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标题: 中医关于抑郁的看法和西医相对照的研究 [打印本页]

作者: 继续研究 时间: 10-4-7 18:13
标题: 中医关于抑郁的看法和西医相对照的研究
本帖最后由继续研究于 10-4-7 19:19 编辑

转帖部分:

在祖国中医里五行是与人体的五脏相对应的。心、肝、脾、肺、肾分属五行的金、木、水、火、土。心为火脏，临床上所见的口干舌燥唇裂、言语紊乱、兴奋话多、烦躁不安往往都是心火亢盛、心神不宁的表现。肝属木，主生发喜条达情绪低沉、情绪不舒是木郁不达的表现。急躁易怒，冲动打人往往是肝郁化火的表现。脾为土脏主司运化。脾土不健，土虚的水泛，运化失司，湿热生痰。上扰脑神。肺属金，肺郁不畅易哭泣生悲、身动。情绪低沉。肾为水藏，主水，藏精主髓，肾虚则水不涵木，易出现情绪困扰。

1984年中国中西医结合学会精神疾病专业委员会(黄山会议)首次以专家论证的方式拟定了抑郁症的中医证候辨证分型，并于1991年(昆明会议)修订辨证标准。此后，有近50篇文献分析报告了抑郁症的辨证分型，较集中地描述了肝气郁结、气郁化火、气郁痰阻、心脾两虚、肝肾阴虚、阴虚火旺等证型。这些研究为抑郁症辨证分型提供了基础，但要准确了解抑郁症中医证候的构成，必须掌握西医诊断、分型标准，进行病证结合的大样本中医证候临床流行病学调查。

个人研究和观点部分:
   中医长久以来就对抑郁症有过很多研究和治疗实践,从黄帝内经可以知道中医对人体的基本观点是和朴素的自然观:金木水火土五行相生相克联系在一起的,五行对应五脏是中医对人体功能的一个基本概括,而人体的健康与否和五脏的气血平衡有直接的关系,当然还有六腑,经络等等,而主要以五脏为本.

   中医对于抑郁的基本辩证可以看出,主要有肝气郁结、气郁化火、气郁痰阻、心脾两虚、肝肾阴虚、阴虚火旺等证型,主要和心,肝,
脾,肾有关,按照中医理论,五脏阴阳不调和都可引起抑郁

   但是,五脏气血的本质是什么?学习中医的人都知道,中医的五脏并不完全是五个器官,而是一种抽象的概念,个人理解似乎是五种各司其责的功能系统,例如心不仅管循环气血,心乃神明之主(黄帝内经)
,肝主情志,肝郁则不能气血条达,疏肝理气可以通血脉,肾为精明之主,肾虚则头脑昏沉,等等,但是在情绪方面这五脏功能又混杂交错,并不泾渭分明.

中医对脑的认识有如下见解,脑为髓海,肾主骨髓,所以肾虚则脑不充实,精神恍惚,脑的地位,在中医里面是不如五脏的,这是从黄帝内经开始的传统观念.而后世有争议,明代医生就开始争论心和脑谁为神明之府.

  所以中医对情感疾病的认识并没有一个统一完整的说法,辩证和理论一般以五脏阴阳气血不调为基础,而中医的五脏概念,气血概念至今在西医上没有完整精确的定义,中医的情感疾病理论,至今也是模糊和抽象的.

  但是中医的理论虽然抽象模糊,实践上五行生克却不仅应用于脏腑辩证,而且对于症候也有描述,例如木克土,对应肝火旺克制脾胃,使得食欲下降,五行也对应情志,如悲克怒,恐胜喜,怒克思,一个发怒的人,给他听悲伤的音乐,他怒气就会平息,一个兴高采烈的人,看恐怖片害怕,就不再高兴了,中医的中药和针灸按摩对情志疾病也有一定疗效

  中医的实践有效和理论模糊一方面反映了古代中国人对疾病和健康的认识手段落后,另一方面又反映了长期摸索中积累了很多经验和办法.

