。
释迦牟尼80岁的时候死于野蘑菇做成的羹汤（有毒），这份野蘑菇是想追随他的一个普通铁匠献给他的，不料释迦牟尼吃完以后就腹泻、昏迷，醒来后身体越来越虚弱，很快就死了。可见释迦牟尼的身体毫无神奇超常之处。他的信仰也许来自于一次偶然的开启了大脑的感官之门。（可以看看BBC的科学纪录片《大脑与感官》）

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