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标题: 抑郁究竟是生理还是心理之我见 [打印本页]

作者: ht6741 时间: 10-4-4 13:28
标题: 抑郁究竟是生理还是心理之我见
本帖最后由 ht6741 于 10-4-4 15:11 编辑

这个问题我认为很重要，也是大家所关心的。认清这一点会增加大家对于抑郁的客观认知，摆正治疗态度。医学上把抑郁分为外源性与内源性两种，顾名思义，外源性即：外来压力，如失业、失恋，学习、工作压力过大等，是“外源性”的主要诱因。外源性即心理疾病（当以心理治疗为主，药物为辅）。人的精神都有承受极限，当某件或某一些连串打击超出人的内心极限的时候，就会造成大脑功能的紊乱，而自身又没法在短期内调整自己，便出现抑郁。从理论上讲任何人都可能出现这种情况，比如说崔永元，他性格开朗，但也因不堪外界压力而发生抑郁。另外我还知道知名人物是唐太宗李世民了，他虽说雄才伟略，性格刚毅，但因为杀害自己的兄弟而背负太多负罪感，多次有自杀行为，他到晚年精神也处于崩溃状态。克林顿当年也因莱温斯基事件被迫接受药物治疗。他服用的药物是帕罗西汀。内源性是：抑郁症主要源于人的内在生理因素，如中枢神经系统内分泌太低；也可能是性格使然，如有些人对自己要求过高，无法达到目标时，自然产生幻灭感。内源性即生理疾病（应以药物治疗为主）。当然外源性也需要药物的治疗，它可以帮你更快走出来。

作者: 流月の光影 时间: 10-4-4 13:58
有一定道理。不过外源也有生理基础，内源也常常有心理上的变化。

作者: ht6741 时间: 10-4-4 14:08

有一定道理。不过外源也有生理基础，内源也常常有心理上的变化。
流月の光影发表于 10-4-4 13:58

当外界压力过大时，就会产生生理的变化。生理变化是产生抑郁不可缺少的环节（无论是外源还是内源）。外源性的可以通过心理治疗来恢复生理不正常的变化。但对内源性作用有限。

作者: ht6741 时间: 10-4-4 14:17
其实我觉着也可以把抑郁分成心理性抑郁与生理性抑郁两种

作者: cometogood 时间: 10-4-4 14:25
但如何判断呢？楼主可以看看我的情形吗？http://www.sunofus.org/bbs/viewt ... 4987&highlight=

作者: 深海 时间: 10-4-4 14:34
“身心”健康是相互作用，密不可分的！

作者: ht6741 时间: 10-4-4 14:46
本帖最后由 ht6741 于 10-4-4 16:11 编辑

但如何判断呢？楼主可以看看我的情形吗？http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=64987&highlight=
cometogood 发表于 10-4-4 14:25

我对于这种情况也不太了解，看了一下资料好像不是抑郁，是惊恐障碍（急性焦虑症），应当及时就医。你看看这个http://baike.baidu.com/view/1113158.htm?fr=ala0_1。

作者: ht6741 时间: 10-4-5 08:04

但如何判断呢？楼主可以看看我的情形吗？http://www.sunofus.org/bbs/viewthread.php?tid=64987&highlight=
cometogood 发表于 10-4-4 14:25

自己好好想想，应该知道的。

作者: 继续研究 时间: 10-4-5 08:39
无论是生理还是心理原因引起的,最后都是生理上的失调
,否则就不需要治疗,只要开导想通就好了

作者: rubychen_5133 时间: 10-4-5 10:14
恩，赞同9楼的说法。
身心合一，无论是身引起的，还是心引起的，最后都是身心都出现问题，所以需要身心都结束治疗，才能走出去。

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-4-5 10:31
生理上没有病变，身心能量疗法认为：只是在身体的某个部位淤堵了，是要疏通就好了。中药治疗是通过调理肠胃达到无羟色胺水平在体内的平衡，肠胃中的无羟色胺要比脑子里更高。我是吃中药好的。

作者: ht6741 时间: 10-4-5 11:10
本帖最后由 ht6741 于 10-4-5 11:16 编辑

无论是生理还是心理原因引起的,最后都是生理上的失调
,否则就不需要治疗,只要开导想通就好了
继续研究发表于 10-4-5 08:39

咱们又见面了！
不，你错了。如果是外源性的，通过心理疗法就可以改变异常的生理变化。外界的压力可以导致内分泌或神经系统的异常，那么同样外界压力的缓解也可以让失衡的生理变化恢复正常。不是只有药物才可以改变生理的，心理治疗也同样会改变生理。