  那么中医的理论和西医有什么相通之处呢?绝对不是水火不相容的,而是可以互相对照和借鉴的.

  中医对于五行和五脏六腑关系的认识,集中反映了阴阳平衡和互相制衡的观点,而这正好体现了于脑的基本运作模式就是一种互相制衡下的平衡.

  人脑的活动可以概括分类为思维活动,情绪活动和基本生命活动,
这三类活动平时是同时运行的,但是这三种活动并非互不相关,而是紧密联系在一起,情绪时时刻刻都在影响思维活动,而基本生命活动例如管理心跳和呼吸是其他活动的基础,一刻都不能停止,反过来思维活动也能影响情绪和基本生命活动,一个想法足以让情绪高兴或者低落,
而气功师用意念操纵自己的呼吸心跳到常人不能的地步也很常见

  对于抑郁患者,很明显这三种活动并不像平时一样互相协调和顺利
极其低落的情绪使得思维发生畸变,比常人自卑和自咎到离奇的程度,
而基本生命活动也常常受到影响,心慌,心悸,吸气不能,胸闷,出汗等等

  西医对于脑的认识直接明白就是人体的高级神经中枢,人体由神经系统来管理和控制, 至于脑内的各种制衡模式是近年来越来越多地发现和验证的

  人脑按照进化顺序,功能由低级到高级分类,脑干主管基本生命活动,边缘系统主要管理情绪,大脑皮层主要管理思维活动,这三个层次互相连接融合,功能互相影响和交融,例如脑干和焦虑情绪也有关,也收集基本的躯体感觉,边缘系统接受和处理感觉,引发情绪,大脑皮层接受各种感觉信号,混合情绪和感觉来进行思维活动,人脑是一个信息的处理加工厂,接受外界感觉和躯体感觉,以及各种其他神经信号,加工成思维产品和指挥信号,来决定人体的各种功能调整

  脑是人最高级的神经中枢,真正是人的主宰,西医已经用大量研究和医学实践证明了这一点,脑不仅主管思维,还管理和协调着人体内几乎所有稍微高级点的功能,甚至管理到细胞发育例如生殖.

  所以按照中医阴阳平衡,气血通达的要求,抑郁康复和其他一切养生保健的原则就是管理好人体各种制衡关系,顺应生理要求,尤其是脑的功能平衡,管理好人脑的平衡,就等于管理好你自己人体的总控制室

  而具体管理脑的平衡,就是管理好脑的三种基本活动之间的平衡
思维,情绪,生命三位一体.

  说真的我自己是一个比较偏于思维的反面例子,从小爱读书,情绪管理能力较差,当然这和先天基因也有关系,不过平衡失去了,健康就失去了,生命也黯淡了很多,不管先天还是后天,懂得了道理努力去做,也比较容易康复.

  中医的理论和实践,为西医提供了很多思路和办法,例如中医镇静安神多用龙骨,朱砂,磁石等等矿物药,而西医的碳酸锂等药物,正恰恰是矿物类药物,当然一般西药的纯度较高,疗效更强,现代科学也不是白练的呵呵,善用中医和西药共同作用,康复的进程就会加快很多.

  中医是中国古代文明的宝藏,但是我们不能躺在先人的成果上睡觉,这样中医就停滞了,要用西医先进的科学手段来促进中医的发展,
这样中医才有新的生命力,无论西医或者中医都不能说无效,如果效果不好一定是没有真正用对,而目前对情感疾病来说,正规的治疗还是以西医为主,中医可以起到很好的辅助作用.

如有描述不当之处,欢迎指正谢谢

作者: 涅槃 时间: 10-4-7 19:02
学习，多谢分享！

作者: 继续研究 时间: 10-4-8 12:34

学习，多谢分享！
涅槃发表于 10-4-7 19:02

不客气,互相学习,一起进步

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-4-8 12:54
反正，我是看中医好的，看心理医生，也是本土心理治疗好的。文化离不开土壤

作者: 天空的空 时间: 10-4-8 12:58
这是转载的还是你自己写的呀？

作者: 继续研究 时间: 10-4-8 14:12
本帖最后由继续研究于 10-4-8 14:13 编辑

这是转载的还是你自己写的呀？
can_do_it 发表于 10-4-8 12:58

文中已经注明了,开头是转帖的,后面是自己写的
但是保证每个论据都有出处,可以查到

作者: 阳光灿烂-2011 时间: 10-4-8 14:16
分析的太肤浅。。中医远没有那么简单！抑郁症的问题也远远不是那几个问题。

作者: 阳光灿烂-2011 时间: 10-4-8 14:19
正因为这么对中医低水平的分析导致了中医的治疗效果。肤浅太肤浅。

作者: 继续研究 时间: 10-4-8 14:26
本帖最后由继续研究于 10-4-8 14:38 编辑

正因为这么对中医低水平的分析导致了中医的治疗效果。肤浅太肤浅。
xujuxuju 发表于 10-4-8 14:19

文字有限,这里主要写的是理论方面的,也很大略粗糙,其他很多方面未有提及,如有见教请回帖说明或给我留言
抑郁症方面的确也只见一孔,抛砖引玉而已,呵呵

作者: 阳光灿烂-2011 时间: 10-4-8 15:05
如果看想看的可以去药物办的抑郁症中医治疗（附方）里面有我们这些日子来对中医治疗抑郁症全面深度的分析。我们虽然不是中医大夫一看看我们的分析是不是比这个更有深度更中医话。

中医治疗最忌讳的就是有西医思维。

作者: 继续研究 时间: 10-4-8 15:57

如果看想看的可以去药物办的抑郁症中医治疗（附方）里面有我们这些日子来对中医治疗抑郁症全面深度的分析。我们虽然不是中医大夫一看看我们的分析是不是比这个更有深度更中医话。

中医治疗最忌讳的就是有 ...
xujuxuju 发表于 10-4-8 15:05

中医和西医不是水火不相容的,纯中医化并不值得提倡,
都是研究人体和健康,疾病的科学,哪能老死不相往来呢?
我回头去看看你的帖子

作者: 继续研究 时间: 10-4-8 16:22
本帖最后由继续研究于 10-4-8 16:30 编辑

粗看了一下xujuxuju 的帖子,感觉不错,中医有太多知识和经验,方子,非高手不能用好,
系统治疗的思想贯穿始终,西医比较容易治的七七八八,一般的按规矩治就能行
虽然我基本的观点没有变,还是很愿意向各位高手学习,感谢xujuxuju