作者: zangma 时间: 10-4-5 11:19
不管那一种都是相互影响的都需要药物治疗

作者: 继续研究 时间: 10-4-5 11:28
本帖最后由继续研究于 10-4-5 11:29 编辑

咱们又见面了！
不，你错了。如果是外源性的，通过心理疗法就可以改变异常的生理变化。外界的压力可以导致内分泌或神经系统的异常，那么同样外界压力的缓解也可以让失衡的生理变化恢复正常。不是只有药物才可以改变 ...
ht6741 发表于 10-4-5 11:10

抑郁到一定程度,无论内源还是外源,自身的病理都已经占主导地位了
外源性的靠心理治疗也不行了,这时都主要靠药物治疗

心理治疗属于皮层对情感系统或脑干的调节,可以一定程度改变生理,但是一般比较弱,效果比药物差的很远

作者: 心岸 时间: 10-4-5 13:07

作者: ht6741 时间: 10-4-6 08:34
本帖最后由 ht6741 于 10-4-6 09:32 编辑

无论是生理还是心理原因引起的,最后都是生理上的失调
,否则就不需要治疗,只要开导想通就好了
继续研究发表于 10-4-5 08:39

我觉着并不能完全排除心理治疗的效果。否则这就会走向极端，就像某些人一味排斥用药一样。我们是同样的病，心理治疗对我们是不起作用的，所以关注的焦点也往往在药物治疗上，先天性地就会对心理治疗产生轻视。每个人的情况并不相同，应当以不同的治疗手段进行治疗才对。当然我并不反对在外源性的情况下用药治疗，这需要医生根据你的病情的轻重来决定。心理学与心理治疗这么蓬勃与繁荣足以证明它的存在是有道理的。
我不知道你想过没有，外源性抑郁的病因是外界环境的压力致使情绪阻塞，如果不把这个病因彻底拔掉，即使用药也只能起到短暂的作用，停药以后病情仍然是会复发的。心理治疗是必需的。对症治疗才是关键。

作者: 继续研究 时间: 10-4-6 11:04
本帖最后由继续研究于 10-4-6 11:10 编辑

我觉着并不能完全排除心理治疗的效果。否则这就会走向极端，就像某些人一味排斥用药一样。我们是同样的病，心理治疗对我们是不起作用的，所以关注的焦点也往往在药物治疗上，先天性地就会对心理治疗产生轻视。每个人 ...
ht6741 发表于 10-4-6 08:34

心理治疗往往作用同样是短暂的,我认为在不同的病程阶段,药物和心理的重要性是不同的, 较重的情况药物起到稳定作用,然后才谈得上慢慢走上良性循环

清晰地把病症分为外源性和内源性常常意义不大,因为病情到一定程度,病本身已经改变了生理,使得原先有弱点的生理结构变为极易复发的生理状况,就好像一栋已经倒塌过的房子,再拼凑起来,其结构强度已经大大削弱了,还能指望把外源拔出后,经得起以前能够耐受的生活事件波动吗?
此时虽然已经没有直接外源,但是生理已经比从前脆弱了,复发已经不需要同样强度的外源刺激了
如果把目光聚焦在以前导致的病源上,以为消除以前同样的外源就可以彻底治愈,往往忽视了生理已经改变的事实

药物和心理治疗都是手段,不管怎么用都是为了维持房子的强度,都是需要的
我的观点是轻的情况大多数人自我调节都好了,到这里来求助的往往是比较重的
尤其是很多人明明需要用药,但是心理对服药排斥,所以在这里比较重视药物治疗

讨论是有益的,呵呵,能够让彼此明白真正的想法

作者: ht6741 时间: 10-4-6 13:24
各有各的作用，根据病因作出正确的选择。
你现在又在研究什么呢？对双相理解有成果吗？最近老想着去试试经颅磁，可是这边只有一台设备，而且现在还在报物价部门审批。一个多月了，还没批下来。真是着急！

作者: 继续研究 时间: 10-4-6 13:33

各有各的作用，根据病因作出正确的选择。
你现在又在研究什么呢？对双相理解有成果吗？最近老想着去试试经颅磁，可是这边只有一台设备，而且现在还在报物价部门审批。一个多月了，还没批下来。真是着急！
ht6741 发表于 10-4-6 13:24