作者: 森田正牛 时间: 10-4-17 19:15
在继续研究的帖子里做个记号。

希望你可以继续研究，也希望一起共同研究。

情志造成的五脏损伤很重要。

作者: jenny1982 时间: 10-4-18 10:22
我最近两天用中药水搀和在水里泡脚，感觉很不错。其他的还有待研究

作者: 继续研究 时间: 10-4-18 14:20

在继续研究的帖子里做个记号。

希望你可以继续研究，也希望一起共同研究。

情志造成的五脏损伤很重要。
森田正牛发表于 10-4-17 19:15

谢谢,我们一起努力,会有收获的,不知道你感兴趣的方向是什么

作者: 云海天山 时间: 10-4-18 15:34
对，中西医在治疗抑郁症这一点上是要相互学习，相互沟通的。

我也在思考怎样去认识抑郁症的问题。很多关于情志的，大脑的，神经的问题，尤其需要从西医那里得到启发。

谢谢楼主能提出这么好一个论题。我们深入讨论下去，一定能得到很多有价值的收获。

作者: 云海天山 时间: 10-4-18 15:38

我最近两天用中药水搀和在水里泡脚，感觉很不错。其他的还有待研究
jenny1982 发表于 10-4-18 10:22

jenny你好。请问你用的是什么中药呢？

能不能具体给我们讲一讲有什么好的感觉？你的理解是怎样的？

我也在探索中药外用的问题。很感兴趣！

作者: 云海天山 时间: 10-4-18 15:39

在继续研究的帖子里做个记号。

希望你可以继续研究，也希望一起共同研究。

情志造成的五脏损伤很重要。
森田正牛发表于 10-4-17 19:15

正牛，我和你同感。

情志造成的五脏损伤很重要。

作者: 继续研究 时间: 10-4-18 15:43

对，中西医在治疗抑郁症这一点上是要相互学习，相互沟通的。

我也在思考怎样去认识抑郁症的问题。很多关于情志的，大脑的，神经的问题，尤其需要从西医那里得到启发。

谢谢楼主能提出这么好一个论题。我们深入 ...
云海天山发表于 10-4-18 15:34

呵呵,自身经历过这些病苦,再看看这么多病友未得到解脱,只恨自己的知识和能力有限
,大家一起考虑就好很多

作者: 云海天山 时间: 10-4-18 16:05
从易经的角度说，大脑是乾。是人的根本。

人体的腹部是坤。所以人体五脏的一切阳气，它的根源还是大脑。

但是人体的活动，是一种后天的表现。后天以坎离为主。离即是心，离仍是乾所变。所以脑和心是先后天的一体。我们抑郁症或躁郁症人。后天思虑忧愁烦惧太多，为情与思所伤，所伤者心也，因心主情思。所以我们心脑是紊乱而空虚的。道家以脑藏神，医家以心藏神。心脑一体一用，不可分割。比如脑血管病，或心血管病，一定是合并而发生的。

我们所亏耗的即是脑心之神，或说是乾阳之亏。弱在人之根本，所以此病的确棘手。与普通阳虚脾肾虚的病有一定差别。

关于我们的病是亏耗在神，还有一个小小的例证。有一个网友在某帖子上说，他在住院时，观察到很多病友的眼眸颜色不是纯黑，而常常色浅，而且一般双目无神。相书看人，首看眸子，目睛有神，即神气充足，体康神强。反之，眼神或滞或暗，精光衰弱，即是“神不足”之人，神若不足，岂止身心颓弱，亦且命乖运蹇。良可叹息。

所以这真是一大问题。如何养神？如何恢复大脑充足的精气？

需要大家都想办法。

我现在在摸索道家的一些功夫。希望能有所收获。

作者: 森田正牛 时间: 10-4-18 16:40

谢谢,我们一起努力,会有收获的,不知道你感兴趣的方向是什么
继续研究发表于 10-4-18 14:20

我感兴趣的是用传统的方法治疗抑郁症。
包括森田疗法，中医等。

作者: 继续研究 时间: 10-4-18 16:52
本帖最后由继续研究于 10-4-18 17:04 编辑

从易经的角度说，大脑是乾。是人的根本。

人体的腹部是坤。所以人体五脏的一切阳气，它的根源还是大脑。

但是人体的活动，是一种后天的表现。后天以坎离为主。离即是心，离仍是乾所变。所以脑和心是先后天的一 ...
云海天山发表于 10-4-18 16:05

的确是这样,神不足是最大的问题,

中医说先天精合后天气化为神,先天以肾为本,肾主志,后天以脾胃为本,收五谷之养
神不足似乎从理论上要么是先天精不足,要么是后天脾胃不足为主因
而现在生活条件好,后天脾胃不足似乎为比较次要
先天肾精不足的补救方式一般是节欲和固精,但节约的效果和难度都不太好说,

我认为中医调和五脏阴阳的一条好处是降低后天非正常损耗.如果脏气不协调肯定
会损耗精气,患者因为神思不宁多了很多无谓消耗,这往往也是病症本身造成的

不过既然精既为先天,后天又为何有补肾一说?补肾能够补充先天的精?这个还没想明白

我感觉从物质基础(阴)的角度说人体应该没有什么东西是只损耗不吸收的,从运作协调(阳)的角度看似乎要更下功夫,减少非必要损耗

作者: 森田正牛 时间: 10-4-18 17:36

的确是这样,神不足是最大的问题,

中医说先天精合后天气化为神,先天以肾为本,肾主志,后天以脾胃为本,收五谷之养
神不足似乎从理论上要么是先天精不足,要么是后天脾胃不足为主因
而现在生活条件好,后天脾胃不 ...
继续研究发表于 10-4-18 16:52

生活条件好了，人的脾胃不一定就好了。
有些人大量吃冷饮，就会搞坏自己的脾胃。

先天元气不可补，但也许还有后天之精？

作者: 继续研究 时间: 10-4-18 18:58
的确有后天之精

“精”是构成和维持人体生命活动的精微物质，“精”分为“先天之精”和“后天之精”。

   先天之精：来源于父母的原始物质（即生殖之精）；

   后天之精：来源于饮食所化生的精微物质。

   “先天之精”和“后天之精”来源虽然不同，但均同归于肾，贮存、封藏于肾中，二者相辅相成，在肾中密切结合而组成肾中精气，以维持机体的生命活动和生殖能力。

脾胃虚弱的人也很多,但是消化不良,肠胃不好和抑郁之间的关系似乎不是很直接
饿了好多天的人也双眼无神,气息奄奄,不过这样的情况现在不多了

作者: 继续研究 时间: 10-4-18 19:05
转帖一点资料:

我们都知道，养生离不开补：药补、食补，运动健身都是补。除此之外，我还要提到一种补，那就是神补。神补是最难的一种补，也是最最不能少的补。

　　有人会问什么是神补？简单来说就是心不旁鹜，情绪勿多。

　　就像我认识的一个退休干部老钱，他在退休前就患有心脏病。而他天生敏感，好激动，所以儿女告诉他不能激动，要气定神闲。所以家内家外，事无巨细，什么都不需要他来管，甚至电话响了都不用他接--因为怕激动。老钱每天都躺在沙发上，号脉摸着左胸，日日监测自己的病情。从表面上看，他真的拒绝了一切纷扰，可是，他的那颗心，却从未安闲下来。他躺在那里总是胡思乱想--心理负担很重。

　　所以，神补的本质就是凡事要看得开，拿得起，放得下。不追求、不执着。神补需要精神境界上的真正的安静。而人的思维如同摔碎的体温表--越安静时越像体温表内碎乱的水银粒四处滚散。因此，我们不刻意追求安静，反倒比刻意追求还易安静下来。那些争强好胜的人、什么事儿都"舍我其谁"非要插一杠子显显能的人，很难达到神补的境界。

作者: 继续研究 时间: 10-4-18 19:09
心不旁鹜，情绪勿多的本质就是大脑皮层活动不要分散,要有条理
情绪稳定也就是边缘系统不强烈活动,
神补的本质就是抑制不合理的思维和情绪活动,减低不必要消耗,以静补神,让脑在不受干扰的情况下自我管理达到和谐.
我的理解就是这样

作者: 云海天山 时间: 10-4-19 19:26
22# 继续研究

先天到底能不能补我也没弄清。好像历代的医家也众说纷纭。莫衷一致。

作者: 云海天山 时间: 10-4-19 19:47
本帖最后由云海天山于 10-4-19 19:58 编辑

转帖一点资料:

我们都知道，养生离不开补：药补、食补，运动健身都是补。除此之外，我还要提到一种补，那就是神补。神补是最难的一种补，也是最最不能少的补。

　　有人会问什么是神补？简单来说就是心不旁鹜， ...
继续研究发表于 10-4-18 19:05

我觉得说的很有道理。第一，平时减少杂念。第二，豁达心胸，什么事也不要太在意。

这两点能做到了，一定会有很好效果。不过看着简单，做起来不容易。

我想起了镇空兄一个帖子，说一种平时修养的方法。他的帖子《对于出离恶劣心境的一些心得体会》我把那个帖子提上来了，你可以看看。这种方法很不起眼，但特别有效。杂念纷飞的时候，可以轻松的把杂念截断，而且很难再生杂念。因为，“看足下”这一念之间，已经把刚才往来不息的念头都断掉，而且，因为意到气到的关系，心气已经降到脚心，被收到肾里镇住，（这其实也等于是一个降心火的方法）不容易再生起来乱跑。