我现在对神经症相关症状有兴趣,包括各种躯体症状
初步分析属于脑干网状结构的管理范围
双相有相当部分人特别是II型的有这些症状

作者: ht6741 时间: 10-4-6 13:50
我感觉研究这些成了你的兴趣。要是我可静不下心来，也集中不了注意力。能潜心研究这些复杂的理论说明你的病已经好了呀？
我感觉基因才是最终的解决方法。建议你多研究研究。

作者: 继续研究 时间: 10-4-6 14:17
本帖最后由继续研究于 10-4-6 14:18 编辑

我感觉研究这些成了你的兴趣。要是我可静不下心来，也集中不了注意力。能潜心研究这些复杂的理论说明你的病已经好了呀？
我感觉基因才是最终的解决方法。建议你多研究研究。
ht6741 发表于 10-4-6 13:50

可能我这次复发吃药比较及时,所以保留的能力比较多,但是病程也很久了
还有一些不如意的地方,比如头部和眼睛周围肌肉不灵活
感觉很多人正规治疗的规律还没被真正认识好,治疗潜力并未发挥,
谢谢你的建议,研究基因需要很多仪器设备还有样本分析,不是搞这行的很难了

作者: ht6741 时间: 10-4-6 14:21
头部和眼睛周围肌肉不灵活会有很大的影响吗？你上次说是NE过高造成的，难道没有解决办法吗？

作者: 继续研究 时间: 10-4-6 15:55
本帖最后由继续研究于 10-4-6 16:10 编辑

头部和眼睛周围肌肉不灵活会有很大的影响吗？你上次说是NE过高造成的，难道没有解决办法吗？
ht6741 发表于 10-4-6 14:21

影响还是不小的,双眼不能向前看稍远的地方,看10秒就难受
表情比较呆滞不灵活,社交受影响

这个不是那种肌肉紧张,感觉是脑干内控制相关肌肉的神经效能低下造成的
例如滑车神经,动眼神经

另外情绪也还是偏抑郁点

作者: 波波 时间: 10-4-6 17:06

心理治疗往往作用同样是短暂的,我认为在不同的病程阶段,药物和心理的重要性是不同的, 较重的情况药物起到稳定作用,然后才谈得上慢慢走上良性循环

清晰地把病症分为外源性和内源性常常意义不大,因为病情到一定 ...
继续研究发表于 2010-4-6 11:04

认同这个观点！

药物治疗和心理治疗并不矛盾，综合使用效果最好，我想这是没必要争论的。

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-4-25 12:30

不管那一种都是相互影响的都需要药物治疗
zangma 发表于 10-4-5 11:19

我的治疗没用过西药，中药完全疗愈

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-4-25 12:32

心理治疗往往作用同样是短暂的,我认为在不同的病程阶段,药物和心理的重要性是不同的, 较重的情况药物起到稳定作用,然后才谈得上慢慢走上良性循环

清晰地把病症分为外源性和内源性常常意义不大,因为病情到一定 ...
继续研究发表于 10-4-6 11:04

持续的心理治疗才有长效的治疗效果，西药治疗形成依赖后更难痊愈．

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-4-25 12:36

认同这个观点！

药物治疗和心理治疗并不矛盾，综合使用效果最好，我想这是没必要争论的。
波波发表于 10-4-6 17:06

中医治疗加心理治疗才是好的解决方案，心理治疗在与长期坚持，深层次的问题被挖掘到后，才可以得到疗愈，西药治疗何时才可以完全疗愈？

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-4-25 12:39

可能我这次复发吃药比较及时,所以保留的能力比较多,但是病程也很久了
还有一些不如意的地方,比如头部和眼睛周围肌肉不灵活
感觉很多人正规治疗的规律还没被真正认识好,治疗潜力并未发挥,
谢谢你的建议,研究基因 ...
继续研究发表于 10-4-6 14:17

西药治疗还要复发？这完全说明西药的局限．

作者: 继续研究 时间: 10-4-25 14:18

西药治疗还要复发？这完全说明西药的局限．
米兰骆驼刺发表于 10-4-25 12:39

西药本来就有局限,中药也有自己的局限,心理治疗也是这样
排斥哪一种都不太好

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-4-25 14:52
那就找上海的肖然医生治疗吧，被痛苦折磨多久才是头。

作者: 米兰骆驼刺 时间: 10-4-25 14:53

西药本来就有局限,中药也有自己的局限,心理治疗也是这样
排斥哪一种都不太好
继续研究发表于 10-4-25 14:18

中医加心理是最佳选择

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