所以象镇空兄，这样一个曾经困顿了很多年的朋友，竟然用这样一个方法回复了活力。甚至达到一定的修为（因为念头真正截断，三际托空，那就明心见性了。虽然我不敢说镇空兄现在达到了什么境界，总之是非常受益的。）他那么好动脑的人，病就病在用心太过，恢复也就恢复在收心熄念。可见，人的阳神，从心可发，从心可收。发则耗，收则养。三教都讲收心，看来一个收心就有性命双修在里面了。呵呵。

作者: 云海天山 时间: 10-4-19 19:50

心不旁鹜，情绪勿多的本质就是大脑皮层活动不要分散,要有条理
情绪稳定也就是边缘系统不强烈活动,
神补的本质就是抑制不合理的思维和情绪活动,减低不必要消耗,以静补神,让脑在不受干扰的情况下自我管理达到和谐.
...
继续研究发表于 10-4-18 19:09

说的好。

作者: 云海天山 时间: 10-4-19 19:57
不过真难，我除了睡着了不知道了，否则一直都是杂念纷飞的。

我也在学镇空兄的方法。

他的这个方法，有些需要弄明白的地方。我也不很清楚。第一，念话头，是要念念相接，这是不是太累了点？呵呵。现在那么忙，本来思绪就多，再加参一个话头，是不是脑子太负担了？第二，我们要清杂念，就是不跟着杂念跑。一定要保持时时清明，时时觉照。念起即觉才行。这是一个先决条件。

作者: 继续研究 时间: 10-4-20 07:51
本帖最后由继续研究于 10-4-20 08:00 编辑

不过真难，我除了睡着了不知道了，否则一直都是杂念纷飞的。

我也在学镇空兄的方法。

他的这个方法，有些需要弄明白的地方。我也不很清楚。第一，念话头，是要念念相接，这是不是太累了点？呵呵。现在那么忙 ...
云海天山发表于 10-4-19 19:57

我也觉得用念头来控制杂念难度太大,而且实际上我们抑郁时的杂念有其存在的必然性
,是一种病态表现,如果用意念来试图控制,有可能在自己意识中造成对抗的环境,反而不利于精力保存,我觉得杂念还是适度顺其自然,治疗的方法如能针对其源本更好

以上帖子说的神补,对正常人来说难度会低很多,对抑郁患者难度高了不少

作者: 继续研究 时间: 10-4-20 08:11
我觉得大多数抑郁的本源是情志活动伤及五脏,也有五脏紊乱引起情志波动,但结果都是
五脏不能协调从而精气不足而无神,对五脏的研究其实是重中之重

中医五脏概念模糊抽象, 个人认为其和脑干,边缘系统关系极大,五脏并非以器官为主,在中医似乎
以神经系统为主,而器官次之
中医疗法无非调五脏六腑阴阳气血,看其药方,营养其实不多,区区数钱药物,熬后只喝汤水,补养功效绝非营养物质而言,而以调适神经为主,中医药物相当多数实际上是精神药物
中医针灸按摩拔罐艾草,刺激穴位,往往也是刺激遍布全身的交感和副交感神经,使得中枢做出反应从而治疗,
这个可以从一些实验报告,证明针灸等疗法可以刺激大脑5-ht等神经递质浓度改变看出

中医可以说是一种古老的神经系统综合疗法,主要通过神经系统(也可能涉及淋巴等)来调节全身

作者: 继续研究 时间: 10-4-20 08:20
本帖最后由继续研究于 10-4-20 12:34 编辑

实际上脑本身的自我调节在抑郁时的精神活动中占有重要地位,
我认为杂念纷飞实际是脑本身的调节活动,当重要部位紊乱时,脑自身的调节机制不可能不做出反应
由于大脑皮层活动能够抑制边缘系统的过度情志活动,所以脑自身激活很多涉及思维的脑区形成杂念来抑制
情志,这是很合理的,杂念多为识神不宁,识神不宁是元神不宁的反映之一

当边缘系统和大脑皮层都较平时更强烈活动,而脑干活动受到干扰和抑制,可能就是五脏紊乱的本质
脑干管理生命基本活动,当它受到抑制和干扰,工作不稳定可靠,则精气不足,无神可用,是很自然地,脑干的活动受到抑制和干扰是真正的元神不宁

所以找到一种疗法,使得大脑皮层和边缘系统平静抑制,而脑干相对活跃和稳定,就是治疗的标的
而且这种疗法还不仅仅对抑郁有效,对于高血压,糖尿病等等慢性杂症应该都有很好疗效

作者: green 时间: 10-4-20 12:34
阳气，阳气，阳气，这破东西，把咱们一辈子都搞乱了

作者: green 时间: 10-4-20 12:37
听说徐文兵就是自己的抑郁症经气功大事指点治好之后，开始从神明之乱角度来治抑郁症

他很强调任督二脉的通畅，我扎了快4个月针，他很自信的按我的肚子说：任脉通了！

可我一点感觉都没有，扎针阶段是我感觉病情最糟糕的几个月，理论可以借鉴，但是治疗效果就另说了

作者: 继续研究 时间: 10-4-20 13:20
各种方法里面理疗最方便,所以我现在用小热水袋睡觉时热敷后颈枕下,直取脑干部位,两天来感觉还行,
似乎能一定程度止杂念心火,抚平躯体不适,不知道别人效果如何,还有待继续测试

作者: 森田正牛 时间: 10-4-21 12:12

的确有后天之精

“精”是构成和维持人体生命活动的精微物质，“精”分为“先天之精”和“后天之精”。

   先天之精：来源于父母的原始物质（即生殖之精）；

   后天之精：来源于饮食所化生的精 ...
继续研究发表于 10-4-18 18:58

现在人很多不吃早饭，或者吃饭不规律，或者大鱼大肉搞坏肠胃的也不少。

作者: 森田正牛 时间: 10-4-21 12:20

我觉得大多数抑郁的本源是情志活动伤及五脏,也有五脏紊乱引起情志波动,但结果都是
五脏不能协调从而精气不足而无神,对五脏的研究其实是重中之重

中医五脏概念模糊抽象, 个人认为其和脑干,边缘系统关系极大,五脏并 ...
继续研究发表于 10-4-20 08:11

先邀请继续研究看我写的一个帖子。
http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=66864&page=1#pid555587

其次，人的杂念是无法控制的，只能等他自己灭。就如同湖水，你投的石子越多，波纹就越多，不可能通过投石子的办法抑制波纹。要让波纹消失，就是要不理不睬，任其自生自灭。

作者: 云海天山 时间: 10-4-22 13:45
31# 继续研究

不管补什么，我们都比一般患者难度大。太同意了。呵呵。

作者: 云海天山 时间: 10-4-22 13:46
32# 继续研究

中药的作用好像是作用在“气”这个层次比较多。大概气与神相关吧。

作者: 云海天山 时间: 10-4-22 13:51
33# 继续研究

脑干那里是不是因为比较原始，我们得回复原始啊。呵呵。总之是我们大脑的最先进的地方被用的过度了。而把最基本的身体本能给干扰了。

我看过一个小研究报告。就连苍蝇，也是聪明的身体差。

看来老天爷是特别公平的。崔永元明白这个道理。

作者: 云海天山 时间: 10-4-22 14:07
36# 继续研究

这个方法有意思。我也试试。

我也思考一下。脑干的位置，在由脊入脑的连接处。在中医，这是一个气化神的地方。它对应的穴位风池风府。风就是气。气入脑即是神。修道的人，打通这一关，差不多督脉通了。督脉通了，精气都升而为神，那真是养神了。

说到这里，我又想起看相书了。我不知道，是不是很多抑郁病人都有背和后脑单薄的体型。背和后脑都主阳气啊。是不是我们都弱在督脉了？反正我有体会，曾经背上的肉很薄，后脑也显略平，后来随着治疗的好转，背已经变的厚了。呵呵，很又意思。

不过，我提醒一下。如果是双相，那么这个方法要慎用。在抑郁时可用，在转燥时别用。因为我看过几个双相病友说发病的时候，后脑勺觉的发热。这就是督脉的阳气收不住，往大脑里充气充的过分的原因，阳神也就过分亢进。神外发的太厉害，连睡觉也不用睡。

作者: 云海天山 时间: 10-4-22 14:10

现在人很多不吃早饭，或者吃饭不规律，或者大鱼大肉搞坏肠胃的也不少。
森田正牛发表于 10-4-21 12:12

我们的心伤了。心为火，火生土。我们心火不旺。所以胃口也不行。总之，脾胃是个关键。

作者: 云海天山 时间: 10-4-22 14:14

听说徐文兵就是自己的抑郁症经气功大事指点治好之后，开始从神明之乱角度来治抑郁症

他很强调任督二脉的通畅，我扎了快4个月针，他很自信的按我的肚子说：任脉通了！

可我一点感觉都没有，扎针阶段是我感觉病情 ...
green 发表于 10-4-20 12:37

气功很好，不过，心理疾病的人，最好慎重。我摸索过。最好做些动的导引功夫。静功就因人而异了。我自己是做不了。我也知道一些做功夫出偏差的病友。

大概，我们这病，阳不足，再去静，那就太沉寂了。偏阴偏阳都会出毛病。

作者: 继续研究 时间: 10-4-22 14:41
本帖最后由继续研究于 10-4-22 14:46 编辑

36# 继续研究

这个方法有意思。我也试试。

我也思考一下。脑干的位置，在由脊入脑的连接处。在中医，这是一个气化神的地方。它对应的穴位风池风府。风就是气。气入脑即是神。修道的人，打通这一关，差不多督 ...
云海天山发表于 10-4-22 14:07

没错我自己就是后脑扁平,上面硕大,前一阵有点想做个调查的,看看大家的后脑形状,
但是觉得好像有点不太像正常人干的事情呵呵,就作罢了

后背我倒没注意过,但是抑郁时老弓着有点挺不直,这样过几年就成老头了

谢谢提醒,我不是快速循环型的,倒不会很快变轻躁,郁期很长很烦恼,想些办法缩短些

我这几天将热水袋包好,放在颈上枕下,不烫,有持续热量一波一波的感觉,这时可以用来抵抗一般的杂念和头部难受,而且如果本来心神不太安宁的话,几分钟后感觉就好不少
我想应该不是心理作用

气功如果不能静心我觉得最好就不要尝试了,静心是练气功起码要求

作者: 继续研究 时间: 10-4-22 15:43

33# 继续研究

脑干那里是不是因为比较原始，我们得回复原始啊。呵呵。总之是我们大脑的最先进的地方被用的过度了。而把最基本的身体本能给干扰了。

我看过一个小研究报告。就连苍蝇，也是聪明的身体差。{QQ ...
云海天山发表于 10-4-22 13:51

呵呵,觉得基本是这样,原始人身体壮,奔跑如飞,虽然不会看书写字,倒不一定容易得抑郁
,我们文明过度,身体适应不了,抑郁了上楼梯都吃力了

云海看的资料真不少,相书也看,古代文化一般是经验集成而不是精细科学,有些东西背后是有道理的,比如中医,有些就不是,例如妇女裹小脚肯定对健康是不利的

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-4-26 01:59
为我治疗的中医教授号称内经掌门人，去年年初获得了国家奖励10万元。当年也去世了

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